Разговор:Грб Душановог царства према илирским грбовницима

С Википедије, слободне енциклопедије

Можда ипак велико И?[уреди извор]

Овде се ради о посебној групи грбовника која се назива Илирски грбовници,па би можда требало да стоји вел`ко И у називу,попут Илирског покрета. Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 03:21, 14. мај 2011. (CEST)[одговори]

Вратио сам преомјене на посљедњу измјену корисника Црнибомбардер. За значајне измјене треба повести расправу на страници за разговор и објаснити зашто, па ако нико нема ништа против, онда направити измјене. --БаШ-ЧелиК (разговор) 23:55, 28. јун 2011. (CEST)[одговори]

пристрасност[уреди извор]

Корисници Бас-Целик и Жељко Тодоровић пристрасно поништавају моје измене. Од Жељка Тодоровића сам добио чак и упозорење. Макар је овај "едит wар" започео Бас-Целик, Жељко Тодоровић поништава моју измену. Тражи аргументацију за моје измене - зар требам аргументцију да Душан није владао земљама из грба? И Жељко Тодоровић и Бас-Целик ми саветују да "видим разговор". Ја јесам, мислим да би тај савет сами требали послушати - моја измена му је ближа: "Грб Душановог царства према илирским грбовницима је измишљена композиција у којој се налазе грбови јужнословенских и балканских земаља." Овако како је сад ("Грб Душановог царства је композиција на којој су приказани грбови територија којима је управљао Цар Душан и грб Немањића, овенчани царском круном.") је пристрасно, да не кажем и горе. Као што су и корисници Бас-Целик и Жељко Тодоровић пристрасни (да не кажем и горе). Довољно је погледати корисничке странице.X458z473 (разговор)

Не бави се свакојаким измишљањима него послушај упозорење и савјет који сам ти дао. Ако имаш неку аргументацију, јасно је и искажи. Нападање других корисника нигдје не води, само ти снижава озбиљност и аргументованост. Свако може прочитати шта ти је упућено на страници за разговор, тако да нам не требају амерички медији као тумачи. --Жељко Тодоровић (разговор) 01:39, 29. јун 2011. (CEST) с. р.[одговори]
Ја требам дати аргументацију да Душан није владао Босном и Хрватском? Мислим да Бас Целик треба дати аргументацију да је Душан владао Босном и Хрватском и то на страници о Душану. Да је грб измишљен је већ аргументовано од других корисника на овој страници. Где су Бас Целикови аргументи о било чему? Ароганција? Све на овој страници дискусији је на мојој страни, али мене се поништава и пријављује. И какви "амерички медији"?X458z473 (разговор)
X458z473, ја не тврдим ништа. Сав мој допринос се свео на враћање онога што је унио ЦрниБомбардер, а што си ти обрисао без икаквог образложења. Да ли си ти националиста, то не знам, али си требао да образложиш зашто бришеш оно што су други унијели у чланак. --БаШ-ЧелиК (разговор) 02:05, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]
Требам образложење кад избришем да је Душан владао земљама из "грба"? НЕ. Требам образложење за "измишљено"? Саветовао си ме да "видим дискусију". Ти је уопште ниси. Не видиш образложење? Ја националиста? Прво што видим на твојој корисничкој страници је велика Србија. Теби је негирање Душанове власти над Босном и Хрватском "садашња политика".X458z473 (разговор)
Пошто сводиш расправу на лични ниво, ја бих те замолио да се јавиш на расправу испод како би се договорили у вези садржаја. Још једном би ти напоменуо да у писању овога чланка нисам умао никаквог учешћа, па бих те још једном замолио да изоставиш оптужбе о мени и коментаре у вези моје личне странице. Једино о чему можемо да расправљамо је садржај. --БаШ-ЧелиК (разговор) 02:27, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]
Ниси имао, али имаш сада. Моју измену једне нетачности ("Душан владао ...", непотребно образложење) и додавање речи "измишљени" (већ образложено од других) поништио си три пута, без сопственог образложења. То се може образложити само тиме да си пристран.X458z473 (разговор)
Аха, имаш право да мислиш шта год желиш о мени. Чињеница коју можеш да провјериш код Жељка Тодоровића је да си ти уклонио текст који је написао ЦрноБомбардер, а да ниси желио да се јавиш на страницу за разговор. Због тога ти се Жељко Тодоровић и обратио како би те позвао да се јавиш овде гдје сам се ја јавио у вези твога уклањања онога што је у чланак унио ЦрноБомбардер. --БаШ-ЧелиК (разговор) 02:48, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]
Нисам се желио јавити на дискусију? Понављам, моје измене су ВЕЋ ОБРАЗЛОЖЕНЕ од других корисника. Образлагати брисање "Душан владао Босном, Хрватском..." није ни потребно.X458z473 (разговор)
„Теби је негирање Душанове власти над Босном и Хрватском "садашња политика".“ Не могу да ти одговорим на ово пошто ми је још ниси објаснио на шта мислиш под Босном и Хрватском? Питао сам више пута да ли се мисли на регије, области, или нешто у модерном смислу? --БаШ-ЧелиК (разговор) 02:35, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]
Наравно да мислим на оно на што се мисли и у грбу. У грбу је грб Хрватске, а тада се тиме мислило на земљу којом није владао Душан, ни једним делом.X458z473 (разговор)
Остави овде веза ка чланку о тој земљи којом није владао Душан. Да видим на коју земљу мислиш. пс Ти си рекао да је илирски грбовник измишљен и желиш да унесеш у чланак да је грб измишљен. Ја самтрам да ту информацију треба да унесеш и у остале грбове који су по твојим ријечима исто тако измишљени. Осим ако ти сматраш да само у овај грб треба написати да је измишљен. Селективно. --БаШ-ЧелиК (разговор) 02:53, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]

Враћање[уреди извор]

У овом чланку би требало да престане мијењање садржаја. Мислим да је садашња верзија коју је унио ЦрниБомбардер сасвим одговарајућа. Против сам верзије коју уноси корисник X458z473 и молио бих да га је више не уноси. Душанов грб претставља грб на коме су приказане територије којима је владао, и то не може да се тумачи кроз садашњу политику. --БаШ-ЧелиК (разговор) 01:35, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]

Хвала. Потврдио си да си пристрасан. И националиста. Да је Душан владао Босном и Хрватском доказуј на страници о Душану.X458z473 (разговор)
Нема овде доказивања чиме је Душан владао. Овде се ради о грбу а не о политици из модерне перспективе. --БаШ-ЧелиК (разговор) 01:55, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]

Корисник има примједбу на реченицу која је несмотрена. Ако се Царство није простирало на Хрватску и Босну (а није), онда је реченица нетачна. Треба пронаћи адекватнију реченицу, ништа више. --Жељко Тодоровић (разговор) 01:58, 29. јун 2011. (CEST) с. р.[одговори]

У том контексту бих и ја имао примједбу на коју се Хрватску и Босну мисли? На област, државу, регију? И ако је речено да је грб измишљен, да ли ту информацију треба унијети и у остале грбове пошто су и они измишљени? --БаШ-ЧелиК (разговор) 02:01, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]
"измишљена" - то није био Душанов грб. Какве области и регије? Ако мислиш да је шаховница (или да "може" бити) у грбу јер је Душан владао Стоном и Превлаком, боље да се оставиш поништавања измена на историјским страницама.X458z473 (разговор)
Моја измена ("Грб Душановог царства према илирским грбовницима је измишљена композиција у којој се налазе грбови јужнословенских и балканских земаља.") је адекватна. Нитко ми није рекао што у њој није адекватно. У њој је речено оно најважније - да је грб измишљен - и избрисана нетачност у реченици Црног Бомбардера (или Бас Целика?) (а што је неадекватно у његовој реченици је већ дискутирано на овој страници).X458z473 (разговор)
Корисник X458z473 стално понавља оптужбе типа „и избрисана нетачност у реченици Црног Бомбардера (или Бас Целика?)“. Да ли би корисник X458z473 био љубазан да престане са личним оптужбама на рачун више корисника пошто ни ја а ни Жељко нисмо имали никакве прилоге у овоме чланку. Даље, реченица ("Грб Душановог царства према илирским грбовницима је измишљена композиција у којој се налазе грбови јужнословенских и балканских земаља.") није адекватна јер не знам на шта се односи „јужнословенских и балканских земаља“. Ако је фојнички грб измишљен, потребно је да се каже: ("Грб Душановог царства према илирским грбовницима је измишљена композиција у којој се налазе измишљени грбови.") То би већ могло. --БаШ-ЧелиК (разговор) 02:18, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]
На што се односи "„јужнословенских и балканских земаља“ је већ образложено у доњем делу текста. Не мора све бити у првој реченици. Твој предлог не би могао. И даље су, значи, сви грбови једнако "измишљени"? Грбови у овој композицији су аутентични, у упораби су вековима. Ова композиција никад није била у упораби. Питао сам те већ, што је нетачно у мојој реченици?X458z473 (разговор)
И даље су, значи, сви грбови једнако "измишљени"? Грбови у овој композицији су аутентични, у упораби су вековима.“ Не прихватам твој предлог због тога што у једној реченици наводиш да су илирски грбови измишљени, а у другој наводиш да нису. Нека чланак остане овакав какав је сада, пошто не можемо да дођемо до договора о садржају. Ти си одбио мој компромисни предлог, а ја одбијам твој за који сматрам да је пристрасан. --БаШ-ЧелиК (разговор) 03:00, 29. јун 2011. (CEST)[одговори]
Криво. Добро, смета те "измишљен". Предложи нешто друго. Наравно да не можемо да дођемо до договора, нисам ни очекивао. То је било од почетка немогуће. Довољна ми је била твоја корисничка страница. Зато сам је и коментирао. То је доказ твоје пристрасности. Ниси ни рекао што је неадекватно у осталим мојим изменама (осим речи "измишљен"), зато остало опет уносим.X458z473 (разговор)

Мислим да је сада сређено и прихватљиво. Прецизно је наведено да је то композиција тих и тих територија, без потребе да се даље случај политизује. --Жељко Тодоровић (разговор) 06:44, 29. јун 2011. (CEST) с. р.[одговори]

Промена назива из Душаново царство у Српско царство?[уреди извор]

Чему ова промена?Да л` је у неком од њих тај грб наведен као грб Српског царства или се свуда наводи као грб Душановог царства?

Сам назив Илирска хералдика потиче од тога да је Душанова држава била држава некаквих Илира,а не Српско царство. Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 02:59, 21. август 2014. (CEST)[одговори]

Да будем искрен, сад радим на комплетирању оног што сам прикупио, а након тога ћу од овог чланка направити чак 3 нова. Наравно, не вјерујем да ће овај остати под овим именом. Ти ако имаш неке сугестије - слободно их овде изложи, јер ће бити од помоћи (наравно, ако су конструктивне). --CarRadovan (разговор) 12:10, 21. август 2014. (CEST)[одговори]

Mislim da ovaj članak ne treba biti ovdje. Nije nimalo neutralan i ne daje ispravne informacije. --Муња (разговор) 22:33, 22. август 2014. (CEST)[одговори]
Sad već ima smisla naziv članka. Pozdrav. --Муња (разговор) 16:31, 24. август 2014. (CEST)[одговори]

Грб Косача[уреди извор]

Грб који је у тексту наведен као грб Косача је у ствари једна од верзија блазона грба Котромановића. Са Косачама нема никакве везе. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 188.2.64.198 (разговордоприноси) 12:20, 24. децембар 2017.‎ (CEST)[одговори]