Википедија:Glasanje o čestitanju

Glasanje je sada završeno. Nemojte više ovdje glasati.

• Način 1 imao je 2 glasa za i 8 protiv, i nije izglasan.
• Način 2 imao je 7 glasova za i nijedan glas protiv. On je prošao u drugi krug glasanja.
• Način 3 imao je 11 glasova za i 4 glasa protiv. On je takođe prošao u drugi krug.
• Način 4 nije imao nijedan glas za, a imao je 6 glasova protiv. On nije izglasan.

Drugi krug glasanja održaće se ovdje. Glasa se za jedan od dva načina koja su izglasana u prvom krugu. Molim srpske Vikipedijance da još jednom daju svoj glas nekom od načina u drugom krugu i tako pomognu utvrđivanju zvaničnog stava naše Vikipedije prema čestitanju vjerskih praznika. --Đorđe D. Božović (razgovor) 19:14, 27. januar 2006. (CET)

---

Ovdje treba da se obavi glasanje za usvajanje zvaničnog načina na koji će srpska vikipedijanska zajednica čestitati određene praznike na Glavnoj strani. Molimo da komentare, primjedbe na glasanje i ostalo postavljate na stranicu za razgovor.

Nazad na Osmišljavanje politike

• Glasajte za jedan ili nekoliko od četiri predložena načina na koje naša zajednica treba da čestita određene praznike na Glavnoj strani.

Glasanje traje deset dana, tj. do 25. januara 2006.

Pravo glasa imaju svi korisnici srpske Vikipedije koji su napravili korisnički nalog najkasnije do trenutka početka glasanja.

Na stranici za razgovor možete predlagati nove načine.

Način 1

čestitati svim relevantnim verskim, političkim itd. zajednicama praznike (Božići, Bajrami, Prvi maj, državni praznici Srbije, RS, BiH i Hrvatske [zbog značajne manjine kojima je srpski maternji], možda i Makedonije)

Za

1. zaĐorđe D. Božović (razgovor) 20:27, 15. januar 2006. (CET)
2. zaIvan Svirčević (razgovor) 23:55, 15. januar 2006. (CET)

Protiv

1. protiv— SašaStefanović • 23:17 15-01-2006
2. protiv— Bormalagurski 04:14, 16. januar 2006. (CET)
3. protiv— --Ford Prefekt 08:51, 16. januar 2006. (CET)
4. protiv --Milan Jelisavčić (razgovor) 14:47, 16. januar 2006. (CET)
5. protiv -- Srđan Vesić 17:17, 16. januar 2006. (CET). Razlozi: Za: ideja kao ideja nije loša - čestitati nekome ono što on/ona slavi. Protiv: 1) teško će se ustanoviti koji su to najznačajniji praznici, da li po 3 pravoslavna, 3 katolička ... ili 3 pravoslavna, 2 katolička, ... , da li treba i ovome i onome, ili samo ovome, da li Srećan Božić ili Hristos se rodi... itd. 2) ipak je to prva strana enciklopedije, nekako mi je neprikladno. Sve u svemu „slabo“ protiv. Srđan Vesić 17:17, 16. januar 2006. (CET)
6. protiv--Goldfinger 21:58, 16. januar 2006. (CET)
7. protiv--Orlović 13:53, 17. januar 2006. (CET)
8. protiv I da je ispravno praktično je neostvarivo. A nije ispravno (ko je relevantan da kaže ko je relevantan). Jovan Vesić 13:54, 17. januar 2006. (CET)

Uzdržani

1. Preformulišite predlog jer iako sam načelno za ne mogu da prihvatim da se čestitaju svi ovi praznici, npr. u Hrvatskoj je praznik dan kada je otpočela Oluja, akcija u kojoj su Srbi proterani iz Hrvatske. U novonastalim državama postoje još neki sporni praznici koje je neprimereno čestitati. Vandal B 08:21, 16. januar 2006. (CET)
2. Čestitati samo po jedan najveći verski praznik najznačajnijih verskih zajednica u SCG, a od državnih praznika samo Novu Godinu, onu zvaničnu. Ostale praznike samo pomenuti u šablonu vesti. Za ovakvu formulaciju bi glasao. Ovako sam uzdržan. --Kraljević Marko 08:49, 16. januar 2006. (CET)
3. Nisam ni za ni protiv ovog. Ipak mi se drugi i treći predlog čine znatno prihvatljivijim. Zato ću ovde biti uzdržan. --Miloš Rančić (razgovor) 09:30, 16. januar 2006. (CET)
4. Kao Vikipedija nikom ništa ne čestitati. Čestitke ostaviti za korisničke razgovore! --Kaster 18:12, 16. januar 2006. (CET)
5. --Dzordzm 23:36, 16. januar 2006. (CET)

Način 2

praznike samo pomenuti/čestitati u šablonu Događaji (Vijesti)

Za

1. zaĐorđe D. Božović (razgovor) 20:27, 15. januar 2006. (CET)
2. za— SašaStefanović • 20:27 15-01-2006
3. za--Bormalagurski 04:15, 16. januar 2006. (CET)
4. --Miloš Rančić (razgovor) 09:30, 16. januar 2006. (CET)
5. zaSrđan Vesić 17:19, 16. januar 2006. (CET) Razlog: elegantno rešenje, neutralna tačka gledišta. Na primer: veliki broj pravoslavnih vernika širom sveta danas slavi jedan od najznačajnijih praznika, kojim se obeležava... Srđan Vesić 17:19, 16. januar 2006. (CET)
6. za I to ne sve, već samo NAJvažnije. Bespotrebno je praviti enciklopediju u versku paradu, već iz kurtoazije čestitati najbitnije. Dodao bih da bi možda trebalo u šablonu obaveštenje da stoji samo čestitka za Novu godinu, kako je Miloš napisao malo iznad. --Filip ۞ ☼ 17:31, 16. januar 2006. (CET)
7. za U ovakvoj varijanti bi se svakako naprosto raportiralo o prazniku, a čestitka bi bila implicitna.--Dzordzm 23:36, 16. januar 2006. (CET)

Protiv

Uzdržani

1. Nikome i ništa ne čestitati. --Kaster 18:14, 16. januar 2006. (CET)

Način 3

ne čestitati nikom ništa

Za

1. zaĐorđe D. Božović (razgovor) 20:27, 15. januar 2006. (CET)
2. za — SašaStefanović • 23:22 15-01-2006
3. za --Ford Prefekt 08:51, 16. januar 2006. (CET)
4. --Miloš Rančić (razgovor) 09:30, 16. januar 2006. (CET)
5. za --Milan Jelisavčić (razgovor) 14:47, 16. januar 2006. (CET)
6. za Srđan Vesić 17:22, 16. januar 2006. (CET) Razlog: jednostavno rešenje. Niko se neće ljutiti što je pomenuto ovo ili ono, a nije bilo, pre godinu dana pomenuto ovo ili ono... Srđan Vesić 17:22, 16. januar 2006. (CET)
7. za --Marko Kocić
8. za --Kaster 18:13, 16. januar 2006. (CET)
9. za to je po meni privatna stvar. Čestitati preko Vikipedije je nekulturno kao i držati Slavu u kafani uz Dragačevce. Mislim da je svaka vera u čoveku, njegova intimna stvar a ne stvar "guranja prsta u oko drugom" ili "udaranja u velike talambase". Ja ću privatno čestitati kome mislim da treba, ali neka to bude moj lični izbor. Dok smo se prethodnih dana utrkivali ko će muslimanima bolje čestitati 10. januara je bio veliki jevrejski praznik koji je dakle promakao našoj pažnji. --Goldfinger 22:04, 16. januar 2006. (CET)
10. za Glasam samo ovdje pošto smatram da bi me glasanje po ostalim tačkama dovelo u kontradiktornost. To jeste glasam da se ne čestita nikome ništa putem Glavne strane, pošto ako to budemo radili može dovesti do nepotrebnih konflikata i svađa. A ja sam protiv takvih svađa koje nas ne vode nikuda. Strašno mi smetaju argumenti koji se koriste kada dođe do takvih situacija, pošto ubrzo prelaze na teške i nepromišljene lične uvrede. Mi smo ovdje povrh svega ostalog da uređujemo jednu slobodnu enciklopediju, to jest Vikipediju i to treba da nam bude osnovni cilj.--Slaven Kosanović 22:26, 16. januar 2006. (CET)
11. za Ovo je najpravednije i najjednostavnije rešenje. Ne mora se ni razmišljati koje religije su "relevantne" a koje ne....Jovan Vesić 13:48, 17. januar 2006. (CET)

Protiv

1. Bormalagurski 04:15, 16. januar 2006. (CET)
2. U početku sam bio za ovo, ali s obzirom da sam se konačno odlučio za predlog 2 (koji je kontradiktoran ovom), ovde moram da glasam protiv. Koliko god bilo tačno (i sa čime se slažem) da čestitanja neće dovesti do svađa i ostalog, moramo da sačuvamo naš duh, ono što se jasno moglo videti u manjoj, ali kompaktnijoj zajednici koja je postojala ovde pre godinu dana. Ako se ponašamo čisto birokratski i hladno - ne činimo dobro. Bar nismo još narasli toliko da moramo da ukinemo to... --Filip ۞ ☼ 17:34, 16. januar 2006. (CET)
3. Ovo je enciklopedija, a ne beživotna baza podataka.--Dzordzm 23:36, 16. januar 2006. (CET)
4. protiv S' obzirom na to koliko naši ljudi vole da slave, ne bi bilo u redu da to ne pokažemo na srpskoj Vikipediji. Darth Vader 20:41, 17. januar 2006. (CET)

Uzdržani

Način 4

čestitati samo pravoslavne praznike

Za

Protiv

1. Strong oppose Đorđe D. Božović (razgovor) 20:27, 15. januar 2006. (CET)
2. protiv --Ford Prefekt 08:51, 16. januar 2006. (CET)
3. --Miloš Rančić (razgovor) 09:30, 16. januar 2006. (CET)
4. protiv--Milan Jelisavčić (razgovor) 14:47, 16. januar 2006. (CET)
5. protiv Srđan Vesić 17:23, 16. januar 2006. (CET) Mislim da je ovo neprihvatljivo. „Jako“ protiv. Srđan Vesić 17:23, 16. januar 2006. (CET)
6. protiv--Goldfinger 22:00, 16. januar 2006. (CET)

Uzdržani

1. — SašaStefanović • 23:24 15-01-2006
2. —Bormalagurski 04:16, 16. januar 2006. (CET)
3. —Kaster 18:15, 16. januar 2006. (CET)
4. --Dzordzm 23:36, 16. januar 2006. (CET)
5. — Darth Vader 20:45, 17. januar 2006. (CET) Ne bi bilo u redu, ali to mene ne dotiče.

Komentari

Ovo je još jedan od načina vređanja i stvaranja slike o netolerantnosti Hrišćana, a naročito Pravoslavnih. Nikomeo od Hrišćana nikada nije stalo da se na Vikipediji srpskog jezika favorizuje Hrišćanstvo, ali vam zahvaljujemo na svedočenju reči Božijih: Pre nego što vas omrzoše, Mene omrzoše. Goran Anđelković 13:23, 18. januar 2006. (CET)

Namera ovog glasanja je bila da ustanovimo određeni deo politike naše Vikipedije. Jedini razlog za postojanje ove mogućnosti je bilo da mogućnost postoji i da, u slučaju da ona dobije najveći ili veliki broj glasova, vidimo šta ćemo dalje. Ova mogućnost nije morala da postoji, ako je ona sporna. --Miloš Rančić (razgovor) 14:52, 18. januar 2006. (CET)

Ne smatram da su hrišćani, uključujući i pravoslavne, netolerantni; lično mi je poznata razlika između ostrašćenih pojedinaca (čak i sektaša unutar SPC) i onoga za šta se se zalaže pravoslavlje, a tebe ne smatram ni ostrašćenim pojedincem ni sektašem. Mislim da je to jasno i većini. Smatram da je ovo glasanje početak uvođenja nekih eksplicitnih pravila u naš rad. (Uzmimo, posle svega, ja smatram da je najbolje izbeći sva čestitanja na Glavnoj strani, uključujući i čestitanje Nove godine.) Sa druge strane, na Portalu o pravoslavlju smatram da treba čestitati svaki pravoslavni praznik, kao što i na portalu npr. o Srbiji treba čestitati svaki državni praznik. --Miloš Rančić (razgovor) 14:52, 18. januar 2006. (CET)

Problem koji ovde leži nije nikako na nivou forsiranja nečije volje. Jedan od bitnih argumenata "zašto srpska Vikipedija ne valja", a koji kruži po Vikimedijinim listama (dakle, onim međunarodnim), jeste upravo i argument da je srpska Vikipedija postala "srpska pravoslavna Vikipedija" i da na njoj nema mesta za ljude drugih veroispovesti, kao i za one koji veroispovest nemaju. Iako sam uvek bio načelnog stava da treba čestitati sve praznike svakom, jer je to jedan od bitnih detalja koji pokazuju da smo kao zajednica dobronamerni prema svima (što je i jedna od najvažnijih poruka hrišćanstva!) -- čestitke za pravoslavne verske praznike na Glavnoj strani ljudima sa strane izgledaju izuzetno napadno kada se nalaze na ma kojoj Vikipediji čiji su saradnici dominantno pravoslavci, kao što bi čestitke za islamske praznike istima izgledale izuzetno napadno na ma kojoj drugoj Vikipediji čiji su saradnici dominantno muslimani. --Miloš Rančić (razgovor) 14:52, 18. januar 2006. (CET)

Takođe, imaj na umu da je Vikipedija veliki projekat i da jedan portal na njoj ima težinu jednog dobrog sajta. Zato mislim da je potpuno primereno i potpuno u redu na Portalu o pravoslavlju čestitati isključivo pravoslavne praznike; i da bi bilo dobro da razmisliš o tome da nastaviš da uređuješ upravo taj deo Vikipedije. Drugim rečima, za razliku od članaka, postoji velika sloboda u vođenju politike svakog portala. Takođe, ko tada bude imao primedbe o preteranoj zastupljenosti pravoslavlja, može samo da dobije odgovor da bismo mi rado imali i portal o islamu, pod uslovom da neko to hoće da radi (što je i istina). I to je prostor koji na srpskoj Vikipediji ima i koji može iskoristiti svako ko želi da se bavi člancima (portalom i ostalim) o pravoslavlju: sigurno je da je broj govornika srpskog jezika koji su pravoslavne veroispovesti znatno veći nego onih koji su neke druge veroispovesti. --Miloš Rančić (razgovor) 14:52, 18. januar 2006. (CET)

Nikako ne uspevamo (Đakon i ja) da se nađemo na IRC-u a ja po tvojoj strani za razgovor ne mogu da pišem. Preko toga, stvarno smatram da je neophodno da javno kažem šta mislim o tome. Meni je potpuno jasno da su se ovih nedelja zaoštrili odnosi između SPC i nekih političkih faktora u zemlji. Sa jedne strane, Vikimedija SCG, kao organizacija, ne sme da učestvuje u ma kakvim odnosima tog tipa. Sa druge strane, to čak nije ni polje interesovanja VikiPedije: mi još uvek nemamo članke o "trenutnim događajima", kakve ima engleska Vikipedija, tako da trenutna dešavanja u našem društvu (tj. dnevna politika) nisu od velike važnosti za Vikipediju. Drugim rečima, niko na srpskoj Vikipediji ne sme sprovoditi hajku ni protiv jedne organizacije, uključujući, naravno, i SPC. --Miloš Rančić (razgovor) 14:52, 18. januar 2006. (CET)

Ni po koju cijenu ne smijemo dozvoliti prenos političke svakodnevnice SCG, ni bilo koje države ili teritorije u kojoj žive Srbi, na Vikipediju i srodne projekte, pošto ovdje treba da radimo na "problemima" koji se tiču razvoja i poboljšanja enciklopedije, (što ne znači da se ovdje ne možemo družiti i razmjenjivati mišljenja o bilo kojoj temi). Postoji Vikipedija:Tim/animacija i druženje.Samo treba neko da se prihvati njegovog uređivanja. Takođe imamo i Vikipedija:Tim/hrišćanstvo. To bi bila idealna mjesta, gdje bi korisnici mogli da razvijaju "duh zajednice".--Slaven Kosanović 16:33, 18. januar 2006. (CET)

Glasanje je završeno

I, šta smo odlučili? --Dzordzm 02:17, 27. januar 2006. (CET)

Pa verujem da je ono da se ne čestita nikom ništa pošto ima najviše glasova. — SašaStefanović • 01:18 27-01-2006

Đorđe (Božoviću), mislim da ti treba da staviš sada na glasanje Način 2 i Način 3 ekskluzivno. Pa da se odluči o tome šta će biti. Inače, mislim da se način 2 treba razdvojiti na dva predloga: (1) čestitati svima na vidnom mestu (šablon Obaveštenje) i (2) pomenuti da je praznik u "događajima". Dakle, molio bih te da izneseš na novo glasanje ta tri predloga i da glasanje bude ekskluzivno (plus četvrto "uzdržan"). --Miloš Rančić (razgovor) 09:22, 27. januar 2006. (CET)

Ne vidim zašto čestitati svima na vidnom mjestu, to je bio način 1 i on nije izglasan? --Đorđe D. Božović (razgovor) 19:14, 27. januar 2006. (CET)

Ma neka se glasa samo za ta dva predloga koja su prošla (2 i 3) a ovi uzdržani nek pišu komentare ako im se ništa drugo ne radi. — SašaStefanović • 18:17 27-01-2006