Википедија:Трг/Архива/Википолитика/23

Нови шаблон за закључавање

Направио сам нови шаблон за закључавање од анонимних корисника, будући да се начин закључавања у међувремену променио. Администратори и остали, погледајте {{закључано-анон}} и дајте коментар. --Бране Јовановић <~> 13:41, 5. август 2006. (CEST)

Само да додам да се autoconfirmed, тај релативно нови степен закључавања, односи не само на анонимне кориснике, већ и на новајлије (енгл. newbies), односно на све кориснике чији налози нису старији од 4 дана. Међутим, не знам коју бисмо заједничку реч овде употребили. --филип ツ 02:16, 11. август 2006. (CEST)

"Свеже и непријављене"? ;-) --Бране Јовановић <~> 02:21, 11. август 2006. (CEST)

Видиш, енглези користе нешто мање повезано - аутоматски потврђени. Можда би ту одговарао наш термин ваљани или тако нешто? --филип ツ 02:26, 11. август 2006. (CEST)

Нови скандал

Нетко тко води маилинг листу скинуо је мене данас са маилинг листе кад сам упозорио остале администраторе да поступци Славена нису у реду. Нетко је прекршио сва правила. Мета ће морати да ради. Очекујем извињење.--Verlor 17:10, 5. август 2006. (CEST)

Елем, листа је ВикиМедије, не ВикиПедије, тако да џабе вичеш. Бити на листи није право, него привилегија. Престани да тролујеш и ради нешто корисно. --Бране Јовановић <~> 17:13, 5. август 2006. (CEST)

Сад тек видим да је то листа викимедије. Ја сам мислио да је то листа гдје администратори размјењују мишљења. Сад видим да то није то, иако је то представљано као листа за администраторе. Ту нешто смрди. Поготово смрди кад мене као администратора скидате са листе. Постоји ли маилинг листа за администраторе која није приватна прћија. Чак и да су у праву ради се о чину освете, о чину да не желе да упозорим остале администраторе на тешка кршења свих правила--Verlor 17:18, 5. август 2006. (CEST)

Скинут сам са те листе кад сам осталим рекао да ли стварно подржавају псовања и друге вулгарности и да ли подржавају неовлаштено брисање чланака из освете. Изгледа да онај тко води листу подржава. --Verlor 17:19, 5. август 2006. (CEST)

Договарали су се да ће мени сместити, а посебно да ће Борису сместити једно 6- 12 месеци бан. --Verlor 17:21, 5. август 2006. (CEST)

То, богами, не звучи као ситница. Смештање корисницима? Звучи као да су неки-неко потпуно погубио компас. --Манојло 17:58, 5. август 2006. (CEST)

А ово скидање са листе Верлора је само знак да неки људи не презају ни од чега. Зашто је то тако? --Манојло 18:13, 5. август 2006. (CEST)

Преносим сада потпуну поруку како сам стављен на листу: "је сада твоје звање на Википедији :). Замолио бих те још само да ми напишеш и-мејл јер ћу тако добити твоју и-мејл адресу, па ћу моћи да те додам на интерну листу Викимедије и Википедијиних администратора. Моја адреса је filip@vikipedija.org --Филип ツ 19:24, 16. јул 2006. (CEST)" Молим некога тко води ствар из позадина, дакле непознато лице, да каже како то уопште смије да ме скине са листе која се зове "интерну листу Викимедије и Википедијиних администратора". Нетко је изузетно бахат у манипулисању људима. Мета ће радити. Очекујем извињење.--Verlor 18:58, 5. август 2006. (CEST)

Још једном питање тко ме блокирао на маилинг листи и има ли право на то.--Verlor 20:42, 5. август 2006. (CEST)

Склоњен си са листе како би се прекинуо рат који се пренео и на мејлинг листу. Вероватно ћеш бити брзо враћен. BokicaK 21:18, 5. август 2006. (CEST)

П.С. Мука ми је од свега овога. BokicaK 21:19, 5. август 2006. (CEST)

Тко ме склонио или тко је наредио да ја будем склоњјен. Да ли то значи да се тако питају администратори ѕа мишљење и они који се не слажу бришу се.--Verlor 21:41, 5. август 2006. (CEST)

Верлоре, не желим да одам ко је то урадио јер хоћу да се ово заврши већ једном. Рећи ћу ти само да твоје уклањање није било личне природе и да је поступак осуђен. BokicaK 10:22, 6. август 2006. (CEST)

Још једном тражим да се јави тко ме уклонио са мејлинг листе. Да ли то значи да цела група администратора чува нешто као срамно дело. Кога се то скрива? Тко је командовао из позадине? Дакле постоји нетко тко је то учинио и то нетко од администратора и онда се група администратора договара да не кажу. То је слично када су се кршила остала правила. Испливати ће то на видело. Још једном захтевам да се одговорни јави и извини? Чекам, јер Мета ће имати строже мере према одговорном. Исто тако захтевам све маил поруке из периода док ме није било --Verlor 16:04, 6. август 2006. (CEST)

Ја бих замолио Верлора да ако сматра да је потребно, да покрене поступак на Мети овог тренутка и да престане да малтертира заједницу и да омета рад. Хвала. --Бране Јовановић <~> 16:06, 6. август 2006. (CEST)

Најмање што очекујем је извињење, а не увреде да ја некога малтретирам. Мене је нетко неовлаштено скинуо са листе. Нетко кога сакривате. Па није ово коза ностра да се тако понашамо. Тко је то учинио, желим име или тко је наредио да се то учини.--Verlor 16:09, 6. август 2006. (CEST)

Као администратор Википедије, и као чланк мејлинг листе требао би да знаш да постоје архиве којима можеш да приступиш кад год то желиш. --СашаСтефановић • 16:16, 6. август 2006. (CEST)

Архиву не могу приступити. Према томе тражим тко је издао наредбу? Кога се то администратори боје да не смију рећи. Ја сам као администратор био блокиран и не зна се тко је учинио и тко је наредио.--Verlor 16:28, 6. август 2006. (CEST)

Тој архиви не могу приступити, али закључујем да ме Милош највероватније блокирао недозвољено на листи. Саша ме је вратио на мејлинг листу, али тек кад је питао БрануЈ, да ли смије да ме поново стави. Изгледа да постоји нека непоѕната хијерархија и непоѕната правила. Исто тако постоји недостатак културе да се призна грешка и да се каже тко је направио.--Verlor 08:24, 7. август 2006. (CEST)

Ајмо редом:

1. Архиви можеш да приступиш, имаш доле поље у које можеш унети свој емаил и тражити да ти Mailman програм пошаље твоју лозинку.
2. Саша ме није питао за дозволу, него за мишљење - колико се сећам, ја над Сашом немам никакве команда права; Саша, ако ипак примаш наређења од мене, наређујем ти да ми донесеш у току данашњег дана 3 (и словима: три) хладна пива на кућну адресу! ;-).--Бране Јовановић <~> 09:33, 7. август 2006. (CEST)

Не могу у архиву. Нигде се не види где ми маилман шаља лозинку. Знам да је Милош одговоран. Зашто се не јавља. Што ћути и зашто се сакрива.--Verlor 09:52, 7. август 2006. (CEST)

• Последње поље на страници http://lists.anarhija.org/mailman/listinfo/vikimedija-scg где пише Unsubscribe or edit options ;) --Ђорђе Стакић (р) 10:39, 7. август 2006. (CEST)

Коначно сам прочитао архиву. Уклонио ме Милош Ранчић, па је онда покренуо гласање о уклањању са маил листе. Исто оно што је радио Славен, који уклони чланак Г9, па онда покрене гласање. Милош је на нагрубљи начин нарушио правила Википедије. А ево два дана пролази, а он се не извињава.--Verlor 11:03, 7. август 2006. (CEST)

Гледајући из бар мале временске дистанце овај случај, мислим да је Верлор тотално похистерисао. Милош је наишао, као што си видео, на осуду због тога што је урадио, а ти си враћен на листу. Милош је после напустио пројекат, већим делом због Бориса (да није било Борисових срања, не би било ових дугометражних прича, па самим тим ни оног што се догодило на листи) тако да са разлогом могу да окривим Бориса за терање председника Викимедије Србије. Надам се да вам је драго да што сте бар делимично успели у вашој саботажи. А Верлоре, саветовао бих ти да се не курчиш много, јер ти не приличи. Упао си у скандале чим си постао администратор. Имао сам веру у тебе, и и даље имам, зато се, молим те, смири мало и заборавимо на све ово. --филип ツ 02:24, 11. август 2006. (CEST)

Јавно извињење

Пошто сматрам да сам у неким ситуацијам одреаговао плаховито, чиме су се неки корисници могли наћи увријеђени, и ја као админстратор нисам смио себи да допустим такве реакције, извињавам се свима њима, ако сам их повриједио на било који начин и молим све да пређемо на рад на пројекту и да се оставимо ”истјеривања ђавола”. Надам се да ћемо сви схватити да је примарни циљ овог пројекта слободна енциклопедија и да нећемо више себи допустити да се користимо свакојаким оруђем за истјеривање било чијега. Још једном моје извињење цијелој заједници што сам дозволио да се нађем у ситуацији која је нарушила рад на пројекту. --Славен Косановић {разговор} 19:08, 5. август 2006. (CEST)

Nisam sasvim dobro razumeo zbog cega se izvinjavas, Slavene? Na koje plahovitosti mislis? I na kraju kome se ti to izvinjavas? Citavoj "zajednici" je malo presiroko.

Sve u svemu, ako zelis da se izvinis to treba uraditi konkretnije.

Sto se tice istjerivanja djavola, slazem se.

--Манојло 19:34, 5. август 2006. (CEST)

Овом приликом се и ја извињавам што сам трошио овде време уместо да сам писао чланке. -- Борис  Малагурски   ^бре! 21:38, 5. август 2006. (CEST)

Male letnje kiše

Oluja je brzo prošla. Posle kiše vazduh je čistiji, lakše se diše. Gospodo, bolji smo no što to mislomo o sebi. A sad nazad u stare pobede. Ujedno pozivam Miloša da povuče svoje povlačenje, jer sve je OK, oluja je prošla, a glave su nam čitave i valjda na svom mestu. Pozdrav --GajaR 06:20, 6. август 2006. (CEST)

Слажем се са предлогом, сви смо се "издували" и могли бисмо стварно да пођемо у, ја бих рекао, нове победе. Надам се да до оваквих испада више неће доћи, и да нико од нас, никад више, неће присуствовати истима. Сви смо научили нешто ново и то треба да нас води ка, опет понављам, новим победама. --СашаСтефановић • 16:12, 7. август 2006. (CEST)

Епизода на Мети - ВАЖНО

Корисник Бормалагурски је, под именом WikiSerbia пре три дана на Мети, без претходног става Заједнице, захтевао одузимање администраторских привилегија кориснику Славену Косановићу. meta:Requests for permissions/Archive 2006/August#desysoping_at_Serbian_Wikpedia Као што знамо, Борис мисли да има нерашчишћене рачуне са Славеном од недавно, којом приликом је Заједница била изложена дуготрајном малтретирању и раздору и између осталог председник Викимедије Србије поднео неопозиву оставку.

Разлоге за одузимање повластица су потврдили Давид Орловић, Верлор и Манојло. Стјуард Валтер је из неког разлога данас дејствовао по овој молби и уклонио Славенова права. Она су брзо потом враћена Филиповом реакцијом и због чињенице да се права једноставно не одузимају без претходне локалне расправе.

Између осталог, Борис је на Мети креирао налог "Славен Косановић" и са њега сам захтевао уклањање права [1], а затим са свог "ВикиСрбија" налога уклонио тај захтев [2]. Сам Славен има налог "Славен Косановиц" [3], креиран још у мају. Ово је довољан основ за сумњу да је "Славен Косановић" лажни налог креиран за ову сврху.

Чекјузер провером, коју сам извршио ја на српској Википедији, и корисник Аусир на Мети [4], утврђено је да су корисник Бормлагурски, "ВикиСрбија" и "Славен Косановић" уређивали са исте приступне тачке. Другим речима, нема сумње да иза сва три налога стоји Борис Малагурски.

Борис Малагурски је, дакле:

• Покренуо поступак одузимања повластица на Мети без претходне сагласности или чак прибављеног мишљења (макар и одречног) Заједнице. Борис као некадашњи администратор веома добро зна да овакав поступак није прихватљив ни на који начин.
• Креирао сокпапета - на Мети - и користио га на недозвољен начин.
• Потресао Заједницу ради својих личних хирова и, простим језиком речено, спрдао се са здравим разумом и, након што је то већ урадио у неколико других ситуација због чега су српски администратори изложени непоштовању својих колега са других пројеката, бламирао Заједницу на велико и на Мети.

Време је да се Заједница изјасни да ли су Борисови бројни доприноси Википедији на српском језику вредни толерисања оваквог понашања. --Dzordzm 01:46, 11. август 2006. (CEST)

И додајем да је мој лични одговор не и предлажем Борисово блокирање на неодређено време и, мање важно али потребно, расправу о статусу осталих корисника који су учествовали у овој шаради на Мети. --Dzordzm 01:46, 11. август 2006. (CEST)

---

Мени је, барем, потпуно јасно да се ради о прљавој игри којом Борис покушава да истера своје хирове на субјективни чистац. Овакво немилосрдно и покварено понашање није вредно прећуткивања и помиловања, јер је ово још једна у низу епизода које је Борис режирао. Све што је наш чекјузер описао подржавам и потврђујем, и надам се да ћемо после предлога администратора одлучити о коначној одлуци у најкраћем року. --Поки |разговор| 01:56, 11. август 2006. (CEST)

---

Немам речи. Мука ми је. Борисе, ово је стварно кап која је прелила чашу. Ко је теби дао мандат да администраторима и бирократама скидаш права? Да ли си макар питао заједницу за мишљење? Или је то твоја лична одлука? За ово незрело понашање нема оправдања. Што се тиче осталих, једино ме интересује из којих разлода да их не блокирамо до даљњег? О скидању права Верлору и Давиду нема смисла ни расправљати, ово је најтежа злоупотреба права коју је ова Википедија икада видела. Верлор, „Мета ће да има посла!!!!“ На ово си мислио? Стварно сте се показали као прави материјал за узор. Манојло, шта рећи? Добро, лична освета, мислио си да ти је Славен стао на жуљ, овако можеш да му се осветиш. Лепо богами. Све сами узорни Википедијанци. --Бране Јовановић <~> 02:12, 11. август 2006. (CEST)

Па сам се Славен био блокирао и написао да је то због троловања и личног рата. Кад је Борис то написао на Мети, нас неколицина је потврдила да је то тачно.--Verlor 09:04, 11. август 2006. (CEST)

Не, Борис је тврдио да је Славен био приморан на такав потез и да је после нешто прекршио што једноставно није тачно. Како смо сазнали на ИРЦ-у, стјуарди су ваше потврде (сасвим исправно) схватили као подршку Борисовом захтеву. Међутим, то на страну: много је важније да си ти као администратор требао да знаш да се питања о разрешењу администратора решавају на локалним пројектима (а посебно у светлу претходних дешавања). Када корисник треба да потегне за Метом, то означава нефункционалну заједницу коју води група неурачунљивих бирократа. --Dzordzm 09:11, 11. август 2006. (CEST)

Па Славен се блокирао и на то је стварно био присиљен, јер је водио лични рат. То су све тачне ствари. У случајевима кад нетко сам за себе каже да заслужује тромесечни блок, онда није ни потребно гласање. Довољно је обавјестити мету.--Verlor 09:34, 11. август 2006. (CEST)

Откад? Где? Како? По којем правилу? Где пише? Кад је изгласано? Заједница је присилила Славена да се блокира, под претњом скидања бирократских/администраторских права? Гласало се о томе? --Бране Јовановић <~> 09:36, 11. август 2006. (CEST)

Не него је био присиљен због свог понашања да сам себе блокира.Није ваљда добровољно себе блокирао, него зато што је радио злоупотребе. И написао је да је водио лични рат. Мета је само о томе обавештена. --Verlor 09:40, 11. август 2006. (CEST)

О темпора о мори. Славен ни на шта није био присиљен. Он је базично рекао "ма знате шта јебите се ви мало" и "блокирао" се. Но као што сам рекао тај део приче уопште није битан. И шта то значи "довољно је обавестити мету". О чему? О чему, молим те? Да је бирократа сам себе блокирао? (што је иначе контрадикцио ин адјекто). Једини разлог зашто је ико ишта урадио по том бизарном захтеву јесте (погледај Валтеров коментар [5] и [6]) тај што имамо 25 бирократа - у основи, рекли су нам "кад имате толике непотребне бирократе, бар ће имати ко да врати ово срање". Али то је већ друга прича [7] - прича коју је на време покренуо управо Славен. --Dzordzm 09:44, 11. август 2006. (CEST)

Каже се o tempora, o morES. Славен јесте био присиљен, не буквално, али моралним притиском и то зато што је вређао друге кориснике (наводим само један пример-разлог, да се дискусија не расплињава). Валтер је сматрао да је самоблокирање и самодеблокирање разлог за одузимање адм. права. Једино је био резервисан зато што није знао да ли заиста истина да се Славен блокирао и деблокирао (јер не зна српски).--Манојло 22:16, 11. август 2006. (CEST)

Дакле, потпуно стојим иза свега што је Dzordzm написао. За ово нема никаквог оправдања. --Бране Јовановић <~> 02:12, 11. август 2006. (CEST)

---

Дакле, пошто сам споменут горе, ред је да напишем реч-две. Од почетка ми је било јасно да је реч о прљавој игри са Борисове стране. Наравно, то је касније и потврђено. Ја сам, опет, испао слеп поред очију™ и поверовао Борису да ће да се заиста поправи. Али не, он је наставио да саботира рад википедије под маском креирања нових чланака. А уствари је све време спремао овакав подао потез. Мени лично није стало до његових доприноса јер се они не могу поредити са оним што је он урадио против ове заједнице. Ово би стварно требало да буде повод за блокирање дотичног корисника због свог понашања. Шта је најгоре, неколико уважених чланова "Викимедијине заједнице" су видели овај случај и практично смо показали до чега су неки из наше заједнице у могућности да дођу (што се наравно одражава и на "рејтинг" целе заједнице). Неке људе просто не можеш култивисати... --филип ツ 02:36, 11. август 2006. (CEST)

Завршено. Јел то стајало тих два сата, Борис Малагурски, који си потрошио мучећи мене безразложно? Уживај. --ВКокијелов 02:41, 11. август 2006. (CEST)

Захтев сам започео у духу реваншизма након мог одсуства. Касније сам одустао и почео да пишем нове чланке, а то што сте сада то открили, не значи да сам опет наставио по старом. Ово укључујем у моје непристојно понашање пре недељу дана, кад сам сазнао да су ми одузета админ права. Сад када погледам шта сам урадио, стидим се. Заслужујем казну, разматрајте о њој, али имајте милости. -- Борис  Малагурски   ^бре! 03:46, 11. август 2006. (CEST)

Борисе, блокаде корисника на вики пројектима никада нису казнене већ искључиво превентативне природе. Овде није у питању да ли ће неко "имати милости" или не. У питању је процена да ли си ти, просто речено, непоправљив случај. Знаш, као криминалци повратници. Неки се једноставно никада неће поправити. --Dzordzm 05:07, 11. август 2006. (CEST)

Борисе, ово ти зовеш одустајањем? Ниси одустао све док Славену нису скинута права јуче. --Бране Јовановић <~> 06:37, 11. август 2006. (CEST)

Ехеј, ја говорим о имитирању Славена. То што је сам себе блокирао, па одблокирао је очигледно било довољно овима на Мети, те су му скинули админ права. Филип је сам признао да није ни прочитао извештај, дакле како уопште неко зна да сам ја нешто скривио за то што сам пријавио Славена? -- Борис  Малагурски   ^бре! 16:35, 11. август 2006. (CEST)

Било је довољно изманипулисаном стујарду. Иначе, сада сам прочитао све шта се дешавало и видим да ниси имао права то да урадиш. Такође, Славен нигде није рекао да жели да му се скину права и аутоблокирања нису ништа ново на овој википедији, према томе ти си извршио вандализам пријавивши и погрешно предочивши ситуацију! Али добро, случај је решен, идемо даље. --филип ツ 16:56, 11. август 2006. (CEST)

Ух, искрено сам веровао да је Борисово преумљење право и да се сличне ствари неће поново дешавати. Кад оно горе. Прошлог пута нисам био сигуран да ли сам добро проценио када сам гласао али ово потврђује сваку недоумицу. Шта год ми овде причали не можемо поправити режирани сценарио и оно ште се десило на Мети. Слажем се са оним што су претходници рекли:

Мука ми је. Борисе, ово је стварно кап која је прелила чашу. Ко је теби дао мандат да администраторима и бирократама скидаш права?

— Бране Јовановић

Данас се десило Славену, а сутра ће неком другом. И да одговорим на Џорџово питање: мислим да никакав допринос не може да толерише овакво понашање. --Ђорђе Стакић (р) 08:48, 11. август 2006. (CEST)

---

Колико год сам се трудио да останем неутралан у овој ствари ипак ћу морати да напишем пар речи. Борисе од мене си добио два мејла и у оба сам ти рекао да се оканеш вођења крсташких ратова и да правиш чланке. Изгледа да си послушао само један део савета да правиш чланке. Рекао сам ти да ако се смириш можда опет и добијеш админ права, али после овога вероватно ћеш бити блокиран. Сад је већ готово и ту се ништа не може изменити. Само не знам како си успео да натераш и друге кориснике да те подрже (давида, манојла и верлора). Ово што су радили испод жита не иде ни њима на част (иако сам имао лепо мишљење о њима), али мислим да је ово превасходно твоје масло. У сваком случају СРАМОТА. Колико год да сам имао разумевања за ове поступке сада си стварно претерао. --Јованвб 11:54, 11. август 2006. (CEST)

П.С. Давид, манојло и верлор немају никакву кривицу, то што су подржали скидање права славену је њихово лично мишљење. Такође сво троје су веома вредни корисници и пишу одличне чланке (посебно верлор). Ја могу да се слажем или не са њиховим мишљењем, али то није битно. Надам се да ће они и даље остати на пројекту и доприносити, као што су то радили и до сада --Јованвб 12:03, 11. август 2006. (CEST)

Д Орловић

ЕВО И ОД МЕНЕ (АКО СЕ НЕКОМЕ ДА ЧИТАТИ). По Јовану, моје потврђивање Борисових оптужби је моја ствар и изнео сам своје мишљење. Дакле, потврдио сам, нисам ништа гласао. Да ли је Борис "легално" поступио шта се тиче тога незнам и не улазим у то.

СОКПАПЕТ: ово сам био приметио и Борис ми је признао па смо ја Манојло и Верлор извршили притисак на њега да га елиминише због могућности сјебавања њега, губљења угледа нас, шта се и догодило. Даље, погрешио је даљњим инзистирањем, а ово сам тек јуче видео [8].

За крај, нећу се никоме извињавати, мени је једини циљ слободна енциклопедија а неки анимозитети према неким корисницима мени не играју улогу. Стоп.--David 13:49, 11. август 2006. (CEST)

---

Овако:

За Давида

На мети је требало да недвосмислено нагласиш шта тачно потврђујеш. --филип ツ 14:07, 11. август 2006. (CEST)

За Верлора

Надам се да ти је јасно да самоблокирање (због овог или оног разлога) није једнако са скидањем права и ја не знам откуд вама пуномоћ да њему скидате права без икаквог сазнања икога. Је л` то оно што константно обећаваш на мети? Па ако ћете да се служите таквим методима, онда ово није пројекат за вас. Још једном понављам да не можете да се одбраните и да је ово био један веома подли, ниски ударац до којег је дошло из чисте заједљивости и ината. Овакве ствари не би требало да се толеришу, поготово за администратора (узгред најновијег) који је компромитовао компактност заједнице. --филип ツ 14:07, 11. август 2006. (CEST)

За Бориса

Ти просто не схваташ? И даље просипаш ноторне лажи (у Бранетовом линку се лепо види да си јуче реаговао и да ниси престао пре недељу или колико већ дана). Дакле, ем што угрожаваш заједницу, ем што лажеш тим поводом и тражиш милост по н-ти пут, где н тежи бесконачном. Сад могу са сигурношћу себе да демантујем и да кажем да нећеш постати администратор ни по коју цену, јер уместо да се поправиш, ти си чинио управо супротно. Нема реке (или језера, у твом канадском случају) која ће да те опере. Разочаран сам... --филип ツ 14:07, 11. август 2006. (CEST)

Непоправљив случај? Ја сам пријавио оно што сам сматрао кршењем правила, те сам, исфрустриран због догађаја, претерао и имитирао Славена. Био је то тренутак слабости. После 5 минута сам се отрезнио и схватио колико сам претерао, те сам коментар одмах избрисао. После тога сам написао преко тридесетак чланака, а то што сам у Бранетовом линку рекао да или одузме права Славену или, као што се види на страници за одузимање права, закључи случај... искрено, нисам очекивао да ће одузети Славену права и мислио сам да ће све то пребацити у архиву. Али.. шта да радим.. нисам могао да им кажем "е, сад сам се предомислио".. надао сам се да нико неће открити и да ће се случај тихо пребацити у архиву. Али изгледа да једном кад се забрља на Мети, нема никакве шансе да се то поправи, чак ни писањем чланака на ср вики. Радите ми шта хоћете. -- Борис  Малагурски   ^бре! 16:35, 11. август 2006. (CEST)

Па знаш како: са твојом историјом, ја бих помислио мало више пута пре него што било шта "постујем". Било да је ово био тренутак слабости или не, ухваћен си на делу. А то да ће нешто бити урађено са тобом је веома извесно. --филип ツ 16:56, 11. август 2006. (CEST)

---

Пошто сам тек данас сазнао за ово, не желим ништа више да кажем сем предлога да се Борис блокира на неодређено, а овој тројици да се одузму сва права која имају. Њих лично не бих блокирао, толико од мене. --СашаСтефановић • 15:27, 11. август 2006. (CEST)

Po kom osnovu njima oduzeti pava? Zato sto su glasali za skidanje admin prava slavenu. To je njihova sytvar --Јованвб 15:32, 11. август 2006. (CEST)

А Верлора, Манојла и Давида НИКАКО не треба казнити, то што су они гласали, то је њихов избор. Сигуран сам да се нико не би бунио да су гласали против мене :) -- Борис  Малагурски   ^бре! 16:39, 11. август 2006. (CEST)

Њима права треба одузети не због гласања, јер тамо није било никаквог гласања, него због злоупотреба права, фалсификовања доказа, напада на другог Википедијанца, злонамерног покушаја неовлашћеног скидања администраторских права тј. због свих оних ствари због којих расправљамо о трајном блокирању Бориса на овој Википедији. Они су потврдили да је постоји сагласности заједнице да се Славену скину права. Они су Борисови саучесници у овоме, јер без њих не би имао чак ни привид подршке. --Бране Јовановић <~> 17:23, 11. август 2006. (CEST)

На енглеској вики сви се међусобно пријављују и нико не бива блокиран (осим пријављеног, npr 3RR). По мени нико неможе бити блокиран нити без права јер није вандализован ниједан чланак итд., односно ништа се није догодило ОВДЕ. То шта се ради на другим местима неможе се кажњавати овде. Друго, пребрзо је унапређен славен мада разлози за његов десајсоп даље стоје.--David 18:53, 11. август 2006. (CEST)

Славену су скинута права за ову Википедију - дакле, десило се овде. --Бране Јовановић <~> 19:08, 11. август 2006. (CEST)

Прво, ово није енглеска Википедија, друго, оно што се дешава на мети (као umbrella-викију) је итекако повезано са нашом Википедијом. Оно што се десило није везано за вандализовање чланака већ нешто још горе: претварање Википедије у дискусиони форум. Борис је признао да је погрешио и мислим да говорим у име (скоро) свих осталих који су гласали за скидање права Борису када кажем да Борису не треба попуштати из простог разлога што смо још при гласању дошли до закључка да се превише пута извињавао, а ово је само наставак његовог делања. То што су Славену враћена права (није он тек тако узнапредован) је сасвим нормално и у складу са свим правилима, а оно што је било погрешно је Валтерово скидање права. Но, ни сам он није био сигуран у то што ради, тако да је резервисано изјавио да има бирократа који могу да врате ствари на стари положај. То сам могао ја одмах да урадим, али није у томе поента. Циљ је био доказати каквим се све средствима служе Борис и компанија и то никако не може да прође некажњено. Сада се на мејлинг листи доводи у питање кредибилитет српске википедије и администратора исте. Ово је само још један у низу од Борисових (зло)дела и не видим разлог за праштањем. С друге стране, не видим ни зашто би Славену била скинута права. Он можда јесте импулсиван, али није чинио штете ни близу оне коју је урадио Борис, тако да ме ту заобиђи. Ако треба неком да се скидају права, постоје званични начини за то, а не жаљење на мети где нико сем "организатора овога" није имао увид (наравно, Борис их је све мејловао да му се придруже). И на крају, чему све ово? Шта ће сада да буде? Ко ће да "суди"? Ко ће да "изврши пресуду"? --филип ツ 19:57, 11. август 2006. (CEST)

Треба рећи доста, и решити се корисника који праве проблем. Прављење проблема на Мети је велики проблем и мора се решити што пре, топ домен рекао бих. Без консултација са заједницом, то је проблем који нам овде није потребан, добровољни рад није и добровољно мрцварење. Лажно представљање, поготово на Мети је кажњиви и ружно заслужује аутоматски блок и искључење, имамо ли неко правило о томе? Спреман сам да блокирам сваког ко се тако ружно понашапа онда ако треба нека Мета одлучује и о мом поступку :), администрација јесу права и одговорности и преузећу их ако је неопходно. Мислим да нема много места ни за дискусију, позивам неког од администраторада који је више упознат са проблемом да озбиљан разговор започне на листи, где му је и место, и по хитном поступку решимо ствар, преузећу сву одговорност. Чишћење је неопходно, а ако неко хоће и даље да ради на овом пројекту може то и анонимно. Небојша Бозало 21:34, 11. август 2006. (CEST)

Овде су макар две ствари у питању и ако се жели о њима поштено говорити треба их раздвојити. Прва је ствар Славен и његово самоблокирање и деблокирање, затим пријава тога чина на Мети и затим потврда тога чина, а потпуно друга ствар је Борисово изигравање Славена, које је било недозвољиво и погрешно (то изигравање Славена је трајало пар минута, успут буди речено, јер смо му сви углас саветовали да сместа од тога одустане, што је он и урадио).

Што се тиче прве ствари, као и на мети, могу овде потврдити, а то сви уосталом и сами знате, да се Славен јесте блокирао и затим деблокирао. Самодеблокирање је спорна ствар и ту ствар је Борис пријавио. Потврдио сам да се то догодило, заједно са Орловићем и Верлором и потврђујем је опет. Ко жели да каже да се то није догодило, нека изволи.

Ако се жели наставити о томе да се поштено говори, треба поставити питање зашто је ствар покренута на мети пре него што се дискутовало на српској википедији. Ако желите поштен одговор на то, даћу вам га: разлог је у томе што је било очигледно да постоји група (бројна и организована) која затвара очи пред Славеновим (и не само његовим делима) делима (поменућу само узгред ствар са вређањем других корисника недостојним речима) и утисак да све што Славен или неко од заштићених администратора-бирократа уради, без обзира да ли је то исправно или не, добиће подршку једне овде утицајне и бројне групе.

Ако неко жели да настави озбиљан разговор о свему, ја му стојим на располоагању. --Манојло 21:54, 11. август 2006. (CEST)

ОК Манојло колико људи у Србији верује када Американци кажу да морају да бомбардују земљу Х јер се тамо дешава "хуманитарна катастрофа"? Е, видиш. Замислимо да одеш на Мету и тужиш организовану групу српских администратора и бирократа који се међусобно штите. Они ће те питати ко је покренуо причу и одговор ће бити Борис Малагурски. Смејаће вам се у лице док вас шутирају у позадину. Да ли си ти уопште свестан Борисове вики-историје? Човек је: серијски и непоправљиви лажов, има тоне простачких ад хоминем напада на енглеској Википедији, имао је блокиране сокпапете на неколико пројеката укључујући Мету, тражио је деадминистрирање једне од најугледнијих админа на ен: зато што се није сложила са неким ставом који је он предочио као заједнички став свих српских администратора (!!!), пре десет дана је разбуцао српску вики заједницу водећи свој приватни крсташки рат. Ево ја ти кажем: ја до даљњег нећу да чујем ништа што подржава Борис. Не занима ме да ли је у праву. Он и све што он подржава и организује за мене више не постоји. Иди сад па ме тужи. Ви остали ако хоћете да се жалите на Славена изволите. Безгрешан није али како ја видим од свега што сте набројали једино озбиљно је псовање. Међутим и тежина псовања се мери тиме коме је упућено. --Dzordzm 22:15, 11. август 2006. (CEST)

Да, Славен се блокирао и онда деблокирао. Па је*ено шта? Какве то везе има? Зар то даје за право Борису да покреће поступак против њега? ОВО НАШОЈ ЗАЈЕДНИЦИ НЕ ТРЕБА! Сви који су против те "већине администратора" су заправо (по мени) шарлатани, јер је логично да ће здравије да размишља група од, не знам, 25-оро људи, него групица од неколицине. Па дајте, зар сте толики ретарди да не можете да се помирите са чињеницом да је ГОТОВО. Драг вам Борис више НЕМА права и по свему судећи неће више бити члан ове заједнице. Ваша потврда да је тачно то што је рекао Борис је крајње маргинално. Па шта ако се Славен блокирао? То значи да треба да му скидамо права? Ово није ни први ни једини пут да се самоблокада дешава, зато не правите се паметни. Ако нисте знали, онда се не упуштајте у приче без знања. И откад је прекршај одблокирати себе ако си се и сам блокирао? Мислим, ово је нечувено. Да није оваквих као што сте ви, Славен се сигурно и не би блокирао. А то да "очигледно постоји група администратора" је по мени блесаво. Како се нико до сада није жалио на ту групу (где вредност "до сада" = "до Борисове ујдурме")? Зашто се само неколико људи жали на ту групу? Како то да се, по вама, "боља група" служи екстремним стварима (изигравање људи, извртање истине, саботажа...)? Манојло, плашим се да грешиш. Такође, замолио бих те за линк ка тачно оној верзији странице/верзијама страница на којој се види узрок твог одласка (чисто да знам како те је то Славен "отерао"). Такође ме занима зашто си поново дошао, мада мислим да знам одговор на то. Борисопедија... е па неће моћи. --филип ツ 22:21, 11. август 2006. (CEST)

Стварно си претерао

На основу захтева са трга и у договору са админинистраторима предузео сам драстини корак и блокирао корисника Бормалагурски. Кратко објашњење које сам дао приликом блокирања ћу сад и да образложим подугачко. "Стварно си претерао." Или само читај све је већ написано и речено. Надам се да се ситуација неће понавњати и обећавам убудуће брже реаговање за све спорне ситуације.Небојша Бозало 00:03, 12. август 2006. (CEST)

Mislim da si ga drakonski kaznio. 3 meseca je dovoljno. BokicaK 01:23, 12. август 2006. (CEST)

Блок није казна. Нико на српској или било којој другој Википедији нема овлашћење да било кога "кажњава" блоком. Блок је превенција деструктивног понашања у будућности. Мишљење огромне већине администратора јесте да се Борисово деструктивно понашање - које укључује и доказане неистине које је изнео управо у овој дискусији, када су ствари већ измакле контроли - не може другачије спречити. --Dzordzm 01:29, 12. август 2006. (CEST)

Борис би могао бити и врло користан члан у будућности, ако се буде држао Канаде и филма. Сигуран сам да после овога не би ни писнуо BokicaK 06:58, 12. август 2006. (CEST)

Фалсификовање идентитета је кривично дјело на Интернету... само да појасним..., и то више није дјечија игра, дакле ријеч је о озбиљним стварима, зашта би се могле предузети и законске мјере, ван домена Википедије. Можда у Србији не постоји још увијек цибер-полиција, али овдје гдје сам ја итекако постоји. Тако да настрану шта је неко мислио постићи с тим, свима којима досада није јасно да је то озбиљан прекршај нека контактирају неко правно лице које се бави темом за додатне информације. --Славен Косановић {разговор} 13:52, 12. август 2006. (CEST)

"ako" --85.154.14.94 07:25, 12. август 2006. (CEST)

Бојане, и ми смо исто тако били сигурни не једном него бар 5 пута да ће Борис да се поправи како је и обећавао тих 5 пута. Наравно, да је то испоштовано сада ја не бих остављао поруку поводом овога овде. Дакле, само да кажем да се у потпуности слажем са одлуком Бонза и да је он само применио оно о чему смо сви размишљали. --СашаСтефановић • 10:49, 12. август 2006. (CEST)

Превише строга казна, која није уведена у договору са администраторима. Борис јесте заслужио казну, али не толику.

Уводи је администратор, који се 6 месеци није појављивао. Нису консултовани администратори. То је поново увела можда група од 5 администратора. Поново се крше правила игре.--Verlor 12:34, 12. август 2006. (CEST)

Као што је Џорџ горе рекао, ово није казна. Ово је питање одржања Википедије - хоћемо ли дозволити да нам Борис сваки месец приређује ново срање, или ћемо га зауставити једном за свагда? Блокиран је из истог разлога из којег се блокирају спамери - јер је непоправљив. --Бране Јовановић <~> 12:46, 12. август 2006. (CEST)

А иначе, Верлор, кад већ причаш о правилима игре, која су правила игре за давање администраторских права? Како се коме ћефне, или их даје заједница? --Бране Јовановић <~> 12:46, 12. август 2006. (CEST)

ovo je postalo sve gore i gore. Imam isti arg. kao Verlor. Ovaj Bonzo - taj aministrator neznam zašto je time i postao. Ova Vikipedija treba hitnu reviziju njezinih administratora. Ma pogledajte samo njegove članke. Šta "igru" će voditi neko ko je privilegiran samo zbog prijateljstva sa "uglednim birokratama srpske viki". Sad sam siguran da Boris ne bi bio takav da nema takvog ponašanja ovde. Ovo je tužan ispad za ovu zajednicu.--David 12:48, 12. август 2006. (CEST)

Да, потребна је ревизија: ти и Верлор више не треба да будете администратори. --Милош Ранчић (разговор) 12:52, 12. август 2006. (CEST)

Бонзо је постао администратор у време док ти још ниси ни знао за постојање Википедије, када је ова заједница била много мања, и „правила угре“, како то воли да каже Верлор, много неформалнија. Тако си и ти добио бирократска права, ако си заборавио Давиде. Тако их је, Верлоре, добио и Борис. А ово јесте тужан испад за заједницу, напад на Бонза зато што се не слажеш са њим. Као што су тужне и ваше методе. --Бране Јовановић <~> 12:55, 12. август 2006. (CEST)

Зато треба ревизија. СВИХ!! Исти случај као са изабраним чланцима. А то Бране укључује и мене и тебе. --David 13:00, 12. август 2006. (CEST)

О ревизији и осталом у вези бирократа се расправља на Википедија:Гласање/Предлог Бирократизација још поодавно. Ми овде причамо о нечем другом. --Бране Јовановић <~> 13:03, 12. август 2006. (CEST)

Дуго сам се одупирао (правио се паметан), покушавао да схватим Борисове поступке, прећутно га оправдавао, наивно верујући да ће се поправити, да ће извући неку поуку из претходне расправе (одузимања права...), али... Просто је невероватно са каквом лакоћом Борис изазове размирице у нашој заједници, метре и метре написаног текста ЗА и ПРОТИВ, и на крају сваке ујдурме призна да је погрешио и самим тим "забије нож у леђа" људима који су га подржали.
Ово последње што је урадио заслужује сваку осуду. У потпуности подржавам Бонзов поступак, и сматрам да се Борисово "овакво" понашање више није смело толерисати. Djus ^reci 13:57, 12. август 2006. (CEST)

Две речи - БЛОКИРАТИ ВЕЧНО! -- Обрадовић Горан (разговор) 15:20, 12. август 2006. (CEST)

Две речи - БЛОКИРАН ВЕЧНО! :) --Јованвб 15:27, 12. август 2006. (CEST)

Све ми се нешто чини да Верлор наставља да лупа ("можда група од 5 администратора"), а да Орловић не схвата све ово: Бонзо је у овој заједници далеко дуже од многих овде, тако да не желим да толеришем свако омаловажавање дотичног корисника. Он је учинио доста за ову заједницу и ако ништа, треба да остане почасни бирократа српске википедије. Страну на то да се већина слаже са његовом одлуком. --филип ツ 20:39, 12. август 2006. (CEST)

Већина се сложила? Да нисам неко гласање пропустио? (И какав је то цезаровски дискурс "не желим да толеришем"?) --Манојло 21:23, 12. август 2006. (CEST)

За консензус није потребно гласање. "Не желим да толеришем" у смислу "то је недопустиво". --филип ツ 21:24, 12. август 2006. (CEST)

Сем вас тројице за које знамо да подржавате такво понашање, јер сте на крају крајева и ви то урадили заједно са Борисом, сви до сада. --Бране Јовановић <~> 21:25, 12. август 2006. (CEST)

Не подржавамо такво понашање. С друге стране и БокицаК као што видиш сматра казну преоштром. И даље радите у комитетима, тако да је ово учинила груп од 3-5 администратора, па онда обавестила остале. Иако се слаже Јован није био обавештен. Не постоји консензус.--Verlor 21:31, 12. август 2006. (CEST)

Само за лажно представљање, на сваком пројекту Викимедије следи блокирање на неодређено време. Све остало на страну, пошто о томе да се Борис лажно представљао не може бити неслагања, овај разговор је потпуно непотребан. За овакво понашање је било који администратор, укључујући и тебе Верлоре и тебе Давиде, требао Бориса да блокира на неодређено време такорећи по службеној дужности. --Dzordzm 21:38, 12. август 2006. (CEST)

Vecno blokiran?!?!?!?!

Ocekivao sam kaznu, ali ne da se vecno blokiram. Posle 9.000 izmena, preko 500 napisanih novih clanaka, samo 30 u poslednjih nedelju dana, pojavi se par korisnika koji su tokom konflikta mene i Slavena beskompromisno podrzavali Slavena (neki pisali LONG LIVE SLAVEN na IRC) i sad me vecno blokirate na sr wiki, iako sam napravio gresku na Meti zbog koje sam se izvinio? Zamolio bih da mi se blok smanji na 3 meseca. To sto sam uradio nije nista sto je nepopravljivo.

-Boris

И ми се извињавамо на овоме. Сад видиш како је. --филип ツ 22:14, 12. август 2006. (CEST)

Придружујем се Филиповим извињењима. И блокирајте ту ИП адресу, пошто је користи блокирани корисник. --Милош Ранчић (разговор) 02:18, 13. август 2006. (CEST)

Џорџ ју је већ блокирао на 1 дан. --филип ツ 02:29, 13. август 2006. (CEST)

Нека провери шта је та адреса. Ако је статичка, и њу треба блокирати неограничено. --Милош Ранчић (разговор) 02:40, 13. август 2006. (CEST)

Борис је на путу; према томе, адресе са којих се ових дана јавља не треба блокирати неограничено. --Dzordzm 02:54, 13. август 2006. (CEST)

Лажно представљање

Да поновим опет, пошто видим да неки не читају шта се пише: ”Лажно представљање или фалсификовање идентитета на Интернету, као и у реалном животу, (каже се трећем лицу, барем у шпанском правном сиситему, јер онај који фалсификује идентитет има већ два лица, лажни и прави идентитет), је кривично дјело у Европској заједници и колико ја знам, такође у Канади и САД-у, као и у многим другим земљама.” Саучесници у таквом кривичном дјелу су сви они који су знали да се то лице лажно представља, али нису учинили ништа да то спријече, или нису пријавили тај чин. Није исто правити сокпапете, како кажу енглези и фалсификовати нечији идентитет, опет кажем, ако некоме није јасно о чему је ријеч нека се посавјетује са неким правником стручним за област. --Славен Косановић {разговор} 23:40, 12. август 2006. (CEST)

Лол. Ево једног предлога. Одузели сте му админ права, вечно га заблокирали (а вала после готово опсесивно-компулзивног грешења и извињавања учинили сте му и услугу :))), сад се лепо тако правољубиви (а супер вам иде слободно тумачење прописа :))) организујте па направите једну кривичну тужбу па да га утамниче и обавезно тражите да га сместе у неки затвор где нема приступ интернету. Исто тако, требало би да донесете неку тако одлуку да се неистомишљеницима забрани приступ странама за разговор (да не нарушавају идилу) али то лепо срочите, онако да изгледа да је у духу Википедије, оно, штитимо их саме од себе, није да су досадни него неподношљиви, народа ради исл. исл. Чудо једно, нико није имао ништа против Верлора када су гласали да му се дају админ права (мислим пре једно 20 дана), али чим се, Бог му у помоћи, дрзнуо да каже нешто против “већа стараца”, ето страхоте, подривач ниједан, држ', не дај, да га ућуткамо. Да се разумемо, ништа ми не смета што сте блокирали Бориса, није нас ослободио од Турака али 'ајде сад пробајте мало да се охладите и дигнете руке од реваншизма. Шта је било, било је... --Кале 00:06, 13. август 2006. (CEST)

Кале, промашио си поенту. Верлор је добио права јер је писао одличне чланке и није улазио у сукобе. Сасвим случајно се десило да се у то негде време деси случај са Борисом и се заправо види какав је Верлор на странама за разговор. То је мој поглед на ствар. С друге стране, нико не жели да стрпа Бориса у затвор, а сарказам не приличи овој ситуацији. Но, можда би нам добро дошло мало смеха после свега овога :) --филип ツ 00:12, 13. август 2006. (CEST)

Ево један и за тебе - ти нам лепо дођи повремено и напиши нешто и када ти Борис не шаље емаил да је направио срање и да му поново треба подршка. Нама је овде циљ слободна енциклопедија, не Борис. А што се тиче реваншизма, обратио си се погрешним особама; у реваншизам се упуштао „паметни мали“. --Бране Јовановић <~> 00:15, 13. август 2006. (CEST)

Кале, не видим никакву релацију између лажног представљања са намјером да се науди трећем лицу и неистомишљењства. И нико овдје не говори о ”тамничењу”, него о нечему што се сматра кривичним дјелом. И не знам да ли би тако причао да је теби неко фалсификовао идентитет... Неслагати се с неким не значи зелено свијетло за свако оруђе да би десакредитовао противник. Опет кажем, лажно представљање на Интернету излази из приче Википедије и прелази у домен кривичног законодавства. Исто као и у реалном животу. Прича о било чијим ”правима” овдје, је ”мала маца” у односу какве посљедице може да има фалсификовање нечијег идентитета на Интернету... --Славен Косановић {разговор} 00:23, 13. август 2006. (CEST)

Завере, завере, на све стране :))) Бране, ја не знам шта вам је Борис урадио да вам тако стане на жуљ, али ви сте баш емоционално ушли у ово. Бориса не знам, немам његов мејл, и једину комуникацију коју сам имао са њим је око једног јединог чланка. Истина је да нисам био активан последњих 20 дана, мало сам се одмарао и нажалост нисам имао приступ интернету. Будући да је Филип напоменуо како није знао како ће се Верлор понашати на странама за разговор, питам се да ли се ваше летимично изношење тако тих оцена и теорија сматра адекватним понашањем. Заиста не знам одакле таква количина анимозитета. Углавном, ја ваш рад поштујем, као што поштујем било кога који троши своје време на некакав овак пројекат и не намеравам да више повлачим ово питање, уколико је ствар попримила тако драстичне размере. Никоме не треба хипертензија. Филипе, мислим да је сарказам био пригодан прилици, и да, мислим да би се на све ово требало насмејати и спремити у архиву, ствара неке раздоре којих не би требало да буде. Славене, слажем се да је фалсификовање идентитета озбиљан прекршај али овде није дошло до никакве неповратне штете а он је блокиран, и ту меру је заслужио. --Кале 00:32, 13. август 2006. (CEST)

Први коментар који сам поставио је био упућен "оним" корисницима који не мисле да је то озбиљан прекршај и нема везе са Википедијом и ”завјерама” на њој, или шта већ. Што се мене тиче цијелу причу можете архивирати. Сам чин лажног представљања јесте кривично дјело, без обзира да ли је било штете или не. То ће ти потврдити сваки правник. --Славен Косановић {разговор} 00:44, 13. август 2006. (CEST)

Нема ту шта више да се разговара

Ево неких општих места о којима се овде распреда: --Милош Ранчић (разговор) 02:54, 13. август 2006. (CEST)

1. Нема овде никаквог гласања. Борис је по ко зна који пут тешко злоупотребио своја сарадничка/корисничка права. Ту је тачка. Ко год да се тако понаша -- лети. Ако треба вадити коначна решења, увек постоји могућност одузимања права на основу (1) одлуке Задужбине или (2) Џимба. И једно и друго је решење које је могуће применити на свим Википедијама. Ко хоће да проба, желим му/јој пријатно пробање. Тачка. --Милош Ранчић (разговор) 02:54, 13. август 2006. (CEST)
2. "Бројна и организована група администратора" на овој Википедији чини велику већину сарадника. Коме се не свиђа та чињеница, зна где су врата, јер нема ни легитимитет да одлучује о ма ком сегменту ове енциклопедије и ове заједнице. --Милош Ранчић (разговор) 02:54, 13. август 2006. (CEST)

   и теби ако се не свиђа што сам овде, тамо су ти врата, а онамо прозор. --Манојло 16:01, 13. август 2006. (CEST)

3. Да, ми имамо овде везе са свим заједницама са Википедије и свака акција на другој Википедији јесте релевантна и за нас овде. Коме се то не свиђа, нека види тачке 1 и 2, посебно другу, са акцентом на вратима. --Милош Ранчић (разговор) 02:54, 13. август 2006. (CEST)
4. Не, подршка Борису на Мети није лична ствар. Ствар је свих нас овде, јер је још троје људи одавде директно учествовало у обмани директно усмереној против ове овде заједнице, а коју је Борис радио и преко сокпапета. Ти људи су знали шта раде и свесно радили против заједнице и потпуно су знали шта све Борис ради. (Стварно не разумем нпр. Јована који, очигледно, још увек гаји неке илузије о "вредним сарадницима". Јебеш краву која да 20 литара млека, па онда шутне ту кофу и проспе млеко.) --Милош Ранчић (разговор) 02:54, 13. август 2006. (CEST)
5. У том смислу, лично сматрам да место овде није више ни Манојлу ни Верлору, јер су се показали да директно раде против интереса заједнице. (Једино имам разумевања за Орловића, пошто сматрам да је изманипулисан.) На свим релевантним местима ћу се залагати да њих двојица више не буду ни у овој заједници ни на овој овој Википедији. --Милош Ранчић (разговор) 02:54, 13. август 2006. (CEST)

   као што рекох, ако ти се нешто не свиђа, тутањ. --Манојло 16:01, 13. август 2006. (CEST)

6. Ко не зна хронологију догађаја -- нека се распита, па тек онда нека овде попује. --Милош Ранчић (разговор) 02:54, 13. август 2006. (CEST)
7. Такође, Бориса треба бановати и са осталих пројеката на српском језику (Вести, Књиге итд.) --Милош Ранчић (разговор) 02:54, 13. август 2006. (CEST)

Претпостављам да је ово најава мог блокирања. Само напред, другари. --Манојло 08:27, 13. август 2006. (CEST)

Ако блокирате Манојла и Верлора мораћете то да урадите и против мене:)Колико год не имали право само напред, --David 14:27, 13. август 2006. (CEST)

Баш кад хоћеш, онда си и ти на листи. --Милош Ранчић (разговор) 15:13, 13. август 2006. (CEST)

kada budeš bio aktivan na ovoj Vikipediji kao i mi, moći ćeš sa nama tako razgovarati. Ti si napravio najviše štete ovde, a zbog ljubomore želiš da satreš bolje "uređivače" od tebe. Ajde, uništi nas pokaži svoju destruktivnu politiku. Sad idem da uređujem članak, nemogu toliko vremena gubiti na tebe.--David 16:09, 13. август 2006. (CEST)

Бити активан никоме не даје право да се сматра ”бољим” од других, такође никоме не даје право да се користи лажима, подржавањем лажног представљања и смицилацима којим су се користили ова групица на Мети и у коју ти наивно и упорно желиш да се сврсташ и бити активан никоме не даје право да глуми неку супериорност овдје. Ово је добровољни пројекат и свако је активан колико жели и колико му вријеме дозвољава. Такође неки пишу чланке а неки се баве другим пословима који се тичу одржавања пројекта и без чијег посла овај пројекат не би ни постојао. --Славен Косановић {разговор} 16:40, 13. август 2006. (CEST)

Занимљиво је да се кривац за моје неовлаштено и самовољно блокирање на мејлинг листи није нашао да мало поприча о томе. Блокирао је администратора на мејлинг листи потпуно неовлаштено и никога пре тога није питао. Други, који се дуго није јављао сам је написао да се блокира због троловања и личног рата. Ја сам на мети потписао да је то тачно. Као што је и тај тада признао да је троловао и водио лични рат и да се зато блокира.--Verlor 16:59, 13. август 2006. (CEST)

Пошто и даље вичеш да си потписао нешто друго, иди овамо и прочитај још једанпут шта си потврдио, па да завршимо са тврдњама шта јесте и шта нисте потврдили. --Бране Јовановић <~> 17:02, 13. август 2006. (CEST)

Претпостављам Бране да си и сам погледао шта смо потврдили. Мислим имаш линк. Било би добро да ти преведеш целу страницу и поставиш је овде. Овако, могао бих остати у недоумици да исто као и Славен тврдиш да ми подржавамо лажно представљање. Чак и ако некога мрзиш, добро је да останеш хладне главе иначе ћеш завршити у стању у коме су сада Милош и Славен. --Манојло 17:43, 13. август 2006. (CEST)

А што се тиче мејлин листе, да поновим - листа је ВикиМедије, не ВикиПедије. Администратори се тамо налазе као гости, не као домаћини. Твоје уклањање је било исхитрено, али нису прекршена никаква правила, тако да те умољавам да баталиш ту причу. Међутим, ако мислиш да јесте прекршено неко правило, опет те позивам да ту причу поткрепиш конкретним линком ка правилу које је прекршено. --Бране Јовановић <~> 17:30, 13. август 2006. (CEST)

"подржавањем лажног представљања" Slaven, u ime "onih koji su potpisali" moram da kažem da je sa naše strane žestoko osuđeno to lažiranje i u moje ime se ispričavam. Takvo nešto je nedopustivo, tako da ne misliš da podržavamo to.--David 17:20, 13. август 2006. (CEST)

Davide, ja ne vidim tamo na Meti nigdje mjesto na kojem ste vi osudili tako nesto, ne vidim takodje nigdje mjesto gdje ste prijavili tako nesto, ne vidim nigdje mjesto gdje ste se ogradili od takvog postupka tamo na Meti, tako da cu ja kada se vratim sa godisnjeg da pokrenem tu pricu na Meti opet. Drugo desakreditovali ste cijelu zajednicu svojevoljnim postupkom tamo na Meti. --Славен Косановић {разговор} 17:43, 13. август 2006. (CEST)

mislim nisam to nigde naznačio, jbg trebao sam, samo tebi kažem kako to osuđujem.--David 17:46, 13. август 2006. (CEST)

Лажно представљање је извршено након мог потписа да си се стварно блокирао и да си рекао да си се блокирао због личног рата и тролања. Што се тиче Милоша он је прекршио све принципе, да ли Википедије или викимедије не занима ме много. Али ако постоји маилинг листа за википедијине администраторе, тада нема самовољног уклањања. Он је сам касније признао да то не смије, али рекао је да нетко треба радити тобоже канализацију. Толико о Милошу. Уклањање са маилинг листе ће тек бити предмет спора.--Verlor 18:36, 13. август 2006. (CEST)

E nećemo više sporova ovdje ni s vama ni sa bilo kim, dosta je bilo neuračunjivih sranja sa vaše strane. Vidjećemo da li je vaš cilj ovdje da radite na enciklopediji ili da vodite lične ratove kao i Boris. Ako je ovo drugo zna se. --Славен Косановић {разговор} 18:42, 13. август 2006. (CEST)

Ако питате мене, превише и стварно превише се прашине дигло око ових неколико случајева (Борис, гласање о Славену на Мети и сад Верлор), који су заправо повезани и чине један велики случај. Да смо имали иоле памети могли смо одавно да блокирамо Бориса и завршимо с тим. А овдје бих могао и да напоменем да сам и ја некад давно неким чудноватим случајем отпао са листе. Али ја се не узбуђујем толико због тога као Верлор, на крају крајева ја и нисам дошао на Википедију да бих се на разне могуће начине препирао с другим корисницима, већ да напишем нешто паметно за оне којима то некад можда буде затребало. А мислим да су многи други корисници управо заборавили то нешто због чега су заправо овдје. Гнушам се при помисли на лош утисак који ова страница оваква каква је сад оставља на свјеже посјетиоце Википедије који су могући нови корисници. Такође се гнушам на стварање једне повлашћене касте корисника који би де факто били једини и апсолутни власници Википедије. Тренутно те касте још увијек нема, али како ствари стоје њено стварање је врло на помолу. Ах, да, умало да заборавим и ово: Ви, људи, изгледа патите од хроничног недостатка хумора и оптимизма! И код мене је вријеме траљаво, али мени не пада тако лако осмијех са лица. Мада, мора се признати, сарказам вам нимало не мањка! --Ђорђе Д. Божовић (разговор) 18:56, 13. август 2006. (CEST)

Рачунар те је сам одјавио са листе јер ти је инбокс био пун. Мислим да ће те Филип вратити. И, отвори налог на Гмаилу, па да инбокс не може да ти се напуни. --Милош Ранчић (разговор) 23:09, 13. август 2006. (CEST)

Можда није ни мјесто ни вријеме за то, али одавно сам хтио да напоменем да је ово нешто плавкасто и бјеличасто око увучених коментара стварно бљак. --Ђорђе Д. Божовић (разговор) 18:58, 13. август 2006. (CEST)

Baš je vala malo preplavo. A valjda je zamišljeno da smiruje strasti. Ono, kanda spavaća soba u plavom - lakše se zaspi. :) A valjda ima tu još da se razgovara. Evo ja sam prilično nov ovde, i žao mi je što se ovako nešto dešava, i želim da ovo samo razgovor reši. Nekako.

Razgovor je spona među ljudima. Možda jedina. - Meša Selimović

Slobodan Kovačević prič prič 21:38, 13. август 2006. (CEST)

Niko nece nikoga da kolje

Malo čas smo sedeli u DOB-u i pričali: Miloš. Filip, Bonzo, Goran... i drugi. Koliko je dogovor... "sve životinje su ravnopravne.samo su neko malo ravnopravnije". Verujem da će se sve ispeglati...ako Boris smiri onu buru koju je zatalasao i oni koji su to preživeli oproste. Nadamo se da će oprostiti...jer je u pitanju viši interes od ličnih borisovih i inih sujeta. Pozdrav od Gaje --GajaR 23:27, 13. август 2006. (CEST)

Pa, kako da smirim buru ako sam vecno blokiran... i to za nesto sto sam ucinio na Meti. I to za jedan trenutak slabosti, sto sam imitirao Slavena, par minuta posle toga skontao koliku sam glupost uradio i naknadno se izvinio. Uostalom, gde pisu pravila na sr wiki o ponasanju na Meti? Zar su sada sve Wikipedije i Wikimedije povezane? Meni posle ovog ne pada na kraj pameti da se vracam na Wikipediju, ali bih zeleo da budem odblokiran, jer je ovo stvarno nepravedan nacin da me otera grupica administratora, koji su to planirali jos odavno. --Boris, 02:17, 14. август 2006. (CEST)