Википедија:Администраторска табла/Архива 7

С Википедије, слободне енциклопедије
Архива 6 Архива 7 Архива 8

Наводи:

ти рећи да си ми одраније познат (и то не у добром светлу - отворено си се залагао против мене). Поред свега овога што сам учинио за све вас, тј за Википедију, ви ми не дате да се представим. На шта то личи?!-- 91.148.85.219

Проверити његове измене. Судећи по поруци, претпостављам да се ради о неком кориснику који је раније имао налог и који је из неког разлога био блокиран. --SmirnofLeary (разговор) 00:05, 23. јун 2010. (CEST)[одговори]

Проблем текстова које пише Баш Челик - 2 део

Садржај који се овде налазио је премештен на страницу за разговор чланка о коме је реч, јер се садржај није односио на техничке акције које само администратори могу да испуне (закључавање, премештање страница, блокирање вандала, неодложна брисања). mickiτ 07:59, 23. јун 2010. (CEST)[одговори]

Враћам премештени садржај који, пошто можда није био довољно јасан и прецизан, допуњавам тако што захтевам да се изврше техничке акције које само администратори могу да испуне (закључавање, премештање страница, блокирање вандала, неодложна брисања) када је у питању Баш Челик.


Овде сам већ писао администраторској табли у вези проблема са текстовима које пише Баш Челик. Проблем је нажалост постао већи. Поред раније поменута два проблема везана за систематско умањивање квалитета и релевантности текстова везаних за негирање постојања БиХ и проблема везаних за начин комуникације постоје још два нова проблема са текстовима које пише Баш Челик. Трећи проблем је то што је Баш Челик многобројне чланке са тематиком везаном за Дистрикт Брчко категоризовао у Републику Српску иако је Дистрикт Брчко коначном одлуком о његовом статусу коју сам навео овде "под ексклузивним суверенитетом БиХ" којој су "ентитети делегирали сва своја овлашћења везана за управљање предратном општином Брчко". Четврти проблем је то што је Баш Челик почео да врши категоризацију великог броја чланака по основу навода у чланку Етници Републике Српске у којем су вештачки издвојени етници Републике Српске од остатка БиХ што у многим случајевима даје нетачан резултат, као што су на пример као Херцеговци дефинисани само становници Источне Херцеговине, као Сарајлије само становници Источног Сарајева, као Мостарци само становници Источног Мостара.... На тај начин је вештачким креирањем дефиниција у чланку Етници Републике Српске дошло до потпуно погрешног резултата са нетачним, вештачким и ружним дефиницијама које битно умањују квалитет и релевантност текстова на википедији на српском језику највише због тога што су направљене и категорије везане за овако нетачне дефиниције и огроман број чланака категоризован на овако вештачки и нетачно дефинисане категорије.

Предлажем да се нешто предузме како би се кориговале до сада направљене грешке и спречило настајање нових. Antidiskriminator (разговор) 03:08, 23. јун 2010. (CEST)[одговори]

Smatram da je sve ovo sto je ovde naopisano potpuno neistinito. Smatram da se korisnik Antidiskriminator pretjerano bavi politikom a vikipediju koristi kao govornicu. Isto tako smatram da su ovde iznesene lazi o tome da Dejtonski mirovni sporazum nije podjelio nekadasnju teritoriju jugoslovenske SR BiH na 49% Republika Srpska a 51% na Federaciju BiH. Ovo o podjeli teriritorije je opste prihvacena cinjenica koju korisnik Antidiskriminator negira iz nekih vlastitih politickih i nacionalistickih razloga u koje ne zelim da ulazim. Trazim zastitu od korisnika Antidiskriminatora koji je na dosta mojih clanaka pokrenuo bespregledne politicke rasprave koje uopste nemaju nikakve veze sa clancima, nego se odnose na cisto vodjenje nacionalisticke politike. Ovom prilikom trazim zastitu od korisnika Antidiskriminator, kao i oduzimanje administratorskih prava od istog korisnika. Molio bih da se ovaj slucaj sto prije rijesi a da mi se korisnik Antidiskriminator ne obraca u medjuvremenu, jer smatram da vikipedija nije mjesto koje treba da se koristi za pisanje politickih izjava kakva je ova iznad moje koju je napisao korisnik Antidiskriminator. --БаШ-ЧелиК (разговор) 04:06, 23. јун 2010. (CEST)[одговори]


Канцерогено уређивање

Мислим да су текстови које пише Баш Челик такви да се попут малигнитета шире и да је потребно хитно предузети мере да би се спречило да дође до тачке када ће интервенција бити немогућа. Почело је негирањем постојања Босне и Херцеговине, негирањем постојања бошњачке и македонске нације, говором мржње и дискриминацијом, кршењем правила претпоставке добре намере и ад хоминем нападима а наставља се са вештачком категоризацијом чланака у оквир Републике Српске иако тамо не спадају и вештачким креирањем дефиниција када су у питању етницитети које су послужиле као основ за стварање категорија за које су везане небројени чланци, велемајсторским троловањем које обесмишљава сваку комуникацију, идеју и предлог. Већ сам предлагао конкретне мере у линку који сам горе навео (одузимање статуса аутоматски патролисаног, праћење уређивања и блокаде ако настави да систематски ради све оно што сам набројао као четири проблема са текстовима које уређује. Плашим се да у овом тренутку то можда више није довољно.--Antidiskriminator (разговор) 00:42, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Kancerogeno uredjivanje i malignitet su termini koji su apsolutno neprikladni za vikipediju! Trazim zaustavljanje ovakve prakse! --БаШ-ЧелиК (разговор) 00:47, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]
Баш као и чланци које ти пишеш...--Јагода испеци па реци 00:56, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Jagoda, da li je to uvreda licne prirode? Da li je to na nacionalnoj bazi? Da li to da shvatim kao uvredu? --БаШ-ЧелиК (разговор) 04:43, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Схвати како хоћеш. То ионако радиш све време од кад си направио прву измену на њики. --Јагода испеци па реци 04:47, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Da li je tvoj komentar da su moji clanci kancerogeni licne uvrijedljive prirode? Da li je tvoja namjera bila da me uvrijedis, ponizis, obezvrijedis? Da li to bilo na nacionalnoj bazi? --БаШ-ЧелиК (разговор) 04:57, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]


Принцип категоризације је слиједећи: постоје категорије са подкатегоријама. Ако је у категорији РС, не треба га трпати у категорију БиХ јер је РС већ у категорији БиХ (требала би бити). Ако је сименталска крава већ у категорији Краве, не треба бити и у категорији Сисари јер је кат Краве већ укључена у кат Сисари.

Што се тиче осталог, Баш-Челик има право на своје мишљење, све док оно не угрожава друге. Или би АД и то забранио? Ако ти се не свиђа оно што пише, а ти нађи реф за супротну тврдњу. Википедија постаје неутрална баш приказом и сучељавањем референцираних супротних мишљења, а не брисањем реф става једне стране. Читаоци су довољно паметни да заузму став кад им се предоче све информације. Нема цензуре за малу дјецу и даме из Вашингтона. --Мирослав Ћика (разговор) 05:04, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Што се тиче осталог, Баш-Челик има право на своје мишљење, све док оно не угрожава друге.

A ono kao ne ugrožava? Pa koliko je samo ljudi izvređao eto onako, iz čista mira, i nikom ništa. Ako uvrede ne pedstavljaju ugrožavanje drugih...--Јагода испеци па реци 11:24, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Filip

poštovani administraotri. Napravio sam novi nalog, i molio bih da ga ne blokirate, a da blokirate sve ostale moje naloge. Obećevam da ću redovno i pošteno raditi i truditi se da ulepšam Vikipediju. Hvala --Filip knez (разговор) 17:56, 23. јун 2010. (CEST)[одговори]
Koje ostale naloge imaš a koji nisu blokirani? --93.86.55.36 (разговор) 21:58, 23. јун 2010. (CEST)[одговори]


Uvrede licne prirode

Ajde ne pricaj budalastine, molim te. --Јагода испеци па реци 04:29, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Molio bih administratore da upozore korisnika Jagodu da mi se vise ne obraca i da je upozore da uvrede na vikipediji nece biti tolerisane! --БаШ-ЧелиК (разговор) 04:41, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Само бих да скренем пажњу да Баш Челик фалсификује туђе потписе и измене. Мислим да је крајње време да му се стане на пут. Лажно оптужује, вређа сваког ко иоле не мисли исто као и он, мења туђе измене, докле бре више? --Јагода испеци па реци 04:46, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Na ovoj stranici postoji dokaz koji je Jagoda precrtala: Википедија:Чланци за брисање . Jos jednom molim administratore da me zastite od ovakvih uvreda licne prirode na koje sam napominjao vise puta korisniku Zeljko Todorovic u proslosti vezano za uvrede koje mi je upitila Jagoda. Vise puta mi je korisnik Jagoda uputila uvrede licne prirode, ali ovaj put vise ne zelim da to trpim i da spustam glavu dok me neko vrijedja! Uostalom smatram da su napadi od strane korisnika koji su zastupljeni u skoro svakoj svadji prevrsili svaku mjeru. Ovde je u posljednjih nekoliko dana bilo jako puno uvreda i uvijek od strane istih koji pripadaju odredjenom klanu. Molio bih da se ovo zaustavi i da se korisnik Jagoda bar upozori da se ovakav rjecnik nece tolerisati! --БаШ-ЧелиК (разговор) 04:54, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

А шта ћемо с увредама које си ти упутио на моју адресу? Само вечерас их има барем десетак. Или на адресу неколико других корисника и администратора који се ето, не слажу с тобом по неким питањима? Преувеличаваш ствари, надуваваш, измишљаш, тумачиш туђе речи како ти одговара, никад не претпостављаш добру намеру, само злу... Није теби лако, а понајмање са самим собом...--Јагода испеци па реци 04:57, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Nije ni tebi lako sa takvim rjecnikom i takvim nacinom ophodjenja! Ali ima da naucih kako se ophodi u razgovoru sa ljudima! Meni se tako sigurno neces obracati! Mozda ti je zbog propusta do sada dozvoljeno da druge nazivas budalama, ali neces vise! Ili ces normalno da razgovaras, ili cu se ja zaliti za vrijedjanje. Ako treba i izvan sr vikipedije! Ako te administratori ne upozore zbog ovoga, zalicu se ne visem mjestu. Dobro pripazi kako od sada sa mnom razgovaras! --БаШ-ЧелиК (разговор) 05:09, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Opa! Eto sad mi i preti. I to čak na admin tabli. Pa šta čovek drugo da pomisli osim da je BČ administratorski miljenik... Ovakve stvari su jednostavno nedopustive na njiki... Osim, naravno, za administratorske ljubimce i prijatelje... Ti mogu da rade šta hoće, znaju da im neće ništa biti...--Јагода испеци па реци 11:55, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Uvrede licne prirode 2

"Чекам следећи глуп аргумент од тебе. -- Bojan  Razgovor  23:04, 23. јун 2010. (CEST)" Ovo iznad je citat onoga sto je korisnik Bojan napisao na stranici za razgovor na mom clanku. Trazim od administratora da opomenu korisnika Bojan, da se ne sluzi ovakvim rjecnikom! Prije neki dan isti korisnik Bojan je izvrijedjao jednog novog korisnika! Miki ga je opomenuo za to! Vec jednom se desilo da je korisnik Bojan moje komentare nazvao glupim! Zbog toga je korisnik Sahara pokrenuo raspravu jer se radilo u uvredi! Ovo sada je pored korisnika koga je neki dan korisnik Bojan izvrijedjao drugi put da nekoga vrijedja ove sedmice! Zbog toga trazim od administratora da ga upozore, jer necu vise da trpim ovakav nacin ophodjenja i uvrede! Ovde uglavnom svi doprinose a par njih se svadjaju po citav dan i vrijedjaju! Dosta vise! Pa nismo u srednjem vijeku da se tolertise ovakvo ponasanje! Nesto mora da se uradi! --БаШ-ЧелиК (разговор) 05:18, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Апел

Као прво, админ табла је опет искоришћена за ствари којима ту није место (препуцавања и раправе личне природе). Иако сам преместио претходно текст који се овде налазио на страницу којој он припада по свом садржају, он је враћен уз образложење да је ствар техничке природе. Захтев за блокирање неистомишљеника није ствар за админ таблу (осим уколико се ради о пуким вандализмима), а одузимањем статуса аутопатролираним корисницима се не баве администратори. Нисам од оних који тврде да је свеједно где се воде расправе, јер то обесмишљава постојање различитих страница и именских простора, чије постојање несумњиво има своју сврху. Сматрам да су сви корисници (са изузетком Ћике) који су учествовали у горњој расправи користили у неком тренутку личне нападе илити нападе ад хоминем. Захтев да администратори блокирају оне који мисле другачије нису новина на овој Википедији. Међутим, исти аршини важе за све кориснике. Стога ја молим све да се мало „охладе“ и да захтеве за блоковима сведу на разумну меру. Дискусије о садржају чланака или категорија су добродошле и њихов садржај ће бити одраз консензуса који заједница заузме по том питању. Услов је да је расправа аргументована и да се саговорник поштује (то је и основни разлог мојег јављања). Називање нечијег рада или аргумената глупим, канцерогеним, злонамерним и сл. не одаје утисак ни поштовања саговорника, ни поштовања других корисника Википедије, а о правилима овог пројекта да и не говорим. Посебно админи не треба да прибегавају личним нападима (без обзира што су и они на првом месту корисници као и остали), јер не постоји оправдање за личне нападе. Закључке из мог коментара извуците сами, јер ја немам намеру да се упуштам у бесмислене расправе које се на Википедији периодично понављају. Али сам ипак морао да се огласим у нади да ћу барем донекле утицати да се комуникација врати у оквире нормале. mickiτ 07:56, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Слажем се са Мицкијем. Додао бих још да су све те "увреде" прилично благе (у поређењу са онима које смо виђали раније), те нисам сигуран да би имало смисла блокирати некога јер је рекао "твој коментар је глуп". То наравно не значи да треба допуштати такве коментаре. Стога вам предлажем да заобиђете све своје препреке у глави, отворите ум и без предрасуда кренете у расправу са људима са којима се не слажете, да претпоставите добру намеру и да вам се не завршава свака реченица узвичником (то ће само довести до ситуације да вас нико не схвата за озбиљно). И посебно бих замолио Антидискриминатора и Баш Челика да престану да се тужакају по админ табли и осталим странама. Пре свега, неосноване су обе оптужбе, направљене су да звуче као Холокауст и подупрете су личном нетрепељивошћу. То није нити укусно, нити поштено. Ниједан продуктиван члан заједнице неће бити тек тако блокиран зато што АД или БЧ дођу и траже овде то. Зато, маните се ћорава посла и радите нешто конструктивно, покушавајући да уважите међусобна мишљења, колико год опречна она била. --филип ██ 10:56, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]
Neće biti, Micki, da je Ćika tolika prepodobna mlada da nikad nije nikog uvredio. Ili se ne sećaš, ili nećeš da se setiš... --Јагода испеци па реци 11:25, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]
Баш ме интересује коментар колега админа на Баш-Челикове коментаре на страници Етници Републике Српске и какве је све разлоге наводио. -- Bojan  Razgovor  11:32, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]
Ja čisto sumnjam da se iko od njih uopšte i potrudio da ih pročita. To se vidi po Dungovom komentaru, koji ič nema veze sa istima. Da je pročito šta je BČ tamo napisao i kako je napisao, drugu bi pesmu pevao, jer su ti komentari sve drugo samo pretpostavljanje dobre namere nisu. Ovako sad ispada kako su AD i BČ dva derana koji se eto tužakaju okolo, a zapravo se radi o vrlo ozbiljnoj stvari... No, da ne trošim reči, opet ćete me isprašiti što vam pišem po ovoj tabli...--Јагода испеци па реци 11:52, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Skrenuo bih paznju administratorima, da nije prvi put, kao sto rekoh, branio me korisnik Sahara, jer me Bojan nazvao glupim i budalom. Nisam pokrenuo pitanje na trgu. Zatim je pokrenuto pitanje u vezi korisnika koga je Bojan bukvalno psovao, i to na trgu. Dakle, nisam bio jedini koji je omalovazen, nazvan budalom, glupim itd. Znaci nije prvi put, nego se stalno ponavlja. Isto tako u vezi korisnika Jagode sam trazio zastitu od korisnika Zeljka Todorovica. A koliko vidim i drugi su imali probleme sa korisnikom Jagodom i njenim izborom rijeci. Ako dodamo korisnika Antidiskriminatora, ovde imamo jedan mali klan koji na politickoj osnovi djeluje, vrijedja, ucestvuje u svim svadjama, i uvijek se na isti ponavljaju. Dakle, napominjem da me ovde na vikipediji, ili bilo gdje u zivotu niko nece nazivati budalom ili glupim, jer to nije normalan vid konverzacije. Ako osobe koje se koriste takvim rjecnikom i uvredama, nisu sposobne sa se obuzdaju i dovedu u red. Onda mora neko da ih nauci redu ili odstrani sa vikipedije koja ima svoj red i koji treba da se postuje. Posto nisam zlonamjeran, ne trazim najstrozu kaznu, ali trazim zastitu! Traba da se jasno i glasno objasni korisnicima da vrijedjanje, nazivanje budalom ili glupim nije uredu! --БаШ-ЧелиК (разговор) 21:19, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Samo nemoj da zaboravis da je svakom mom napadu prethodio tvoj. Seti se sta si mi sve pripisivao. -- Bojan  Razgovor  22:10, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Одговор на Филипов коментар

И посебно бих замолио Антидискриминатора и Баш Челика да престану да се тужакају по админ табли........ Ниједан продуктиван члан заједнице неће бити тек тако блокиран .......маните се ћорава посла и радите нешто конструктивно, .......

Мислим да сам изнео велики број аргумената да је уређивање БЧ веома контрапродуктивно јер је прожето систематским кршењем претпоставке добре намере, ад хоминем нападима, говором мржње, негирањем постојања држава и нација, позивима на дискриминацију, велемајсторским троловањем којим се покушава грубо дискредитовати сваки неистомишљеник и усмерава свака идеја и дискусија у непродуктивном правцу, суптилно примењеним техникама вербалног тероризма, нетачан третман дистрикта Брчко у бројним чланцима и категоријама и што је, пошто до сада нажалост реаговано на овакве појаве, кулминирало вештачким и нетачним политичко-административним дефинисањем потпуно лингвистичких појмова и њихово везање искључиво за Републику Српску и започето стварање категорија везаних за такве нетачне дефиниције које се користе за даљу постојећу и будућу категоризацију огромног броја чланака који су тако погрешним дефиницијама погрешно везани за Републику Српску (ово сам назвао канцерогеним уређивање због велике опасности да се овако наизглед бенигна ствар рашири по великом делу википедије).

Прихватам твој апел и нећу више писати на администраторској табли поводом овог случаја, у чврстом уверењу да је лакше затворити очи пред оваквим појавама, и наизглед бити конструктиван и продуктиван и потпуно сигуран да ћеш и ти и остали википедијанци ускоро схватити да је управо игнорисање оваквих појава непродуктивни неконструктивни ћорав посао који је и довео до овакве ситуације на википедији. --Antidiskriminator (разговор) 08:42, 25. јун 2010. (CEST)[одговори]

Bojane

Ovo je posljednji put da ti se obracam! Pokusao sam sa tobom na sve moguce nacine. Cak sam bio spreman da ukljucim Bosance na listu. Zbog toga sto si ti bio jedina osoba na vikipediji koja je to trazila. Cak i ako nisam imao nikakav dokaz da se iko ziv izjasnjava tako! Dakle bio sam spreman da napravim kompromis da bih te zadovoljio! A ti si mi odgovorio da pisem gluposti! Dakle, ovo je posljednji put da ti dajem sansu da se pomirimo, da budemo kolege, da saradjujemo, ali ako mi drsko odgovoris, i ako nastavis da se svadjas, prepires i drzis govore na stranicama za razgovor, a posebno ako me jos jednom uvrijedis, ima da upotrebim svo slobodno vrijeme da te na svaki nacin zaustavim da bilo koga u budocnosti uvrijedis na vikipediji na bilo koji nacin. Dakle, mozemo da budemo kolege, ali ne na moju stetu. Mozemo to da budemo samo uz duzno postovanje i uvazavanje. --БаШ-ЧелиК (разговор) 22:22, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Ti neces ili ne znas da citas. O tome kako si pokusao da saradjujes sa mnom je da non-stop pokusavas da implicaras da zelim da te rasrbim(?) i trolujes. Ti si utuvio u glavu, da citiam Estavistija, da veci Srbin od kneza Lazara i da se ti jedini pitas. Onaj clanak koji si ti napisao je jedno velikO ORIGINALNO ISTRAZIVANJE, a ne enciklopedijski clanak. Vidim li da guras tvoju ksenofobiju jos negde, bices odstranjen odavde. Uz duzno postovanje. -- Bojan  Razgovor  22:33, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Zavrsili smo razgovor! --БаШ-ЧелиК (разговор) 22:36, 24. јун 2010. (CEST)[одговори]

Буди љубазан корисниче Баш Челиче и не називај ме мушким именом. Ја могу бити само корисница, никако корисник. Уколико наставиш да игноришеш мој пол, биће ти исто одговорено, корисниЦе Баш-Челик.--Јагода испеци па реци 00:04, 25. јун 2010. (CEST)[одговори]

Молим вас за помоћ!

Раније сам користио налог Ћирилица БТ. Међутим, поступио сам веома наивно и при креирању налога одабрао шифру коју је свако од мојих познаника могао да провали. Један део биографије који стоји на тој страници је тачан. Међутим, гомила података су глупости и увреде на мој рачун које је поставио неко ко ме познаје. Знам да сам погрешио и да је грешка само моја, али може ли се икако овај проблем средити? Једноставно, осећам се очајно када неко укуца у Google моје име и пронађе ону "биографију", а ја ту ништа не могу да учиним. Очајнички вас молим да ми помогнете, ако постоји било који начин! Мислим да би заиста било глупо да будем обележен читав живот због нечега што и нисам ја написао. Хвала унапред!— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Jabadabadu (разговордоприноси)

Улогуј се под својим старим корисничким именом и среди ствар. mickiτ 12:21, 28. јун 2010. (CEST)[одговори]

Као што рече Мики, улогуј се под тим налогом, Ћирилица БТ и затражи брисање корисничке странице. Са претраге у Гуглу ће то нестати за неко вријеме, када се обрише/промјени садржај на тој страници. И други пут, пази коју лозинку бираш за регистровање на сајтове. --Славен Косановић {разговор} 12:24, 28. јун 2010. (CEST)[одговори]

Хвала на љубазности и хвала што сте се јавили, али проблем је у томе што када укуцам као корисничко име Ћирилица БТ, систем ми избаци поруку да такав корисник не постоји! Апсолутно се осећам беспомоћно! Нити могу да се улогујем нити да променим шифру... Jabadabadu

Хм, па зар се вама двојици не чини да би он то већ урадио да моће да се улогује? Можда су му и пасворд променили...--Јагода испеци па реци 12:30, 28. јун 2010. (CEST)[одговори]

Корисник:Ћирилица БТ/О мени је једино што постоји. Нема Корисник:Ћирилица БТ--Јагода испеци па реци 12:33, 28. јун 2010. (CEST)[одговори]

У питању је нешто друго. Поткрала се мала грешка. Корисничко име је ЋирилицаБТ (а не Ћирилица_БТ - обрати пажњу на размак). Када си правио страницу о себи, ту си направио грешку. Зато није ни чудо да не можеш да се пријавиш као Ћирилица_БТ, јер си налог регистровао под именом ЋирилицаБТ. --mickiτ 12:52, 28. јун 2010. (CEST)[одговори]

Под старом шифром дефинитивно не могу да се пријавим, а не могу ни да је променим јер ми избацује поруку "Грешка при пријављивању. Грешка при слању е-поште: Не постоји адреса е-поште за корисника „ЋирилицаБТ“" Тиме ми је судбина запечаћена.... Хвала вам на труду, у сваком случају. Супер сте! :) Jabadabadu

Могући вандал

Случајно сам примјетио да је анонимни корисник направио промјене на једном од шаблона који се највише користе: [1] --БаШ-ЧелиК (разговор) 23:29, 13. јул 2010. (CEST)[одговори]

Требало би да се провјере све измјене онога анонимног корисника: [2] --БаШ-ЧелиК (разговор) 23:32, 13. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ти шаблони представљају ИСО кодове који се искључиво пишу латиницом. Исправио ћириличне ИСОје (код мк, ср и ру) у латиницу. Друго, исправљао сам категоризације шаблона из домаћег назива језику у ознаку за ИСО-ја јер је тако практичније тражњење по категорији (нпр. ко би се сетио да је код "ga" ознака за ирски језик). Треће, тражим да се пониште промене корисника Баш-Челика на шаблону sr и Бановићеве на gr на основу мојих објашњења под један и два. И четврто: молим администраторе да шаблон gr преименују у el јер је то прави ИСО-ј за грчки језик; као и да обришу, након преименовања, преусмерење gr јер је тај ИСО-ј потпуно неисправан тј. измишљен је. --109.93.202.122 (разговор) 00:40, 14. јул 2010. (CEST)[одговори]
Преправио сам ти ово, али мислим да ниси у праву што се тиче категорисања. Ознака у чланку, поред страног линка се свакако појављује по ИСО-у што и јесте сврха ових малих шаблона, али сврха категорисања је да се омогући википедијанцима који не познају ИСО кодове да лакше могу наћи одговарајући шаблон. --Бановић (разговор) 11:45, 14. јул 2010. (CEST)[одговори]

Порука

Један корисник је нешто овде затражио од вас. --79.101.220.159 (разговор) 19:58, 19. јул 2010. (CEST)[одговори]

Srpski nacionalista

Jedan korisnik je promenio ime u Srpski nacionalista, a administrator Bojan ga tera da opet promeni ime, zato što je ovo neprihvatljivo i neprimereno. Moliću da se oglase administratori i kažu šta je to neprimereno u ovom nazivu. Vrhunac svega je to što je Srpski nacionalista stavio kutijicu da je komunista i jugonostalgičar. Recite mi ko ovde koga ....--Zrno (разговор) 21:07, 19. јул 2010. (CEST)Zrno[одговори]

A sto bi bilo prihvatljivo ime koje izaziva podele? -- Bojan  Razgovor  21:22, 19. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ima jedan korisnik koji se zove Šokac, pa ga niko nije ukorio što stvara podele, niti to treba što se mene tiče, njegovo pravo je kako će da se zove. Meni ne smetaju ni nacionalisti ni komunisti. Moram reći da si ti nažalost veoma pristrasan politički...kako bi bilo da tebe neko napada što si komunista, kao što ti napadaš nacionaliste. Ako ti doživljavaš reč „nacionalizam“ negativno, to je tvoj problem....nije napisao da je fašista ili nacista...ima u rečnicima definicija svih tih pojmova.--Zrno (разговор) 21:38, 19. јул 2010. (CEST)Zrno[одговори]

Nisam znao da je Sokac tako strasna rec. Ja bas mislim da pokusavam da balansiram; mene napadaju sa svih strana, ne samo sa jedne. -- Bojan  Razgovor  21:41, 19. јул 2010. (CEST)[одговори]

Šokac uopšte nije strašna reč, ali nije ni nacionalista - problem je što je neki poistovećuju sa šovinizmom. --Zrno (разговор) 21:48, 19. јул 2010. (CEST)Zrno[одговори]

Слажем се. Али да ли је могуће да корисник није могао да изабере ништа друго баш? Уосталом, постоји кутијица са том квалификацијом, па нека је метне на корисничку страну. Зашто мора у надимку да потенцира било каква полтичка, верска, национална припадност? Ми смо Њикипедија на српском, а не српска Њикипедија.--Методичар зговор2а 21:49, 19. јул 2010. (CEST)[одговори]

Kada se neko busa svojim politickim opredeljenjem, to moze samo da skodi u raspravama. Ako svi mozemo da radimo pod pravim imenima ili nekim smislenim nadimcima... -- Bojan  Razgovor  22:00, 19. јул 2010. (CEST)[одговори]

А још када се узме у обзир да је у питању корисник који мења корисничко име сваке седмице и који је, у најмању руку, неодређен (нити је типични вандал, нити се доказао као корисник који жели озбиљно да доприноси Википедији). Мој утисак је да је њему и ово један вид игре. Свако има право да промени корисничко име, али и то има своје границе, односно требало би да постоји оправдан разлог за промену имена. mickiτ 22:03, 19. јул 2010. (CEST)[одговори]

То је Филип Кнез који је заборавио лозинку. Што се тиче новог имена, оно није ништа горе од српски комуниста, српски клерикалац, итд. И требало би бити допуштено. --Мирослав Ћика (разговор) 22:06, 19. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ne, ne bi trebalo biti dopusteno nijedno, ovo nije forum da se svadjamo! -- Bojan  Razgovor  22:12, 19. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ја лично немам ништа против да се неко зове Српски националиста, али ова особа, на страну то што је малољетна (и таквих има одраслих) се понаша дјетињасто и не заслужује уопште да може тек тако да мијења имена. Како бре заборављају лозинку, шта им је? Он је био бесконачно блокиран, па му је опроштено, а сада још пита да ли би добио подршку да се кандидује за администратора. Подноси захтјев за преименовање имена у Народ Велике Србије што говори о његовој озбиљности. По моме мишљењу именима се стално поиграва. Као што каже неко горе, он је несврстан, нити је типични вандал нити озбиљно доприноси Википедији. Он хоће да буде репрезент неког српског национализма по своме кроју, заступајући идеје Деретића, а то није баш теорија на којој се темељи српски национализам. Ја му не би дозволио да има ово име уопште, јер кад му се ћефне поново ће да узме неко друго име. А такође му не треба дозволити ни име Народ Велике Србије. --Жељко Тодоровић (разговор) 22:30, 19. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Немам ништа против тога да неко по властитом избору изабаре надимак који ће да региструје. Свако има право да себи да надимак који жели. И нико не треба да утиче на некога и да му сугерише да промијени надимак. А то што се овај корисник зеза, то је сасвим друга прича. Мало је претјерао са тим зезањем. Дакле свако може да има надимак Српски националиста, али овај не треба, јер се зеза и сваки пет минута мијења надимке. Треба му дати онај стари надимак Филип, и нека се држи тог надимка бар 6 мјесеци. --БаШ-ЧелиК (разговор) 00:28, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Слажем се са Жељком и Баш-Челиком. Требао је бити блокиран због неозбиљности и бу$ала$тина, а не због корисничког имена. --Мирослав Ћика (разговор) 05:14, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Постоје правила о корисничкиме именима на Википедији, само сада не могу да нађем наш превод тога. Знам да га имамо... Нису дозвољена сва имена, нарочито не она која имају везе са политичким, вјерским и другим идеологијама, као ни употреба корисничких имена са именима познатих личности, нарочито живих људи, итд. Овдје није питање да ли је нека идеологија или вјера некоме прихватљива или не, да ли се с њом идентификује или не, него да такви кориснички налози могу креирати непотребне полемике, свађе, сукобе, а богами и легалне проблеме у неким ситуацијама. Шта ћемо када се сутра неко пријави под налогом фашиста, нациста, или бошњачки или хрватски националиста, итд? Хоћу да кажем, не ради се о томе да Википедија својом политиком по том питању жели да диктира људима са чим ће да се идентификују у свом приватном животу, далеко од тога, то је лична ствар сваког појединца, него на Википедији не желимо те полемике, а није ни згодно гледати свакаква имена у скорашњим, нити у потписима коментара. Већ имамо доста проблема са осјетиљивим чланцима из политике и историје, још нам само фали „анархија“ по питању одабира корисничких имена. Ајде, разноразне идеолошке и вјерске кутијице на корисн. страницама смо дозволили, мада свако од нас има избор да не отвара корисничке странице, него само странице за разговор, тј. не ради се о нечему што ће ти стално бити присутно пред очима ако не желиш да гледаш/читаш/не интересује те. Међутим корисничка имена се јављају у потписима коментара, у скорашњим измјенама, у историји измјена чланака, другим ријечима, неизбјежна су за све нас, према томе, треба бити пристојан у њиховом одабиру. --Славен Косановић {разговор} 05:46, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ово је прихватљиво исто онолико као кад би неко узео корисничко име „Залажем се за независност Косова“. Пера Којот Шта је, бре??? 08:33, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Не, не. Забрањена су корисничка имена која вријеђају по ... тралала ... основи. Ако се неко пријави под именом Хрватски националиста, не бих оком трепнуо. Ако се пријави под именом $сташа, треба га блокирати. Ми већ имамо корисничке кутијице које кажу баш то: овај корисник је српски националиста. Како то корисничко име вријеђа, а изјава на личној страни не? --Мирослав Ћика (разговор) 15:18, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Корисничку страну не морам гледати никоме, једноставно је могу заобићи, како ја тако и остали, разумијете. Мада се не слажем ни са анархијом у корисничким кутијицима на крисн. страницама. Међутим када ми неко стално гура своје политичке и вјерске ставове, или шта год, под нос, преко свог корисничког имена, које се јавља у скорашњим измјенама, у потписима коментара, у историји измјена чланака, то већ није нимало пристојно, него непристојно, па био он бошњачки, хрватски, српски, амерички, енглески, шпански, или који год националист. У Европи се и дан данас људи потуку на улицима преко таквих дискусија и дође до крвавих исхода, што јасно говори о томе да не виде сви исто концепт национализма, као ни комунизма, анархизма, итд. И сада ја вас питам да ли нама овдје требају сукоби око тих ствари на једном пројекту који се залаже за ширење културе и слободног знања? Не постоји ниједан корисник, који је користио нападна корисничка имена, о било којој идеологији да је ријеч, да се показао добронамјеран према пројекту у посљедњих пет година, колико ја пратим ствари. Ово је људи енцикопедија и дискусија о томе, са нашим личним ставовима, овдје, да ли је национализам позитивна или негативна ствар није за ово мјесто. За тако нешто заинтересовани корисници могу отворити форум на свом домену и тамо отворити дебату о томе. Овдје, на Википедији, користићемо релевантну литературу за обраду одреднице национализам и обрадиће се с неутралне тачке гледишта на основу релвантне литературе, а не по укусу било кога од нас. --Славен Косановић {разговор} 20:58, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Možda ti ne bi trepnuo, ali postoje ljudi koji bi trepnuli. -- Bojan  Razgovor  15:38, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Што се изјава на корисничкој страни тиче, својевремено сам покренуо иницијативу да се све сличне кутијице бришу. То је остало загубљено негде у ходницима времена. Пера Којот Шта је, бре??? 16:05, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]


Ako se radi o navodnom Filipu Knezu, pa to je ljudi Aleksa Lukić, koji ne samo da troluje ovaj projekat, nego dolazi i kod mene na sajt, a bogami i dosađuje mejlovima vrlo neprimerene sadržine. Ako ste sigurni da se radi o Filipu Knezu, aka Aleksa Lukić i drugi mnogobrojni nalozi koje je otvorila jedna te ista osoba (razmaženi klinac koji ne zna šta će od sebe pa samo gleda kako da pravi štetu), to treba blokirati po viđenju. Što se samog nadimka tiče, stojim uz Bojana i Kojota: bilo kakvo isticanje nacionalne, političke, seksualne i druge opredeljenosti je u najmanju ruku neukusno, i ne bi trebalo da se dozvoli, a sve one nacionalističke korisničke kutijice treba obrisati. --Јагода испеци па реци 16:34, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]


Људи, погледајте дефиниције национализма и шовинизма. Национализам може бити позитивно осјећање - љубав за свој народ и жеља и делање за његов напредак. Може бити и негативно - мржња других народа, али га је тада боље звати правим именом, шовинизам. Припадност нацији, вјери, сексуалном опредјељењу итд може бити увредљива за некога, али ми сви у нешто припадамо, па вређао се неко колико му воља.

Тако су у САД неки хришћани тврдили да их вређа учење еволуције у школи. Атеисту може вређати вјеронаука. Итд, итд. Оно што желим да кажем укратко: у свему треба имати мјеру и не претјеривати. Злоупотреба се може лако открити. У свим рубним случајевима би требало гласати, како радимо нпр. за чланке за брисање. --Мирослав Ћика (разговор) 16:30, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Nacionalizam je odavno u našem jeziku izgubio svoje pozitivno značenje. Zapravo, ne znam da ga je ikad i imao.Možda u 19. veku. Ali u 21. veku svakako ga nema.--Јагода испеци па реци 16:34, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Национализам у српском језику нема погрдно значење. Међутим, претпостављам да се у Републици Србији та ријеч користи у негативном смислу. Можда би требало да се направи чланак о појму који се користи у Републици Србији као негативан. Можда Национализам (Република Србија), или Национализам (Београдски жаргон). Да се не мијеша српски језик са политичким стањем у Србији, пошто је тамо све ужасно исполитизовано и коле воде Наташе Кандић и слични. --БаШ-ЧелиК (разговор) 16:40, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

И шта би на крају, како ће бирократе одлучити? Не треба овдје да се дају дефиниције национализма, то ништа не помаже, свако има своје опредјељење у политичким стварима. Никако не помаже расправа о томе да ли је национализам нешто добро или лоше, то нека воде научници, а ми ћемо њихове закључке користити као референце. Најбоље би било да неки бирократа понуди кориснику да изабере неко уприличено име, а не неке фантазије. --Жељко Тодоровић (разговор) 20:32, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

По Рјечнику Матице српске српског језика, национализам је синоним и за родољубље и за шовинизам. --Славен Косановић {разговор} 21:45, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]
национализам, -зма м 1. национална свест, родољубље. 2. величање, култ своје нације који искључује поштовање других нација, шовинизам. (РМС)
Пошто појам у српском језику има двојако и сасвим супротно значење, онда може да ствара жестоке полемике. И да ми сада не би дискутовали, лупали главу о томе у ком значењу се јавља у имену корисника Х, најбоље је да се избјегава у корисничким именима, као и комуниста, анархиста, либерал, итд... --Славен Косановић {разговор} 21:45, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Масакр у Сребреници

На доста осјетљивим чланку Масакр у Сребреници је корисник Антидискриминатор направио суштинске промјене. На своју руку је уклонио ранији садржај: [3] , и на своју руку је поставио нови садржај: [4]. Пошто се ради о доста осјетљивој теми, а Антидискриминатор није покренуо разговор на страници за разгоро, и пошто сматрам да је његов допринос крајње пристрасан, тражим да администратори врате чланак на пријашње стање. Додао бих још да је допринос Антидискриминатора на овој теми такав, да стичем утисак да су Срби били агресори, чак и на територији Републике Српске, односно да Антидискриминатор сматра да су Срби агресори, а муслимани браниоци. Мислим да је овим нарушена идеја наутралности. --БаШ-ЧелиК (разговор) 11:18, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Шаблон који је Антидискриминатор избацио већ стоји у чланку Операција Криваја. Ово није чланак о бици генерално, тако да шаблону битка није ни место ту. Што се тиче шаблона који је убацио, немам став. -- Bojan  Razgovor  11:25, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Било који корисник може да прави измене на чланку, односно за враћање нису потребна администраторска овлашћења јер чланак није закључан. Администратори нису судије које ће доносити коначну одлуку о садржају чланка, нити су уређивачко тело овог пројекта. Мислим да је крајње време да то већ једном научимо. mickiτ 11:53, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Не може тако. Избачени су између осталог узроци напада на Сребреницу, што има итекакве везе са масакром. Нпр, геноцид у западној Славонији, заштићеној зони УН. Хрвати су побили шта су могли, а војници ВРСК су се бранили пиштољима, пошто им је УН закључао пушке и артиљерију (ми ћемо вас бранити...). Не мислите ли да је то помало утјецало на одлуку о нападу на Сребреницу? Такве ствари не треба избацивати из чланка. --Мирослав Ћика (разговор) 15:23, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Нажалост Мирославе, Антидискриминатор је направио суштинске политичке промјене и једноставно нико не може да га заустави. Чак је и покренуо напад на Жељка како би скренуо пажњу са овога. --БаШ-ЧелиК (разговор) 16:43, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ово није никаква новост, свако мало се појави неко ко драстично мијења чланке о Рату у БиХ. У таквим чланцима се мора обезбиједити консензус на разговорној страници, иначе нема ништа од мирног писања чланка. Одмах настаје рат измјена и као нуспојава опомене и блокаде. Ми немамо овдје органе за рјешавање спорова између два корисника, имали смо такав орган конституисан недавно, али због процедуралних питања није могао да почне са радом, немогуће је било испоштовати одредбе. Кад тад ће се вршити ревизија чланка, па ће пристрасно писаније бити елиминисано. --Жељко Тодоровић (разговор) 20:38, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Жељко Тодоровић злоупотребљава администраторска овлашћења

Жељко Тодоровић за којег сам приликом његове кандидатуре за администратора навео примере:

  • говора мржње усмереног према Хрватима и Муслиманима (Бошњацима) и примере
  • залагања за дискриминацију по основу националне припадности

а у међувремену је показао да се залаже и за два нова типа дискриминације:

  • дискриминацију корисника у зависности од пола тиме што спречава да се корисницима женског пола прекине обраћање у мушком роду
  • дискриминацију корисника у зависности од сексуалних опредељења тиме што се активно залагао за брисање чланка Лабрис због теме о којој чланак говори


Своја администраторска права злоупотребљава у циљу вршења дискриминације за коју се залаже тако што:

  • закључао је за измене шаблон за добродошлицу који је он погрешно преусмерио на шаблон добродошао
  • обрисао је шаблон за добродошлицу особама женског пола који сам направио
  • мења називе чланака у којима се налазе изрази који су повезани са религијом за чију се дискриминацију залаже (Касим ефендија Добрача) а истовремено даје образложења која нису поткрепљена правилима википедије и не користи исти принцип и не мења називе чланака у којима се налазе изрази везани за православну религију Поп Јеремија, Поп Богомил, Лазар Поп-Трајков....

Због свега овога предлажем да се Жељку Тодоровићу укину администраторска овлашћења јер их злоупотребљава у циљу спровођења дискриминације по основу националне, верске, сексуалне или полне припадности.--Antidiskriminator (разговор) 13:36, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Коментари

Мислим да ти Антидискриминаторе торолујеш и да по ко зна који пут понављаш отворене нападе на друге кориснике који су крајње непримјерни за википедију. Исто тако мислим да си крајње пристрасан, што уосталом говори и тематика којом се бавиш. А ово си требао да аргументима расправиш на страници за разговор, а не да директно нападаш корисника. --БаШ-ЧелиК (разговор) 13:40, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]
Не улазећи у поводе за скидање админ овлашћења Жељку, морам да напоменем да администратори немају могућност да дају и уклањању овлашћења. Чини ми се да сам ти то већ једном рекао. Овлашћења даје и одузима заједница на гласању, а одлуку заједнице у дело спроводе бирократе (када је у питању давање овлашћења), односно људи на Мети (када је у питању уклањање овлашћења) и то на основу резултата гласања. mickiτ 13:52, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Твоје оптужбе су баш апсурдне и немају везе с администраторском дужношћу. Какве везе има то шта ја мислим о Хрватима, Муслиманима, шаблону добродошлице у женском облику и сексуалношћу с администрацијом. Немој да будеш смијешан. Администратор се смјењује када прекрши тешко своју дужност, а не ради неког свог мишљења. Ја изражавам моје ставове у вези неких ствари, а то нема везе с брисањем, закључавањем, блокирањем итд. које су дужности администратора. За шаблон који си направио није постојала сагласност јер се о томе расписала расправа. Мораш боље да упознаш правила именовања на википедији, а не причати напамет. Ја знам тачно шта пише у правилу, то није никаква конвенција већ писано правило. --Жељко Тодоровић (разговор) 13:54, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Овде пише]:

„Злоупотреба је релативни појам о коме не треба да се расправља на гласању које се тиче администраторских и бирократских права“

„Злоупотреба је релативни појам о коме треба да одлучи арбитрациони комитет.“ --Antidiskriminator (разговор) 13:57, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Жељко Тодоровићу, тролујеш мој захтев. Тачно сам написао када си злоупотребио своја овлашћења а то што ти мислиш „о Хрватима, Муслиманима, шаблону добродошлице у женском облику и сексуалношћу“ је циљ злоупотреба које чиниш.--Antidiskriminator (разговор) 13:59, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]
Neverovatan si demagog, Željko. Pa ovo je nečuveno. Kako te samo nije sramota da linkuješ na nešto o čemu se nije ni glasalo???? Odakle si samo izbunario ovu stranicu? Mislim, stvarno je ovo prevršilo svaku meru. Tebe treba ne samo skinuti sa liste administratora, nego izbaciti s projekta za vjeke vjekova. Ovakav bezobrazluk još nije viđen na ovom projektu. --Јагода испеци па реци 00:45, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Моје мишљење не залази у домен администрације, него у домен уређивачке политике. Администрација је оперативно тијело, тј. брише, блокира, закључава итд. а уређивачка политика је нешто сасвим друго. --Жељко Тодоровић (разговор) 14:01, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Замолио бих некога од администратора да зауставе отворене нападе на колегу Жељка. Пошто је ово превршило сваку мјеру! Изреците неко упозорење кориснику Антидискриминатору! --БаШ-ЧелиК (разговор) 14:04, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Опет тролујеш Жељко Тодоровићу. Нисам предложио да ти се одузму администраторска права зато што ти мислиш то што мислиш да треба вршити дискриминацију Хрвата, муслимана, Бошњака, жена и хомосексуалаца већ зато што злоупотребљаваш своја овлашћења. Мики је у праву, овде сам образложио зашто си злоупотребио своја администраторска овлашћења. Следи покретање гласања о одузимању истих. Због јавног залагања за дискриминацију и говора мржње треба да интервенишу неки други органи. --Antidiskriminator (разговор) 14:05, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Које овлашћење сам злоупотребио, није ми јасно, не могу се очитовати о томе. --Жељко Тодоровић (разговор) 14:08, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Ако неко прави дискриминацију, то је онда корисник Антидискриминатор према Србима, и то у већини својих чланака који су углавном политичке природе и нагињу ка исламској, бошњачкој и албанској тачци гледишта. Надам се да ће неко од аминистратора да ове напада на Жељка што прије заустави. --БаШ-ЧелиК (разговор) 14:13, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Баш тако. Неутралност иде у оба смјера. Антисрпски ставови нису ништа допуштенији, бољи или поштенији од искључиво српских. --Мирослав Ћика (разговор) 15:44, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Какве везе има то шта ја мислим о Хрватима, Муслиманима, шаблону добродошлице у женском облику и сексуалношћу с администрацијом

.

Које овлашћење сам злоупотребио, није ми јасно, не могу се очитовати о томе.

Pa lepo ti je objašnjeno, samo ti više voliš da se praviš blesav i vređaš druge bez osnova. Zloupotrrbio si svoja prava zaključavanja i brisanja. Zloupotrebio si ih tako što si zaključao stranicu koju TI ne želiš da se menja (a ne zajednica), i obrisao si stranicu za koju TI smatraš da ne treba da postoji (a ne zajednica). Ako to nije zloupotreba, onda ne znam šta je. Antidiskriminator je pogrešio samo u jednome: Trebalo je ODMAH da otvori stranicu za skidanje tvojih prava, a ne da ovde gubi vreme na administratoriskoj tabli, jer je ovo nažalost, pogrešno mesto ovakve stvari (Micki isto to reče). Tako da ćeš sada najverovatnije da se izvučeš. Iskreno se nadam da neće biti zadugo, jer kako je debela greška bila izabrati Filozofa za administratora, isto je tako debela greška bila izabrati tebe, jer radite potpuno ISTO: Zloupotrebljavate svoja prava. --Јагода испеци па реци 16:14, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ако неко прави дискриминацију, то је онда корисник Антидискриминатор према Србима, и то у већини својих чланака који су углавном политичке природе и нагињу ка исламској, бошњачкој и албанској тачци гледишта. Надам се да ће неко од аминистратора да ове напада на Жељка што прије заустави.

Baš me zanima koliko će još ovi administratori da trpe tvoje neprestano trolovanje projekta. Ti govoriš nešto o neutralnosti, kako te nije sramota? Članci koje pišeš vrve od pristrasnosti, sistematski izvrćeš činjenice, ublažavaš srpske zločine ili ih potpuno negiraš a uveličavaš tuđe, iz svake tvoje reči prosto zrači beskrajna mržnja prema svemu što je muslimansko ili hrvatsko. Kad ćeš već jednom da shvatiš da si štetan za ovaj projekat, da si štetan za sve Srbe gde god da su, i da si posebno štetan za Republiku Srpsku koju navodno toliko voliš? Tvoje ponašanje me podseća mnogo na ponašanje SM koji je toliko voleo Srbe, obećavao im kule i gradove, i govorio im da niko ne sme da ih bije, a onda zdušno radio na uvećanju srpske bede, kako s one tako i s ove strane Drine. Treba da te je sramota, ali čisto sumnjam da si u stanu da osetiš takvo što, jer sigurno ni ne znaš šta je to. Dokle bre više, administratori, dokle bre? Hoće li neko stati na rep ovom Baš Čeliku ili on može da vršlja po Vikipediji kao po svojoj prćiji? --Јагода испеци па реци 16:24, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

„Чаша жучи иште чашу меда, помијешане најлакше се пију.“ Ако немамо неутралне писце, имамо дијаметрално сукобљене по ставовима. И на тај начин могу настати неутрални чланци. Иако то није најбољи начин. --Мирослав Ћика (разговор) 16:40, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Јагода, покушај да разговараш смирено, да користиш аргументе, а не да нападаш и да вријеђаш друге кориснике. Дакле покушај да нормално разговораш, без увреда. Све најбоље. --БаШ-ЧелиК (разговор) 16:57, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Zašto prvo taj savet sam sebi ne udeliš? Sram te bilo.--Јагода испеци па реци 00:12, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Јагода, зар тако мени? Па кога ти овде имаш да ти је дражи од мене? --БаШ-ЧелиК (разговор) 00:18, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Ti si beznadežan slučaj. --Јагода испеци па реци 00:23, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Уколико је у питању то што сам закључао странице о добродошлици, то није ваљан разлог. Покренута је расправа о томе да ли треба да буде женски род, расправа није окончана са резултатом у том смјеру, и не може се неколико дана касније креирати шаблон с женским обликом, јер је расправа недовршена, или је завршена с неповољним резултатом за приједлог о женском облику (како се узме). Значи то отпада као разлог, ја сам закључао шаблон док се расправа не заврши, а неколико дана већ не постоји разговор о томе. Антидискриминатор има незадовољство због мојих ставова, а не мојих поступака у вези администрације. Такође, опет је почео с причом о некаквим дискриминацијама, па испаде да су сви који су гласали против женских ликова ријечи вршиоци дискриминације према женама. Такође, када се покреће расправа о разрјешењу, не може се као разлог наводити што сам ја предложио чланак Лабрис за брисање, и анонимни корисници имају право предлагати брисање. Дакле, сви побројани његови разлози немају везе са управитељством. Једино имају основу она закључавања, али то сам разјаснио, и док се расправа не утврди, нема мијењања шаблона. --Жељко Тодоровић (разговор) 18:44, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

To je tvoje lično mišljenje, ne politika Vikipedije. Administrator je samo sledio smernice Vikipedije: bio je hrabar. A tvoj stav po pitanju ženske dobrodošlice je veoma poznat, pa bi se na neki način moglo shvatiti da si i u sukobu da određenim potezom, pa samim tim NE SMEŠ ti da bilo šta zaključavaš. Da je stranice zaključao neko ko se nje izjasnio po tom pitanju, onda bi imao pravo da se poziva na nedovršene rasprave i ostale izgovore koje si ti ovde naveo. Ti, ni u kom slučaju nisi smeo da reaguješ bilo kako po tom pitanju, jer si svoj stav jasno i glasno izložio o toj temi, i NARAVNO da će se svaki tvoj postupak protumačiti kao zloupotreba prava. I da, naravno da su svi koji su glasali protiv u neku ruku za diskriminaciju žena, bilo svesno, bilo nesvesno. Ja sam žena i zaista ne volim da mi se kompjuter stalno obraća u muškom rodu, kao što isto tako ne volim da moram da pišem ili da mi se opet isti taj kompjuter obraća ošišanom latinicom. Pošto smo fala bogu uspeli da prebrodimo tehničke prepreke za pisanje srpske ćirilice i latinice, zašto ne bismo mogli žene pozdravljati sa dobro došla? Tehnčke prepreke nema, samo nedostaje dobre volje muškog patrijarhalnog lobija na ovoj Vikipediji. Mačoistički mentalitet drma pa razbija po ovom projektu, prosto mi je muka od toga. --Јагода испеци па реци 00:23, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Нећу да се мешам у ово да ли Жељку треба одузети права или не, мада мислим да Жељко није баш идеалан (имам разлоге зашто тако мислим), али са друге стране и најмлађи је админ (по стажу) и прилично се труди, што лично ценим. Шаблон би требало откључати, јер овако како је то Жељко представио, бескомпромисно је и потпуно ван духа овог пројекта. Најбоље би било да откључа Жељко, али може свакако и неки други админ.--Методичар зговор2а 18:52, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Немам ништа против тих шаблона, о њима се води расправа, и када се она заврши, или се распише гласање о томе, зависно о исходу, шаблони ће се откључати. Могу ја откључати шаблоне, али они се не могу мијењати док се не утврди расправа. Шаблоне сам управо закључао да не почне раз измјена, зато што расправа није тада била окончана, па ни једна страна не би била у праву. Овако, садашње стање остаје док се не измијени гласањем или консензусом. --Жељко Тодоровић (разговор) 18:57, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Жељко, не можеш да предузимаш админ-кораке, а потом да тражиш гласање да даље делујеш. Шаблони, као и друге стране се не закључавају осим ако нису поприште сукоба измена, а и тада тек на одређено време. Много си ултимативан и то је једна од ствари која ти мањка као админу. Ма, ради како оћеш.--Методичар зговор2а 19:12, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Методичару, мислим да је шаблон оправдано закључан јер је корисник Антидискриминатор мијењао шаблон на своју руку и без сагласности заједнице. Поздрав --БаШ-ЧелиК (разговор) 19:21, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ниси ти мене схватио, расправа о томе већ одавно траје и никада није окончана. Направљен је шаблон у женском облику, а нема сагласности о томе, јер расправа није завршена. Ако у расправи нема консензуса, онда иде гласање. Не тражим ја гласање, то је логичан слијед ствари. Нисам ја направио потез па затражио гласање, него је расправа била у току, а потез је учињен од стране другог корисника упркос што нема консензуса и расправа је у току. --Жељко Тодоровић (разговор) 19:23, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Проблем је у томе што шаблон није закључан у сагласности са мишљењем заједнице. На овој страни, макар четири корисника се противи том потезу. Дакле, ниси ти мене схватио. Закључак је да ти као админ не реагујеш у интересу заједнице, већ у свом сопственом. Зато сам ти и тражио да откључаш шаблон. И још нешто, о граматичким правилима се не гласа. Ако је правописно правилно да се каже корисница, ту даље дискусије нема. Али као што рекох, делуј како мислиш да треба.--Методичар зговор2а 23:16, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Е људи, шаблон добродошлице се користи да се нови корисници осјећају комотно на овом пројекту зато што им се неко искуснији обратио, да им се непосредно укаже гдје могу да нађу правила и смјернице, упутство за рад на чланцима, итд., и не постоји никаква препрека да постоји у вуше верзија, колико год да их је потребно, а ви од овога правите политичку дискусију, са некаквим бирократским пороцедурама. Што рече Методије, у овом случају овакви поступци закључавања и принуде су изван духа овог пројекта. Никада нисмо спроводили гласања о томе како ће изгледати шаблон добродошлице, нити да ли треба да имамо један или пет њих. Спустите лопту са тим процедурама администрације, јер гушите пројекат. Већину ствари треба ријешавати разговором, а не некаквим процедурама и принудом.--Славен Косановић {разговор} 21:30, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Није спорно да се добродошлица користи да би се поздравили нови корисници и да се осјећају комотно, али је споран сам садржај добродошлице. Покренута је иницијатива да се направи шаблон са женским ликовима ријечи. Ја имам такву језичку политику, а вјерујем и остали, према којој не гледам благонаклоно да свако занимање има женски лик. То нема везе са женама, као бићима, немојмо мијешати ствари. Не можемо ми нпр. називати САНУ и Матицу српску дискриминаторима зато што нису стандардизовали женске ликове ријечи (а надам се да и неће). Ја сам употребио закључавање до тренутка када се расправа оконча, а ја се свакако не могу успротивити гласовима заједнице, тако да оно о самовољи не пије воде. Након тога је корисник направио нови шаблон под називом Добро нам дошла, који сам ја избрисао и написао му на страни за разговор за још о томе није постигнута сагласност. Он касније каже да није имао намјеру уопште користити шаблон, а ако је заиста није имао намјеру, одмах ми је могао јавити чим сам му послао поруку. Без везе се расправљамо око овога, знамо шта је у ствари позадина. Замисли, повод за разрјешење администратора је што је закључао страницу. Ма хајде! Али чудно је како стално оптужује за дискриминацију, а нечији ставови (па и да су дискриминирајући) немају везе с управитељством на Википедији. И желио бих да напоменем Антидискриминатору да ми не цитира Устав и законе Србије пошто они немају правно дејство на мене. Уосталом, и када би имали, то залази у домен приватног тужиоца, не јавног тужилаштва. Суштина захтјева је што сам закључао страницу, што је по моме мишљењу било исправно, јер је атмосфера на страници за разговор била на ватреном нивоу. Немам ништа против да имамо више шаблона добродошлице, али само ако то заједница прихвати. Расправа још зјапи незакључена, и нико се већ неколико дана не изјашњава о томе. Ако ћемо већ закључити расправу, није постигнут консензус, и можемо на гласање. Ако заједница да санкцију на приједлог, два шаблона ће постојати. Овако, расправа још није закључена, и не могу се стварати шаблони у женском лику, ако нема консензуса о томе. Ја не прихватам женске ликове ријечи за све и свашта, и при томе остајем. Везано за оптужбе о избацивању ријечи ефендија из наслова чланка, корисник Антидискриминатор није упознат да постоји правило о именовању људи, које јасно каже да титуле вјерске могу носити само вјерски поглавари, не и вјерски службеници и великодостојници. И то пада у воду. --Жељко Тодоровић (разговор) 22:03, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Није тачно да се у српском језику не препознаје женски род у оваквим ситуацијама. Не можеш наоводити своју личну „политику“ као аргумент. Ја ти управо говорим да гушиш пројекат са процедурама за све и свашта. Зашто би о овоме гласали, побогу? Зато што пар корисника има масклистички приступ српском језику? Када за своје личне ставове наводите као аргумент Правопис српског језика, који стандардизује Матица, онда се потрудите да буду утемељени на пријерима из њега, а не да се базирају на томе шта мислите да у њему пише. --Славен Косановић {разговор} 22:23, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]
сарадник м онај који с киме сарађује, помагач у неком послу. (РМС)
сарадница ж она која с киме сарађује. (РМС)
Аналогно управо наведеном примјеру комотно у добродошлици може да стоји корисница. --Славен Косановић {разговор} 22:23, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Моја лична језичка политика није аргумент за закључавање странице, него за то што сам гласао против приједлога. Горе на почетку, Антидискриминатор ме оптужио да сам мрзац жена или сл. зато што сам гласао против његовог приједлога. Дакле, мој аргумент против приједлога је моје мишљење о женским ликовима ријечи, а аргумент за закључавање странице је тај што расправа није завршена и утврђена, а шаблон се већ прави. Не тражим ја гласање, али пракса је ако се у расправи не може остварити консензус, да се прави гласање. Гледано из неког угла, за мене је још боље да не буде гласање, јер није постигнут консензус и значи нема шаблона у женском лику. Наравно, ја се не водим таквим размишљањем, али ако корисници још инсистирају на промјени шаблона, морају дати своје аргументе, други ће дати своје аргументе, ако нема консензуса, шта даље? Зна се шта даље, обично буде гласање. Ја не тражим гласање, баш ме брига да ли ће бити, али ако неки још инсистирају на промјени, а очигледно је да на расправи нема консензуса, на њима је да ли ће покренути гласање или не. Ја нећу, јер ја нисам ни предлагач, већ се противим таквом приједлогу. Немојте погрешно да схватате, мени није потребно гласање, потребно је онима који су предлагачи, јер приједлог није добио санкцију на расправи. --Жељко Тодоровић (разговор) 22:34, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Не можеш ти нити било ко од нас одређивати које су то ријечи и реченичке конструкције утемељене у српском језику. За те ствари имамо рјечнике српског језика и Правопис. И нећемо спроводити гласање о томе, пошто је сасвим утемељено у нормама српског језику користити женски род у многим ситуацијама, па и овдје када је у питању добродошлица. Дакле, аргумент је да не посотји никаква препрека у српском језику да се употријеби женски род за сарадницу, корисницу, итд., утемељен на конкретном примјеру, који сам навео, а који се налази у Рјечнику Матице српске. --Славен Косановић {разговор} 22:44, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ја сам рекао своје мишљење о женским ликовима ријечи, и ништа више. Нисам ја никоме ништа одредио, ја имам само један глас при одлучивању, тако да мене два корисника могу надмашити ако имају противно мишљење. Погрешно си се изразио, не могу ја никоме да одређујем било шта. Мој глас је мален, у односу на друге гласове при гласањима или расправама. Замолио бих те само ако ћемо да расправљамо о језику, о овом проблему, да пређемо на ову страницу како бисмо окончали све ово и привели расправу крају. Ова расправа је и довела до тога да неко тражи разрјешење администратора. Након завршетка расправе, одредиће се коначно стање у вези шаблона. Ако не намјераваш да даље разговараш о овоме, онда ништа. --Жељко Тодоровић (разговор) 22:55, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Пази, свако од нас има милион ставова о различитим стварима, али када се тај неки наш став не слаже са оним што је општеприхваћено у релевантној литератури, онда наш аргумент против нема вриједност на Википедији нити се о томе може гласати. Ово је слично као ставови из дискусије о „некултури“ облика „види“ који такође нису били утемељени нигдје у релеваннтој литератури и базирали су се на субјективном доживљају оних који су облик „види“ окарактерисали некултурним. Како такви аргументи немају никакву вриједност тамо, тако ни овдје твоја лична политика о употреби женског рода у овој ситацији нема вриједност и према томе не може се о томе гласати. То би било као да гласамо да ли је Земља равна плоча или не. Правила Википедије кажу да се о стварима које нису утемељене у релевантној литератури не може гласати. --Славен Косановић {разговор} 23:13, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]
А пошто си шаблон закључао на бази, у литератури неутемељеног аргумента, вас неколико корисника, онда је ред да га откључаш. У супротном радиш противно правилима која важе о закључавању страница и шаблона. --Славен Косановић {разговор} 23:33, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ја уопште не позивам на гласање. Ако нећете гласање и сматрате да се о приједлогу о родној равноправности не треба гласати, већ да је то само по себи готово, ви откључајте шаблон. Ја сам велики легалиста и поштовалац писаног правила, ако је све по правилу нема дискусије. Да ли сам добро схватио што предлажете, да се откључају шаблони и да се на Википедији почну користити шаблони Добро дошла и Добро дошао? --Жељко Тодоровић (разговор) 23:35, 20. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Родна равноправност се код нас не доводи у питању у Уставу нити једне државе у којој су Срби конститутивни народ. Колико знам ни у Српској. Према томе нема се шта о томе гласати. Као легалиста, ваљда си требао да будеш упознат са том чињеницом. Да ли ћемо имати један или пет шаблона, о томе се можемо договорити, али ви уопште нисте о томе разговарали, него сте се коцкали око тога ко какав лични став има о родној равноправности у српком језику. А овдје би био ред да питамо даме шта мисле, којих икао је мало на нашем пројекту, нажалост, имају неприкосновено право да о томе буду питане. Затим правилно је добродошао и добродошла, али добро дошли. --Славен Косановић {разговор} 23:43, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Нема везе то с политиком. То је лингвистичко питање. Ја не кажем да не постоји ријеч сарадница, али зашто бисмо то морали издвајати. Под ријечи сарадник или корисник, подразумијева се обоје, а под сарадница или корисница само један пол. Генерички мушки род је исправан, јер има функцију неутралног средњег рода. Читао сам један чланак близак овој теми, гдје лингвиста Павле Ћосић укратко објашњава женске облике ријечи. Он се налази у Пресу на овој страници. Али мени је свеједно, ако мислите да требамо дијелити добродошлице зависно о полу, слободно. Ја ћу и даље поздрављати с једним шаблоном као и до сада. Администратори могу откључати шаблоне и преуредити их, тако да нема препрека. --Жељко Тодоровић (разговор) 00:00, 21. јул 2010. (CEST) с. р[одговори]

Па има везе са политиком и није само лингвистичко питање, што је и сам Ћосић рекао у чланку који помињеш: „lingvistika se često prepliće sa politikom“. Ми овдје желимо да се сваки корисник/корисница осјећа комотно када се пријави, да нам се придружи што више корисница, пошто их је трентуно врло мало, и ако ћемо то постићи прављењем још једног шаблона са женским родом, што такође има своје утемељење у српском језику по релевантној литератури, онда ћемо га направити и користиће се тамо гдје смо сигурни, по корисн. имену да се ради о новој корисници. Дакле, можемо имати ову једну неутралну за већину ситуација и другу у женском роду када неко мисли да би била пригоднија и то не треба да представља никакав проблем. Као што и сам Ћосић рече у том чланку који помињеш наводећи један конкретан примјер, има професионалаца психологије који желе да их се ословљава са психолошкиња („Neke će reći da su psiholozi, neke psihološkinje“). Дакле, не постоји разлог да је немамо зато што неки на пројекту имају своја политичка увјерења или политике, о родној равноправности у српском језику које нису утемељене у нормама и стандардима српског језика (Правопис, рјечници, итд). Више штете пројекту су нанијели ови ваши неутемељени аргумети против те добродошлице, него сама чињеница да још увијек нимсо направили добродошлцу са женским родом. --Славен Косановић {разговор} 00:28, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Славене, да ли ти желиш да промијениш постојеће, или да правиш нове шаблоне? Поздрав --БаШ-ЧелиК (разговор) 00:07, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Већ сам објаснио у коментару Жељку. --Славен Косановић {разговор} 00:28, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

али зашто бисмо то морали издвајати.

A zašto da ne? Daj jedan valjan razlog zbog koga je ženski oblik dobrodošlice toliko suvišan na ovom projektu? Jedan jednini, objektivni razlog, a da nije to samo tvoje LIČNO mišljenje? Ja samo ne razumem kako te nije sramota da, pod jedan: tako otvoreno negiraš postojanje ženskih oblika u srpskom jeziku, pod dva: da još tako žučno braniš svoje razloge, za koje sam kažeš da su SAMO TVOJE MIŠLJENJE. Dakle, ti si zaključao stranu DOBRODOŠLICE novim korisnicima (koja treba da pokaže novim korisnicima ALI I KORISNICAMA da su dobro došli ALI I DOBRO DOŠLE!), samo zato što u svojoj malom patrijarhalnom i mačoističkom mozgu negiraš postojanje jednog celog roda u našem jeziku. Ja jedino mogu da kažem, sram da te bude, a Vikipediju na srpskom treba da bude sramota da je takvoj osobi dala ovlašćenja administratora. Ti i tebi slični su sramota za ovaj projekat, kao i za Srbiju i ceo srpski narod. --Јагода испеци па реци 00:33, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Људи, шта је вама? Ко жели да мијења шаблон или да прави нови? Зашто то не урадите? Чему оволика расправа? --БаШ-ЧелиК (разговор) 00:36, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Pitaj svog drugara Željaka čemu ovolika rasprava. --Јагода испеци па реци 00:41, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Будући да сте одлучили о томе, правите пара-шаблоне како вам воља. Само да кажем да се ја томе оштро противим, а у исто вријеме одбацујем оптужбе да се залажем за неравноправност жена. Ја ћу и даље наставити користити шаблон као и до сада. Само да напоменем, да ако ћете већ правити шаблон, да напишете одвојено, јер до сада већ неколико година стоји неправилно, пише добродошао умјесто добро дошао, тј. у вашем случају треба добро дошла. А Јагода, етикете о томе ко је Србин ко не, задржи за себе, за то ниси мјеродавна. --Жељко Тодоровић (разговор) 00:39, 21. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]


OK, protiviš se, i odbacuješ optužbe. Primili smo k znanju, a sad otključaj šablon. Ti si ga zaključao, ti ga i otključaj. BTW, ja ni u jednom momentu nisam govorila o tome KO je Srbin, već da si TI sa svojim ponašanjem i stavovima sramota za sve Srbe. Postoji rzlika između te dve stvari, koju ti, naravno, ne vidiš, mada će biti pre da nećeš da vidiš i da namerno izvrćeš tuđe reči i manipulišeš tuđim izjavama, ne bi bilo ni prvi a nažalost ni poslednji put. Sram te bilo.--Јагода испеци па реци 00:50, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

-

добродошао, -шла, -шло који је дошао у прави час; потребан, користан. (РМС) Дакле, неправилно је с размаком. Само када се користи за изражавање добродошлице неком неодређеном путнику намјернику пише се Добро дошли. --Славен Косановић {разговор} 00:54, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Па ја на то и гледам као према неодређеном путнику, тек пристиглом на Википедију. А са спојеним гледам у другом смислу, али нема везе, то је моје мишљење. Ја ионако користим назив Добродошлица, тако да ми свеједно да ли поздрављам правилно. --Жељко Тодоровић (разговор) 00:59, 21. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]
Када кажеш добродошао (ти), или добродошла (ти), онда то више није неодређено, тако кажу правописна правила српског језика. --Славен Косановић {разговор} 01:02, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Погрешно сам интерпретирао одредницу у РМС, Јагода ме исправила, пише се зајендо када се ради о придјеву, а одвојено када се некоме пожели добродошлица. Дакле, Добро дошао, Добро дошла. Овдје си ти био у праву. --Славен Косановић {разговор} 01:07, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ајде да видим ко жели да прави шаблон? Немој сада да буде да нико не жели! --БаШ-ЧелиК (разговор) 00:46, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Иначе, Жељко, пет корисника, укључујући и мене је од тебе затражило да откључаш шаблон, јер си га ти закључао у одбрани својих неутемељених ставова и противно правилима о закључавању, а ти и даље настављаш с причом да ти немаш везе с тим и да сада треба да цимамо неког другог администратора да га откључа. Не, треба ти да га откључаш и покажеш добру вољу. Ако мислиш овако да се бавиш администрацијом пројекта, онда је боље да размислиш да ли си ти стварно за то, прије неко покрене гласање да ти се права уклоне због злоупотребе. Стварно, свако стрпљење и разговор има своје границе. --Славен Косановић {разговор} 01:00, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Sori, Željko, ali o čemu ti to pričaš? Tekst šablona nosi pravilan oblik, dakle odvojeno Dobro došli. Sad, što je naslov tog šablona nepravilan, to je manje važno, ionako to niko ne vidi, i to se može računati u kod, a kod kodova pravopis nije primaran, već funkcionalnost. I ajde, molim te, otključaj već jednom taj šablon, ne tvrdi više pazar, nije uopšte interesantno. --Јагода испеци па реци 01:04, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

A i sama izolovana reč "dobrodošao" je pravilna. Da li je treba pisati odvojeno ili zajedno, zavisi od konteksta. Obe verzije, svaka sama za sebe, jesu ispravne. Tako da ni naslov, u principu, nije neispravan. --Јагода испеци па реци 01:06, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Чини ми се да сам већ негдје да ћу откључати ако сте већ наумили да правите шаблоне, али бих такође желио да преусмјерим на тачан назив тј. из добродошао у добро дошао. Ја немам ништа против воље заједнице, рекао сам да сам велики легитимиста. --Жељко Тодоровић (разговор) 01:07, 21. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Ma ti si veliki zajebant, dragi moj Željko. (Ups, sad će da me grde zbog rečnika). Čoveče, lepo sam ti objasnila da je naslov u pitanju, a da u tekstu stoji ispravno. A sama reč za sebe, dobrodošao, kako stoji u naslovu, jeste ispravna. Nema konteksta u kom bismo mogli reći da je nepravilna. Zato daj ne duri se više tu kao neko derle, nego otključavaj stranicu. --Јагода испеци па реци 01:11, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Жељко је рекао да ће да откључа, а ја сам питао ко жели да мијења или прави нови шаблон. Међутим нико се није јавио. --БаШ-ЧелиК (разговор) 01:10, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Шаблон ће се правити када се буде правио. Ја мислим да је најбоље да га направи једна сарадница или више њих. Нећу никога да обавезујем. Ствар је у томе да ти шаблони не треба да буду закључани за кориснике без пријеке потребе, а овдје није било никаквог утемељеног разлога. То је све о теми. --Славен Косановић {разговор} 01:16, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
A što bi se uopšte pravio novi, kad ga je Antidiskriminator već napravio? Neka ga sad lepo vrati onaj koji ga je izbrisao. --Јагода испеци па реци 01:17, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Е па ја нисам знао да је избрисан. Нисам испратио цијелу причу, јбг. када би све пратио не би ништа друго радио до висио на Википедији. Ова прича ми је запала за око пошто се одвијала на админ табли. Стварно, Жељко, рекао сам ти већ спусти лопту и опусти се мало, не буди превелики легалиста (шта год ти то значило), јер ћеш направити крупне грешке. --Славен Косановић {разговор} 01:25, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Шаблон треба да буде и на ијекавском. Да се овде не врши дискриминација! Ако не буде, Славене ти си крив. --БаШ-ЧелиК (разговор) 01:30, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

А ко је од нас овдје рекао да не може да постоји и један шаблон на ијекавици, па ти сада излијећеш са тако оштрим оптужбама? Проблем је у томе што ви не правите разлику, не мислим само на вас двојицу него и на неке друге, између битних ствари на Википедији и оних које нису толико битне и гдје не требамо правити проблеме и препреке. Нарочито овдје гдје се ради о томе да учинимо да се свако осјећа задовољним и добродошлим! --Славен Косановић {разговор} 01:43, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Занимљив коментар, хехе. Треба нам онда 8 различитих шаблона: 1. лат, женско, ијекавија, 2. лат мушко ијекавија, 3. ћир, женско, ијекавија, 4. ћир, мушко ијекавија, и све ово за екавицу. Мислим да претерујете људи. --SmirnofLeary (разговор) 01:35, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Па не морају све те опције. довољно је за сада ћирилицом, неутрална и женски род и ијекавица неутрална. Мислим, касније по потреби проширивати опције, односно када се покаже да има корисника који би вољели да виде те додатне опције. За сада знамо да има корисница које би жељеле добродошлицу у женском роду, и ијекавичара на ијекавици. ствар је у томе да ништа ту не треба да буде лимитирано и ако има корисника који изразе жељу за још неком опцијом ОК. --Славен Косановић {разговор} 01:43, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Добродошлица

Ето сад. Сада нам треба овако: Добродошлица-ијек, Добродошлица-ек, Добро дошла-ијек, Добро дошла-ек. Зазнусмо ствар скроз. --Жељко Тодоровић (разговор) 01:38, 21. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Ја да сам админ, блокирао бих све учеснике ове расправе на 7 дана . То ми делује као најбоље решење. --SmirnofLeary (разговор) 01:40, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Да сам ја био на Жељковом положају, данас бих најмање четворо блокирао! Можда и петоро. Ово што је Жељко данас истрпио је подвиг! --БаШ-ЧелиК (разговор) 01:43, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Sreća pa niko od vas dvojice nije administrator. Inače biste se i vi našli na glasanju za skidanje prava. --Јагода испеци па реци 09:44, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Само ви тупите о блокирању умјесто да разговарате о стварима док се не споразумите. Како међусобно разговарате такав је и резултат споразума. Ако се корисници надмудрују и не користе провјерљиве аргументе, не стигну нигдје нити такав разговор икада види крајњи циљ. --Славен Косановић {разговор} 03:53, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Проблем је ријешен на сљедећи начин:

  1. Шаблон:Добродошлица (стандард, међувики везе, екавица, мушки лик ријечи, ћирилица)
  2. Шаблон:Добродошлица-ијек (ијекавица, мушки лик ријечи, ћирилица)

Шаблоне о женским ликовима ријечи уређујте како знате, ја сам већ рекао да се томе противим. --Жељко Тодоровић (разговор) 02:32, 21. јул 2010. (CEST) с. р.[одговори]

Ето, фино од Жељка што се потрудио, а ко хоће да ради нешто друго, нека ради исто овако како је Жељко радио. Заврните рукаве па на посао. --БаШ-ЧелиК (разговор) 02:36, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
Sve je to moglo i bez ove halabuke, samo da je Željko malo tolerantniji. Ali nije. Pa ko neće na lep način, mora na ružan da shvati da ne može uvek sve kako je on to zamislio, kao i da nije uvek on u pravu. --Јагода испеци па реци 09:44, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]
  1. Šablon:Dobrodošlica-lat
  2. Šablon:Dobrodošlica-ijek-lat

Isto kao i ova dva gore, samo latinicom. -- Loshmi (razgovor) 02:57, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Ево испод за родну равноправност на Википедији. Ваљда не боли толико колико су неки од вас хтјели да исценирају. Створили сте проблем као да вас вакцинишу од птичијег грипа, бога му. :) --Славен Косановић {разговор} 03:32, 21. јул 2010. (CEST)[одговори]

Јован и Баш-Челик

Ово што ћу написати је невезано за Жељка и гласање о одузимању његових права. Ово је мој добронамеран савет теби Баш Челиче. Да ме не би погрешно схватио нагласићу ти на самом почетку да себе сматрам српским родољубом (националистом ако волиш тако), а видим да и ти себе сматраш за исто. Само што ја мислим да твоји ставови нису ни мало родољубљиви већ би се пре могли окарактерисати као шовинистички или чак и нацистички. Ја сам на овој википедији имао конфликата са многим људима (много пре него што си ти дошао) који су покушавали да своје пристрасне ставове изгурају на вики (о Наташи Кандић коју су величали, када су Образ изједначавали са Фашизмом и многе друге), али ја мислим да ти радиш отприлике исто што је радио и млади филозоф са друге стране. Значи неке чињенице занемарујеш намерно, користиш само пристрасне изворе и сл у принципу изврћеш историју онако како ти мислиш да би требало да буде. Ја код антидискриминатора никада нисам приметио да пише о бошњачкој, шиптарској или некој другој верзији. Само се труди да прикаже у чланцима и њихово виђење ствари, што је у складу са НТГ. Ја не знам зашто ти не можеш да схватиш да постоје и нормални муслимани или хрвати... Многи су ђубрад, али има и много нормалних људи. То што ти сваког ко је муслиман или шиптар сматраш одмах злочинце, нижом расом или шта ја знам већ, је лист шовинизам. Е и да што се тиче РС имам један добронамеран савет. Овај начин размишљења и самог писања чланака само штети Србима. Значи ти буквално српство у Босни и Херцеговини (мислим на регије не државу) сводиш само на РС. Босна је још у средњем веку била српска земља. Република Српска до 1990-их није постојала, а ти убацујеш људе са простора данашње РС тј Босне или Херцеговине у категорије историја РС и слично. Ја само чекам да направиш категорију Република Српска за време Римљана и сл... Ево изнео сам ти моје мишљење о твом раду и о твојим ставовима, надам се да ћеш их прихватити добронамерно, пошто стварно нисам имао никакву лошу намеру док сам ово писао. Можда звучи превише грубо, али тако је. --Јован Вуковић (р) 14:49, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]

Јоване, примио сам твоју поруку, али се не слажем, са тобом. Уопште се не сматрам српским националистом, нити кога мрзим. Није ми стало до тога да на чланак Масакр у Рачку убацим шаблон о масакру Шаблон:Infobox civilian attack, само због тога што неки грађани Републике Србије сматрају да су Срби у Републици Српској геницидни и да напримјер у Србији нема масакра, него је то искључиво везано за Србе у Републици Српској, и да такве шаблоне треба искључиво стављати на чланке о Републици Српсккој, док за чланке о Србији треба примјењивати другачија правила. Исто тако сматрам да ти ниси довољно упознат са тим гдје живе Срби. У југословенској републици СР Босни и Херцеговни су Срби живјели до 1992. године, а од тада су овако као и ја постали избјеглице. Можда сте у Републици Србији примјетили тамо деведесетих година да је било доста Срба који су дошли са стране. А од 1992. године Срби живе у Републици Српској, и ријетко да их било гдје друго има западно од ријеке Дрине. Мислим да је таква ситуација и са Републиком Српском Крајином, и да се тамо десило исто што и са Србима у СР БиХ. Можда ти имаш другачије информације, али ово су чињенице. Можда ниси примјетио, ја се дакле уопште не изјашњавам као ти, као српски националиста и не мрзим никога. Кад смо код тога, ја пишем чланке о Републици Српској која је настала 1992. али та територија је постојала од доласка Срба на Балканско полуострво. Исто као што Срби у Републици Српској има историју од 7 вијека. Срби одатле су населили добар дио данашње Републике Србије. Не поистовјећујем се са Републиком Србијом, пошто тамо не живим, и право да ти кажем, не занима ме политика Наташе Кандић коју помињеш. То је ипак ствар политике Републике Србије. И најбоље би било да та политика остане у границама Републике Србије. Исто тако Република Српска има своју политику и њу воде демократски изабрани представници грађана Републике Српске, у које и ја спадам. Ми грађани Републике Српске градимо једно модерно друштво у коме неће бити дискриминације на националној бази и гдје ће сви грађани Републике Српске бити једнаки. И сваким даном је све боље у том погледу. Тако да код нас нема дискриминације, а сви који поштују законе Републике Српске могу да остваре своја грађанска права. Тако да ћу морати да те разочарам, али ја нисам српски националиста да машем заставом Краљевине Србије док ми Наташа Кандић из БГ шаље поруке да сам геноцидан. Ја сам ипак само најобичнији грађанин Републике Српске који нема времена за српски национализам. Али ако си ти српски националиста, немам ништа против тебе. Имаш право да будеш оно што желиш. Поздрав и све најбоље. --БаШ-ЧелиК (разговор) 15:18, 20. јул 2010. (CEST)[одговори]