Разговор о Википедији:Тим/Српска историја

Вечерас сам тражио неких материјала о нашим старим династијама (Бранковићи, Лазаревићи) и наиђем на две стране на које бих скренуо пажњу:

1. http://worldroots.com/brigitte/famous/c/charlemagnedesc-134.htm Ту су потомци Карла Великог, међу њима и Улрих II Цељски чија је супруга Катарина Бранковић, ћерка српског деспота Ђурђа Бранковића. Међутим за њу пише "...daughter of Djuradj Vukovic Brankovic, Despot and Magnat of Albania".
2. http://retejoj.eurogento.org/lazar/linioj/lazarevic_dinastio_sb.htm Ту је наведена Лазарева ћерка Јелена која је удата за Ђурђа II Страцимировића Балшића, господара Зете. Међутим за њега кажу Djuradj II Princo de Albanio Stracimirović

Какво је ово прекрајање историје? --Ђорђе Стакић (р) 02:30, 20. август 2007. (CEST)

Dragi Djordje, istorija je kao nauka vrlo delikatna i ovako nesto nije morao nuzno da zapise neko ko je zlonameran, vec i neko ko je ignorantan. Medjutim, i na nasoj Wiki, kao i na drugima, neretko se koristi trecerazredna literatura za clanke o istoriji, ljudi ne potpisuju literasturu ili to ne cini na pravi nacin i sl. Cisto da ti spomenem da se o poreklu Balsica (iliti Baosica) stvarno vodi(la) rasprava o poreklu posto samo ime Balsa (Baosa) nekima nije delovalo slovenskog porekla i to sa dobrim razlogom. Naravno to ne menja mnogo cinjebicu o prostorima kojima su Balsici vladali niti o njihovoj ulozi u srpskoj istoriji. Kada smo vec kod toga, koliko ja vidim ovde stoje i neke proizvoljnosti npr. da je kneginja Milica bila dukljanska princeza i sl. Istina je da je Milicin otac Vratko bio poreklom od Vukana, Nemanjinog sina, koji je vladao kao kralj Zete, ali...nema ni jednog dokaza da je Milicina porodica raspolagala bilo kakvom vecom teritorijom, ni u Raskoj, ni u Zeti. dakle to je, blago govoreci jedna velika proizvoljnost. I jos nesto, npr. u nasem clanku o Viteskom redu zmaja govori se da ja Milos Obilic osnovao Red, a da ga je Zigmund Luksemburgski obnovio. Posto Milos Obilic nije potvrdjen kao istorijska licnost, tacnije nemamo dokaza da je covek uopste i postojao, ne znam kako je mogao da osnuje Red. Ali to jos nije kraj, posto mi u clanku imamo i kako su izgledale insignije, da je jedan od prezivelih vitezova bio ucitelj buduceg despota Stefana, te da je red na kraju obnovio Zigmund. Kako sada jedan katolicki vladar, koji je pritom bio u losim odnosima sa Stefanovim ocem Lazarom, jos i da obnovi srpski red. A jos mi je zanimljivije to sto je Milos red osnovao, ali je, eto, tek Stefan bio prvi srpski vitez koji se ugledao na "vitesku tradiciju velikih evropskih krasljevina"> Koju vitesku tradiciju sada? Jel presao u katolicanstvo, organizovao turnire, uzeo na sebe krst, poceo da gradi zdanja u gotickom ili romanickom stilu iskljucivo, pisao pesme na provansalskom dijalektu? Koju vitesku tradiciju konkretno? Sve ti je ovo whishfull thinking sto bi Englezi rekli. E sad kada kao glavne knjige za vecinu nasih clanaka o Srednjem veku u nas koristimo knjige pravnika gdina Fajfrica, koji inace pise jako nadahnuto i u najboljem smislu reci popularano, a ne npr istoricara Radeta Mihaljcica, Sime Cirkovica ili recimo Jovanke Kalic, onda sto se cudimo sto tamo neko ne zna gde je vladao Djuradj Brankovic i sl. Na kraju, cisto da ti spomenem da je npr Republika Makedonija 1996. obelezila 600godina od smrti poslednjeg makedonskog kralja - Marka Kraljevica, da se u glavnom muzeju u Tirani Pecka patrijarsija i Gracanica predstavljaju kao najznacajniji primerci srednjevekovne ilirske arhitekture i kulture uopste. Nisam primetio da je bilo ko, ni tada ni danas, od drzavnih institucija, narocito onih koji se bave kulturom, prosvetom i sl. bilo sta rekao ili uradio. puno pozdrava. --ClaudiusGothicus 12:19, 20. август 2007. (CEST)

Хвала на опширном одговору. Осети се позваним да се придружиш тиму за српску историју :) --Ђорђе Стакић (р) 00:34, 22. август 2007. (CEST)