Википедија:Захтеви за администрирање/Давање/Zoranzoki21 5

Корисник:Zoranzoki21

Zoranzoki21 (р · д · обр · глобално · SUL · xtools · supercount · направљене странице (xtools • sigma) · неаутоматске измене · дневници ^{(блокирања • права • премештање)}) (управљај правима)

Поздрав свима, желео бих да се кандидујем за администратора. На пројекту сам већ три године. Активан сам како технички тако и не-технички. Патролирам измене те оне које нису коректне враћам/поништавам, некад напишем по коју клицу, означавам странице које су за брисање шаблоном брзо брисање који има ту улогу и слично. Сматрам да би ми администраторско право омогућило да потпуније обављам такве послове на коректан начин.

Према извештају алатке XTools (https://xtools.wmflabs.org/ec/sr.wikipedia.org/Zoranzoki21?uselang=sr) у тренутку покретања расправе имам 50,8% измена у главном именском простору те сматрам да испуњавам услове према правилима да постанем администратор.

Расправа траје 7 дана од тренутка покретања. --Zoranzoki21 (разговор) 19:08, 3. март 2019. (CET)

За

1. за --نوفاك اتشمان‎ 19:24, 3. март 2019. (CET)
2. за Треба му пружити шансу, заслужује то.--Soundwaweserb (разговор) 19:32, 3. март 2019. (CET)
3. за погледати коментар ниже. — Александар (✉) 19:41, 3. март 2019. (CET)
4. за --Жељко Тодоровић (разговор) 19:49, 3. март 2019. (CET) с. р.
5. за --Милан Животић (✉) 00:43, 4. март 2019. (CET)
6. за Тајга (разговор) 01:08, 4. март 2019. (CET)
7. за У коментару образложење --MareBG (разговор) 10:24, 4. март 2019. (CET)
8. за под условом да не изигра наше поверење — --Dr Milorad Dimić (разговор) 10:36, 4. март 2019. (CET)
9. за -- ВЛАДА ^да? 11:55, 4. март 2019. (CET)
10. за Треба пружити шансу, лако му се права могу одузети. --Rastko Milenković (разговор) 15:03, 4. март 2019. (CET)
11. за --MilosHaran ^Ум? 17:47, 4. март 2019. (CET)
12. за слажем се негде са коментарима 8. и 10. --BuhaM (разговор) 18:48, 4. март 2019. (CET)
13. за Пуна подршка досадашњем доприносу. Срећно у будућим администраторским подухватима. dr Vs⁶₅⁰⁷ 19:41, 4. март 2019. (CET)

Против

1. против — WR 19:28, 3. март 2019. (CET)
2. против -Nezrelo dete. napuštanje ovog projekta zbog nezrelosti (šta sam ja sve dobio pa nisam otišao), ljubkanje sa ustašom Kuburom -- Bojan  Razgovor  03:37, 4. март 2019. (CET)
3. против -- Vux33 (разговор) 07:51, 4. март 2019. (CET)
4. против -- Ookuninusi (разговор) 09:14, 4. март 2019. (CET)
5. против Дај боже да ме демантује својим поступцима ако буде изабран за администратора. --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 21:00, 4. март 2019. (CET)

Коментар

 Коментар: Ако је човек толико упоран и толико жели да има администраторска права, зашто му не дати? Лично, сматрам да би Зоран био од велико користи што се одржавања пројекта тиче, било технички или „нетехнички”. По мени, дати шансу, па ако се добро покаже, зашто да не? Укратко: увек сам за повећавање броја администратора који ће да одржавају пројекат. — Александар (✉) 19:41, 3. март 2019. (CET)

Ја сам сигуран да ће он постати администратор, можда и након овог гласања. Ја му не могу дати подршку јер нисам увјерен у његову способност исправног расуђивања, што сматрам најважнијом особином коју мора имати администратор. Цијеним његов допринос у увођењу нових техничких опција на пројекту, али мислим да му за те ствари не требају администраторска права. С друге стране, мислим да ће ако добије права кренути у обрачун са појединим корисницима са којима је дуго у сукобу (рецимо са Бојаном). Показао је и да је склон инаћењу, што показује епизода када је ишао да се улагује администраторима на хр (У) википедији када је блокиран на овом пројекту— WR 20:00, 3. март 2019. (CET)

@Wikiwind: Али није ми јасно Винде зашто стално гласаш против. Зоки није ништа лоше радио, не разумем. Ако и буде правио грешке, лако му може бирократа одузети права, први ћу се ја залагати за то. Пружи му прилику, уозбиљио се.--Soundwaweserb (разговор) 20:10, 3. март 2019. (CET)

@Wikiwind: Ја потпуно разумем да неко има лоше мишљење о мени, што је сасвим нормално како и овде тако и у стварном животу. Када бих ја постао администратор, на који би начин кренуо да се обрачунавам са неистомишљеницима? То јест, на који начин као администратор могу чинити тако нешто? Да ми је то намера, то бих радио и без администраторског права. Али ја немам такву намеру. Што се тиче Википедије на хрватском, не сматрам то улагивањем. --Zoranzoki21 (разговор) 20:16, 3. март 2019. (CET)

@Soundwaweserb: Ја имам само један глас а на овом гласању увијек гласа најмање 20 корисника, тако да мој глас нема ни приближну тежину да би могао блокирати нечију кандидатуру. Ако буде изабран, желим му сву срећу у надам се да ће својим радом показати да су моје резерве биле неоправдане.— WR 20:25, 3. март 2019. (CET)

Иначе, досад су за админе бирани све сами неконфликтни корисници са примјереним рјечником. --Жељко Тодоровић (разговор) 20:15, 3. март 2019. (CET) с. р.

@Жељко Тодоровић: Углавном. Бирали смо кориснике различитих идеолошких профила и погледа на свијет, али су сви имали елементарну способност исправног расуђивања.— WR 20:25, 3. март 2019. (CET)

Сви су имали елементарну способност исправног расуђивања, па имамо пример једног (бившег) админа који се бахати тиме што је много допринео пројекту, и у његово време када је био админ правио од пројекта циркус што чини и сада, али као обичан корисник и то путем бота. --Zoranzoki21 (разговор) 00:16, 4. март 2019. (CET)

Не бих се сложио са Викивиндом. Углавном су бирани конфликтни уредници кроз манипулацију правилима и ћутолози који су се распојасали тек по добијању функције. Све ван тога је изузетак. --Жељко Тодоровић (разговор) 00:23, 4. март 2019. (CET) с. р.

Ја се искрено нити слажем нити не слажем. Слажем се по том питању да су бирани корисници различитих идеолошких профила и погледа на свет. Видимо то.. И ја сам један корисник који има различито мишљење те различит идеолошки профил и поглед на свет тј. у овом случају пројекат што некоме баш и не одговара јер нисам по очекиваном профилу појединаца који једва чекају да направим грешку да би ме одмах по хитном поступку блокирали и слично. Не слажем се око тога да немам елементарну способност расуђивања. --Zoranzoki21 (разговор) 00:37, 4. март 2019. (CET)

Sve su prilike da ću glasati protiv. Ne vidim da se išta promenilo od prethodnog neuspelog pokušaja. Zoran je posle toga bio malo ovde, nestao jedno vreme, pa se ponovo vratio i radio različite korisne tehničke stvari i prevode (koliko se sećam). Al mislim da su primedbe upućene tada ostale.

Ja moram ovde da napomenem, da sam glede biranja admina promenio svoju ličnu politiku/sito propuštanja. Pre sam unapred imputirao korisnicima bona fides ponašanje, takoreći na kredit. No, nakon par problematičnih ispada i diskusija na admin tabli i jedne bitne nerešene rasprave oko šablona za Kosovo gde je nužna bila intervencija admina, razuverio sam se u valjanost ovog svog gledišta (a i naše adminske garniture načelno). Zato unapred uskraćujem podršku svim kandidatima koji nisu po mom kalupu. A to znači: 1)restriktivna politika blokiranja (samo u krajnjoj instanci) 2) prepoznavanje sukoba interesa i delanje u skladu sa tim; i 3) vikipedija nije demokratija. Dakle o valjanim referencama se ne raspravlja, nema pirče o konsenzusu i sl. U tom smislu, čisto sumnjam da Zoran zadovoljava ova 3 kriterijuma.

Takođe, ovde se već bar 2 ili 3 put ponavlja, opravdan, argument da se traže admin prava zbog tehničkih mogućnosti. U tom smislu, apelovao bih da se te dve stvari raskopčaju, razdvoje. Da se ti tehnički alati koji slede adminu, oduzmu od administratora i prebace na neki niži nivo. Recimo patrolere. Ili da se napravi posebna, nova, uloga za to. Administriranje se, što se mene tiče, isključivo svodi na ove gore 3 pomenute stvari (i pravo zaključvanja stranica pod 4.). --ANTI_PRO (разговор) 00:54, 4. март 2019. (CET)

Не разумем шта представља ово за рестриктивну политику блокирања. Није могуће пребацити/раздвојити техничке алате које припадају администраторима због политике Фондације на патролерска и слична права. --Zoranzoki21 (разговор) 01:13, 4. март 2019. (CET)

Znači da se u slučaju kad admin vidi sukobljavanje 2 korisnika, blok koristi samo u krajnjoj instanci. Dakle, pričaš sa jednim i sa drugim. Guraš ih da se dogovore na szr, ili ih razdvajaš i zaključavaš članak. Blok ide tek kad sve to ne upali. --ANTI_PRO (разговор) 13:43, 4. март 2019. (CET)

Glede ove politike, to možemo da promenimo. Otvori raspravu na trgu ako te interesuje ta priča, pa da se ispita to pitanje. --ANTI_PRO (разговор) 13:48, 4. март 2019. (CET)

@Ivan VA: Наравно да не бих одмах блокирао сукобљене стране и да бих наведену опцију користио само у крајњој инстанци. И да, наравно да бих покушао да причам и са једним и са другим, покушао да их наведем да се договоре око могућег решења на страници за разговор. --Zoranzoki21 (разговор) 17:39, 4. март 2019. (CET)

Smatram da Bojanov komentar nije korektan. Ja imam pravo da doprinosim gde želim kao i drugi koji uređuju Vikipediju na prepisivačkom jeziku. --Zoranzoki21 (разговор) 08:15, 4. март 2019. (CET)

Паметан момак од кога овај пројекат може да има користи. Млад, а познаје материју боље од неких маторана овде, притом активан, што се не може рећи за добар део администрације. Заобилазити његове доприносе и потенцијале, а хватати се за грешке од пре годину и кусур дана је погрешно. Треба му дати шансу. --MareBG (разговор) 10:49, 4. март 2019. (CET)

Ја познајем материју боље од њега, боље и од скоро свих садашњих админа. Па сам опет закључио да ми админ права нису потребна. -- Bojan  Razgovor  21:45, 4. март 2019. (CET)

@Zoranzoki21: Zorane, jel bi mogao da napišeš koje konkretne adminske alatke su tebi nužne kako bi obavljao bolje do sada svoj -tehnički- posao koji si do sada radio? Dakle koje su to alatke koje ljudima koji doprinose ovde u domenu tehnike trebaju a da su adminske, načelno. Jer vas ima više takvih korisnika. I pliz mi objasni. Jer je meni sve to špansko selo. Pošto ja uglavnom pišem članke i sa tehnikom imam vrlo malo dodira. --ANTI_PRO (разговор) 16:47, 4. март 2019. (CET)

@Ivan VA: Наравно, увек сам спреман да одговорим, без обзира да ли имам добро или лоше мишљење о неком појединцу те да се слажем или не слажем са његовим ставовима. Конкретне админске алатке које су мени нужне су: брисање страница, уређивање шаблона и модула који су закључани за кориснике који немају администраторско право(болдовано ради наглашавања на шта прецизно мислим под уређивањем закључаних страница), уређивање у именском простору Медијавики које је закључано на администраторе да само корисници са тим правом могу уређивати у том именском простору, блокирање очигледних вандализама (очигледних значи то да се односи на вандализме за које нема двоумљења да ли је потребно блокирати тог корисника или не у случају да их константно врши без обазирања на упозорења), заштита страница. Такође бих, када већ одговарам на ово питање, прецизирао и пружио више детаља. Именски простор Медијавики представља један од подразумеваних именских простора самог Медијавикија (софтвера помоћу којег и имамо овај пројекат) где се прилагођава радно окружење. --Zoranzoki21 (разговор) 17:39, 4. март 2019. (CET)

Uh, jeste škakljivo razdvojiti. Pretpostavljam da se druga stavka može razdvojiti tako što bi se ti članci zaključavali posebnim, drugačijim katancem, koji može da se napravi da bude dostupan drugoj tehničkoj funkciji. Ovo ostalo je baš nategnuto, jer ne vidim da može da se konkretizuje a da ne zahvati pritom ostale obične stranice? Posebno tu mislim na prvu stavku. Glede treće stavke (Medijaviki), ne vidim gde je tu problem? To može da se promeni. Ovo četvrto se čini nemogućim za razdvojiti. Tu je jedina praksa kao do sad (admin tabla ili tabla prijave vandalizama). --ANTI_PRO (разговор) 18:14, 4. март 2019. (CET)

Dakle, druga i treća stavka mi se čine izvodljivim. Prva i četvrta ne. --ANTI_PRO (разговор) 18:15, 4. март 2019. (CET)

Ово за именски простор Медијавикија није изводљиво. За закључавање је изводљиво али је подложно злоупотребама. --Zoranzoki21 (разговор) 18:50, 4. март 2019. (CET)

Колега већ пети пут подноси кандидатуру за ово уз образложење да му је потребно искључиво зарад техничких ствари приликом уређивања чланака. И ја онда налетим на чланак SCTP који је последњи који је Зоран написао пре два дана, и није га повезао на остави са осталим чланцима. Готово сви чланци које си написао су клице. И даље остајем при ставу да администратор, између осталог, не би требало да буде особа која нема написан бар један онако капиталнији чланак. Ово је википедија и писање чланака би требало да буде приоритет, а не јурцање за имагинарним титулама. Ја заиста не знам како ће неко ко просто нема искуства у креирању озбиљнијих чланака да пресече у неким тематским расправама. --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 22:02, 4. март 2019. (CET)

А поврх свега није члан Викимедије Србије. --Жељко Тодоровић (разговор) 22:05, 4. март 2019. (CET) с. р.