Разговор:ЕТА (организација)/Архива 1

Садржај странице није подржан на другим језицима
С Википедије, слободне енциклопедије
Архива 1 Архива 2

Први поднаслов

Овај чланак је срамота! Испаде ЕТА народноослободилачка војска која се бори за слободу своје земље, а не терористичка организација коју сачињавају фанатици који и сопствени народ (Баске) тероришу ради неких својих имагинарних циљева. Да се ни у једној јединој реченици не помене да су терористи, стварно нема смисла. Шта су онда онолике жртве које су погинуле од етиних бомби? Колатерална штета? Мислим, невероватно... --Maduixa kaži 18:59, 26. јун 2007. (CEST)[одговори]


Бришем СВЕ и почињем из почетка. Превод са шпанске Википедије. Ово ће да потраје.--Maduixa kaži 00:31, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Неутралност

Како си одлучила да чланак одрадиш од почетка мислим да би било добро да поведеш и рачуна о пристрасности коју Шпанци имају по овом питању, јер и сам почетак чланка даје и више него довољно разлога да се преиспита његова неутралност. ЕТА можда јесте организација која користи нековенционалан приступ у борби за своју ствар, али је она ипак, пре свега, народноослободилачки покрет. Чињеница је да се сваком народу мора дати право на самоопредељење, а нарочито ако је тај народ имао своју државу пре многих других у Европи, и ако је доживео оно што је доживео за време Франка (али и шпанских владара пре њега, па чак и сада у време "демократије"). А они се боре онако како морају, јер за противника имају много моћнију организацију, оличену у шпанској држави, војсци, полицији, тајној служби... Надам се да ћеш прихватити моје сугестије. --Јован Соколовић 15:21, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Кад ми будеш дао доказе да је ЕТА народноослободилачка војска, а не обична криминална терористичка организација, типа Ал-Каиде, можда и хоћу. Ја, с моје стране имам јавно признавање Уједињених нација, Савета Европе и организација типа Амнести Интернешенел да је ЕТА терористичка организација.

За твоје опбавештење, Франко је умро 1977. године, и од тада не постоји никаква врста политичке репресије у Шпанији. Ако ниси знао, Шпанија је једна од првих земаља у Европској унији, и ту се налази већ добраних 20 и кусур година, и сигурно не би била ту где данас јесте да је постојала/постоји и трунка кршења људских права у било ком облику. Молим те да не причаш о нечему што не познајеш. И о каквој то држави причаш? Да ли уопште познајеш историју Шпаније? Баскијске земље су у оквиру државе која се зове Шпанија више од пет векова. Краљевина Навара је била једна од многобројних краљевина на тлу данашње Шпаније у Средњем веку и нема ни мање ни више права на самосталност од рецимо, територије Астурије, Галиције, Арагона или Леона, који су такође у своје време биле све условно речено, независне краљевине. Кажем условно, јер појам независности у Средњем веку је врло релативна ствар и не може се посматрати са модерне тачке гледишта. То није ништа ново, нити сам ја измислила, тако је било свугде, па и на овим нашим, српским просторима. Да познајеш иоле историју, знао би о чему говорим и не би се бламирао с овом "напоменом". Према томе, овде нема говора о народноослободилачкој борби. Осим тога, да ли си се уопште питао да ли баскијски народ подржава ЕТУ, организацију која изнуђујуе "револуционарни данак" од пре свега БАСКИЈСКИХ предузетника и власника малих и великих фирми. Јеси ли икада видео демонстрације жртава тероризма ЕТЕ У БАСКИЈСКИМ земљама? Мислим да не знаш о чему причаш и да би ти било боље да се мало боље обавестиш пре него што организацију типа ЕТЕ назовеш НАРОДНООСЛОБОДИЛАЧКОМ војском. --Maduixa kaži 15:36, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Полако. Мислим да је корисник само хтио да опомене да се води рачуна о бризантности теме. И ово је један примјер гдје референце треба да играју мало већу улогу него можда иначе. Сјетимо се само ОВК у српској провинцији Косово :-). Поз, --Kaster 16:47, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Neka neverni toma pogleda spanski clanak i neka pogleda koliko referenci tamo ima. A takodje mu preporucujem da se malo obasvesti, procita neku knjigu, neku novinu, i poslusa neku vest pre nego sto komentarise stvari. --Maduixa kaži 16:53, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Neutralnost g. Sokolovića

Eto vam vađeg neutralnog članka kakav je bio dok ja nisam počela da prevodim "jednostranu" i pristrasnu verziju sa španske vikipedije o izmišljenim žrtvama i postavljenim bombama. Verovatno sam i onu bombu na madridskom aerodromu od ovde nove godine sanjala, nisu to oni na televiziji prikazivali, niti su prikazali totalno dve nedužne žrtve - Dva ekvatorijanca koji su krenuli da proslave novu godinu sa svojima. Očekujem da će članak koji G. Sokolović bude napisao o NARODNOOSLOBODILAČKOJ organizaciji ETA bitri mnooogo neutralniji, jer se vidi da je ekspert o temi. Samo bih molila g. Sokolovića da potkrepi svoje tvrdnje referencama, jer vidim da u člancima koje piše, nema običaj - možda čovek ne zna šta su reference, pa treba da mu se objasni? A g. Kaster može svesrdno da pazi da neko slučajno ne dira g. Sokolovića dok piše svoj NEUTRALNI članak o NARODNOOSLOBODILAČKOJ organizaciji da mu slučajno ne poremeti članak sa na primer ovakvim linkom. http://www.panorama-actual.es/galeria/galeria.pl?Id=47

  • Prvi jezičak: Žrtve od 68 do 82
  • Drugi jezičak: Žrtve od 83 do 2004

Posebno je zanimljiv jezičak tri, koji govori o broju žrtava po autonomnim pokrajinama: Od ukupno 817 žrtava, 547 je ubijeno u Baskiji, tako da ne znam ja koji to narod oni oslobadjaju.

Neka ti je na čast, Sokoloviću, ja da sam na tvom mestu, pokrila bih se ušima i ćutala i svwe molila zemlju da se otvori od sramote.--Maduixa kaži 18:21, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Dajem ti mesec dana da dokažeš da su narodnooslobodilačka, a ne teroristička organizacija. Posle toga vraćam svoj prevod i nastavljam. --Maduixa kaži 18:44, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Дај смири се ... у чему је проблем? Полазећи од добре намјере г. Соколовића, сам само скренуо пажњу да теми треба прићи озбиљно пошто је осјетљива. Ако ми вјерујеш без икаквих "задњих" намјера. Ако је то била грешка - извини.

Што се Соколовића тиче, његова дјела - његов образ. Поз, --Kaster 19:57, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Opominjati nekog unapred da ne bude pristrasan znači verovati da taj neko može biti pristrasan. To vredja. Pogotovu kad govorimo o više od 800 ljudi ubijenih na zvesrski način, i većina njih ni kriva ni dužna, već samo zato što se našla na pogrešnom mestu, u pogrešno vreme. Sad skoro se u Barseloni obečežavalo 20 godina od najvećeg i najkrvavijeg napada ETE - bomba je bila postavljena u tržnom centru "hiperkor" i ubila je 21 osobu, 45 ranila od kojih su 22 ostale teški invalidi. Zamisli, ideš ti tako da kupiš cipele, probuckaš, probuckaš, eto ove hoću ove neću i odjednom, BUUUM. I ostaneš bez nogu. Rešen problem s cipelama. Nemaš više noge, nikad više nećeš biti neodlučan. Možda je u tom smislu g. Sokolović mislio da je ETA oslobodilačka vojska? Uostalom ima svojih mesec dana, neka dokaže da je ETA narodnooslobodilačka vojska. Ja čekam. --Maduixa kaži 20:03, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

А претпоставка добре намјере?
Кроз историју се показало више пута да, што је за једног терористичка, за другог је ослободилачка организација. Примјер имамо на претек: шиптарска ОВК, палестински Хамас, њемачки РАФ, италијанске Црвене бригаде, енглеска ИРА, курдска ПКК, итд. Па онда долазе они који немају "фиксна" имена: ирачки покрет отпора, афганистански "герилци", чеченски "устаници", корзикански "добровољци", итд. итд. Код сваке од њих се може наћи разлог по коме би их могли назвати ослободилачким, али и пуно разлога за назив терористички. И дефинитивно: ЕТА спада међу њих.
Поента: Свијет није црно - бијели, постоје и сиве нијансе. Наш задатак овдје, је да објективно и референцирано прикажемо ове организације без обзира, да ли управо изашли (тј. или нас неко изнио) без ногу из те обућарске радње или не. Капираш? --Kaster 20:53, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

То о црно белом свету реци породицама оних 817 погинулих људи. Реци то и оним Баскима који су принуђени да плаћају данак како им не би убили породицу. Ја сам дала чињенице. Бројке. Могу још тога да нађем, интернет обилује подацима. Шта ви имате осим вашег мишљења (уз дужно поштовање? Ништа. Погледај линк који сам ти дала. Који то народ ослобађа ЕТА ако су више од половине укупног броја људи које је убила били Баски? Убија сопствени народ, уцењује и силује сопствени народ. Данас једино још чланиви ЕТЕ мисле да су ослободиоци. ИРА је положила оружје, што доказује да су и они сами увидели беспредметност тероризма као начина борбе за постизање циљева. То што кажеш, за једне је била ово а за друге оно, кажеш јер не познајеш материју. То ти је исто као кад би рекао, Милошевић је за једне био ослободилац за друге криминалац. Наведи ми кога је то Милошевић ослободио (ако можеш) и увидећеш бесмисленог оног што си управо написао кад је у питању ЕТА.--Maduixa kaži 21:09, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

И све те организацвије које си навео, су терористи. Најобичнији фанатици и терористи. И од свих њих је највише трпео ЊИХОВ народ. Чудо да ниси поменуо Ал-Каиду? Добро је, барем једна организација коју ти сматраш терористичком. Можда не треба да трчим са закључцима, можда се појави г. Соколовић да нам објасни како Ал-Каида такође припада групи "народноослободилачких" јединица... Вероватно су и оног дечака хтели да ослободе кад су га послали као живу бомбу. Срећа, деца се данас рађају изузетно интелигентна па мали није насео на причу и затражио је помоћ те су му спасли живот. Сад ћу да прочепркам по интернету па ћу да вам доставим доказ. Ја за разлику од неких, референцирам сваку реч коју изговорим. --Maduixa kaži 21:16, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Пошто видим да не капираш, баталим причу. --Kaster 21:24, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Ево да и ја кажем нешто. Дакле, ЕТА је терористика организација по дефиницији. Немају елементе војне организације у класичном смислу. Служе се терором за призивање пажње, и има доста ирационалног у њиховима нападима, дакле, наношење бола ради бола, без обзирако коме, гдје и када. Постојале су различите фракције у самој организацији кроз њену историју, на крају су се увијек наметале оне најекстремније... ---Славен Косановић- {разговор} 21:22, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Evo. Nije Al Kaida, nego druge cvećke isto tako narodnooslovodilačke: Talibani. http://prairiepundit.blogspot.com/2007/06/taliban-using-6-year-olds-for-human.html http://news.sky.com/skynews/article/0,,30200-1272307,00.html

Pusti, slavene. Sačekažemo prvo da g. Sokolović i g. Kašter nadju dokaze da je ETA narodnooslobodilačka organizacija. Zapravo, neka mi samo nadju nekoga ko NIJE ETA i kaže da su oni narodni oslobodioci (pitam se samo kog to naroda), ja ću da priznam da sam neznalica. --Maduixa kaži 21:25, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Šta to treba da skapiram?

Ovde je rečeno da je ETA narodnooslobodilačka organizacija. Ja tražim dokaze za to. Ne vidim šta to treba da skapiram, bez dokaza? Ja sam već dokazala da je ETA teroristička organizacija. Evo još linkova:

Do sad sam ja dala barem pet izvora, a narodni oslobodioci ni jedan. Šta to treba da skapiram? Da g. Sokolović ćuti jer nema obraza da se ovde pojavi i kaže da je pogrešio?--Maduixa kaži 21:30, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Хајде живота ти, наведи ми гдје сам ја то рекао да је иједна од ових организација ослободилачка??? Очито да ниси ни прочитала оно што сам написао, па се и не чудим да тако реагујеш. Изгледа да морам суверено ;) да поднесем неправду коју си ми овдје начинила. Тја, издржаћу некако - навикао сам већ. :-). Поз, --Kaster 21:47, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]


Не треба да мјешамо овдје друге организације у свијету, него да изворима поткријепимо оно што је већ општеприхваћено. Дакле, ЕТА-у у почетку њене историје чине екстремне фракције Националистичке баскијске партије. Данас и националистичка баскијска партија их сматра званично, терористичком организацијом, мада има оних у самој партији који то никада неће јавно рећи. Али њихов званичан став је да се ради о терористима и сами су у више наврата покушавали да их убиједе да оставе оружје и окрену се демократским и легитимним методама борбе, за самоопрдјељење зашта се залажу. ---Славен Косановић- {разговор} 21:46, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Проблем са ЕТА у Баскији, што је већ направљена широка мрежа криминалних организација за потпору, које се баве разним криминалним радњама (уцјенама, отмицама, трговином дроге, трговином лаког оружја, итд), те сваки покушај расформирања ЕТА, на крају пропадне. Наравно ту су и окорјели екстремисти, који се свјесно труде да онемогуће било какав покушај у том смјеру. ---Славен Косановић- {разговор} 21:56, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Не треба заборавити ни освету за Гернику, како често имају обичај да кажу, као елеменат који одлично функционише као догма, нарочито у сиромашнијим дијеловима популације. ---Славен Косановић- {разговор} 21:58, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Дуго времена, нарочито за вријеме Франкове диктатуре, у Француској су их неомарксисти и љевичари сматрали револуционарном неомарксистичком организацијом и добијали су значајну подршку у Француској, за борбу против Франкове власти. Све ово што сам навео су ствари за које постоји обилна литература... ---Славен Косановић- {разговор} 22:07, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Мадуша, Каштер је по мом мишљењу само желио да укаже да требамо бити „опрезни“, и не да ниси у праву. ---Славен Косановић- {разговор} 22:10, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
мислим да нема двојбе о томе да је терористичка организација али чињеница да је на листи стејт дипартмента би требала бити ирелевантна јер нису ставили себе на листу - мала опаска --Орловић 22:11, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Није само стејт депатмент у питању, Већ сам рекао да и сама Националистичка баскијска партија из чијих ектремних редоа су настали, их данас сматра тер. орг. ---Славен Косановић- {разговор} 22:15, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Иначе већина свијетских тајних служби користе терористичке методе, али то је друга прича... ---Славен Косановић- {разговор} 22:18, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Slavene, mislim da zaboravljaš jednu veoma bitnu stavku a to je PP. PP sistematski minira svaki pokušaj rešavanja problema, jer da ne postoji ETA, ne vi postojala ni PP. Nije ni čudo, od kakvog materijala je sazdana - sve bivši frankisti koji s sa dolaskom demokratje promenili kožu, al mi se nešto čini da ćud nikad nisu. Znaš li da je u Badaloni kandidat PP imao otvoreno ksenofobičku kampanju?

Dragi moj Kaštere, nije ništa idealno na ovom svetu, pa ni ova Španija. Posle Frankove smrti, ovde je bilo debelo zategnuto jer je vojska bila grozno jaka, i tu je kralj odigrao izuizetno značajnu ulogu. Nije bilo revanša, jer se nije moglo, tako da i dan danas žrtve fašizma nisu osvećene. Španija ti je čudo. Jedna papazjanija kake nema, mada na prvi pogled sve izgleda divota, sunce, plaje zezanje... A u suštini je isto tako izdeljena kao što smo to nekad bili mi. A ima ih duplo više. StaraJuga imala nekad nekh 22 miliona, a Španija ima eto najnovije procene, 45 milijona. Pa ti vidi. A 10 posto imigranata.

Međutim, što ne ide, ne ide. Ne može neko da dodje i da mi tvrdi da je ETA "narodnooslobodilačka armija" kad je ETA do sada ubila skoro 900 ljudi od kojih je većina nedužnih civila koji su eto, kupovali cipele. U Madridu. U Barseloni. U Sevilji. U... Baskiji. Ponajviše u Baskiji.

Ja nigde nisam rekla da si TI rekao da je ETA narodnooslobodilačka armija, ali tvoji drugi komentari dovoljno govore da ti ta ideja i nije tako odbojna. Sa ETA i sa većinom današnjih terorističkih organizacija je ista stvar, nema sumnje da su teroristi i da tu nema ni slovca od narodnooslobodilačke vojske, jer prve koje maltretriaju su sopstveni narod koji bi trebalo da oslobode. Nije ti ovo Drugi svetski rat, nisu ti ovo četnici i partizani, pa da za neke budu oslobodioci, a za neke krvnici. Ovde su jasno razgraničene stvari. Jedno je rat, a drugo je terorizam. A to da ti "kao i uvek" trpiš... Hhehee.. malo si se prevario. Ja na tvoje provokacije više ne padam. --Maduixa kaži 22:24, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Dobro de, Orloviću, pa niko nije savršen...--Maduixa kaži 22:25, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Slavene, mislim da zaboravljaš jednu veoma bitnu stavku a to je PP. PP sistematski minira svaki pokušaj rešavanja problema, jer da ne postoji ETA, ne vi postojala ni PP

Не слажем се овдје... :) Ја сам ипак скоро 15 год. у Шпанији и проблем са ЕТА, се неће ријешити ако нестане ПП. Не треба заборавити ни ГАЛ, дакле прљаву борбу Социјалистичке партије против ЕТА. Што се тиче Шпаније, она је још од грађанског рата подјељена на на оне који су ближи социјалистичким идејама и оне који су ближи шпанском национализму и подстицању класних разлика у друштву, дакле ПП. ---Славен Косановић- {разговор} 22:34, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Kao što rekoh, nije Španija ni njeni političari idealni. GAL je bio jedna nečuvena brljotina, i to samo dokazuje da se silom ništa ne može postići. Međutim, nasilje rađa novo nasilje, pa ja vidim GAL kao prirodnu reakciju države. Pažnja! Ne opravdavam ni u kom slučaju, i već rekoh da je brljotina koja nije ni trebala da se desi. Međutim, GAL je logičan. Ne znam za tebe, ali ja ako bih morala da biram između Zapatera i Rahoja, ja svakako biram Zapatera, manji je pajac i još uvek ima kontakt sa realnošću, za razliku od Rahoja i cele njegove klike, koji su ko besni psi, samo čekaju priliku da ujedu, eto vidi sad kad pogiboše ovi vojnici u Libanu... Na sva usta zapenili Predsednik treba da da objašnjenje! A zaboravljaju (ili namerno se prave blesavi) da su oni bili prvi koji su ladno poslali trupe u Irak iako je 90% Španaca izašlo na ulice i reklo NO A LA GUERRA. Pa ti vidi. GAL... Druga vremena, drugi ljudi. Brljotina velika. Ali to ne menja činjenicu da je ETA teroristička organizacija.--Maduixa kaži 22:46, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]
Па ја сам за грађанску државу, владавину права и никако ми се не допада шпански национализам, клерикализам и подстицање класних разлика. Мислим да сам све рекао. Али то не значи да не критикујем и социјалисте кад усеру. Са ГАЛ су усрали, па чак мислим да су усрали и са овим преговорима са ЕТА, јер су знали да неће испунити њихове услове. Само су продужили агонију. Ето сад је ЕТА прекинула примирје, и опет смо на истом... ---Славен Косановић- {разговор} 23:36, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Da skratimo priču....

Da ne pretvaramo sad ovu stranicu u forum, ja bih još jednom da svima u ovoj diskusiji skrenem pažnju na ono što me je dovelo do ludila:

Citiram cenjenog g. Sokolovića:

ЕТА можда јесте организација која користи нековенционалан приступ у борби за своју ствар, али је она ипак, пре свега, народноослободилачки покрет.

Nekonvencionalne metode? Kola bombe, ucena, trgovina drogom i oružjem nekonvencionalne metode?

A pre toga kaže:

добро да поведеш и рачуна о пристрасности коју Шпанци имају по овом питању,

Pristrasnost? 817 mrtvih, i barem duplo upropaštenih porodica, a od svih tih žrtava, neki čak nisu ni Španci, nego kukavni imigranti?

Чињеница је да се сваком народу мора дати право на самоопредељење, а нарочито ако је тај народ имао своју државу пре многих других у Европи, и ако је доживео оно што је доживео за време Франка (али и шпанских владара пре њега, па чак и сада у време "демократије").

Podsećam da ETA NISU SVI BASKIJCI. ETA je šačica veoma opasnih fanatika. BASKIJCI NISU ETA.

A takođe bih molila da mi g. sokolović kaže šta su to i kako su to španski vladari malteretirali Baske, a pogotovu kako ih to maltretira ova "demokratija", kad su pored Katalunje, najbogatiji deo Španije, a najbogatiji su zato što su JEDINI koji raspolažu sopstvenim novcem. Svi ostali daju sve pare u državnu kasu, pa čekaju milostinju od države, a Baskija je jedina autonomna pokrajina koja još uvek ima svoje zakone koji se tamo nazivaju fueros i koja upravlja svojim parama kako ona misli da treba, plaćajući državi porez. Stvarno su maltretirani nema šta...

A Kašteru bih preporučila toplo da opet pažljivo pročita ono što je veleumni g. Sokolović napisao, pa neka m onda trubi ovde o tome kako JA treba da budem neutralna, umesto da g. Sokolovića pošalje na doučavanje istorije. A možda i lepog ponašanja. Jako je nevaspitano pametovati o nečemu o čemu nemaš bledog pojma.--Maduixa kaži 22:37, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Умјесто даље расправе ја предлажем да један дио онога што сам ја горе навео унесемо у чланак, потражимо још материјала и радимо на чланку и не на убјеђивњаима. Мадуша, плиз... ---Славен Косановић- {разговор} 22:44, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Ako imaš reference za sve to što si rekao, svakako. Mada bi mogao da pročitaš članak na špansoj vikipediji. U zao čas mi pade na pamet da se ovde petljam... A lepo sam rekla sebi kad sam počinjala na Vikipediji - ne mešaj se u članke o politici... Pravo da ti kažem, nešto mi se sve ovo smučilo...--Maduixa kaži 22:50, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Сам овај чланак како је сада је прилично контрадикторан. ЕУ, и скоро све свјетске релевантна тијела је сматрају терористичком, али није терористичка.. Јој, Соколовићу... ---Славен Косановић- {разговор} 22:52, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Euskadi Ta Askatasuna" у преводу значи "Баскијски дом слободе".

Ovo je laž. Molim referencu za ovo.--Maduixa kaži 22:51, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Ма значи „Слобода патрији баскијског народа“ и не дом слободе... ---Славен Косановић- {разговор} 22:53, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Euskadi Ta Askatasuna (en español, Patria Vasca y Libertad). Sa španske vikipedije. A mogu da pitam i mog druga Baska, ako hoćete. Osim toga, ne zaboravite da špansku vikipediju ne pišu samo Španci. Pišu je i Baski i Katalonci, i Hispanoamerikanci...


Шпанска национална телевизија је објавила снимак тројице представника ове организације са маскама на лицима и береткама специфичним за ову пара-војну формацију на глави како сједећи за столом читају саопштење о прекиду ватре.

I ovo je budalaština. Molim referencu za ovo. Prvo nisu oni čitali, nego je govorio ženski glas. I prvi put od kad su počeli da daju objave na taj način, na španskom a ne na baskijskom. do sada su svi proglasi bili objavljivani na baskijskom. --Maduixa kaži 22:56, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Треба погледати и чланак на каталонској, има и ту врло релевантних информација. ---Славен Косановић- {разговор} 23:02, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Samo izvoli. Mene je prošla volja. Ja ću da se držim i dalje srednjeg veka. Tamo barem ne mogu da budem pristrasna... Ili jednostvanto nijje nikog briga i da jesam, jer nikoga taj deo istorije Španije ni ne interesuje...--Maduixa kaži 23:06, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Астуријански : (n'asturianu, País Vascu y Llibertá) Каталонски: País Basc i Llibertat) Галицијски: (País Vasco e Liberdade),

Према томе Euskadi Ta Askatasuna значи Баскија и слобода.

Питам се, зашто једноставно не могу да преведем чланак? Зашто се жртвама не верује?--Maduixa kaži 23:11, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

На свим шпансим википедијама је мање више један те исти текст...--Maduixa kaži 23:14, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

Сукоб измјена... На шпанској је чланак закључан и очигледно је да такође постоји жустра дебата. Тероризам је криминал, мислим да се сви овдје слажемо. Затим да су припадници ЕТА, екстремни баскијски националисти такође мислим да није проблем да се то прихвати. У њеном оснивању идеја је била стварање независне Баскије и борба против Франка. Од 80 па наовамо, ЕТА напуштају многи индепендистички милитанти и ту се увлаче различите криминалне организације... Ми би требали да покушамо из неутралне перспективе, да изнесемо чињенице, и нек читаоц закључује..., дакле као и увијек. Бол недужних жртава се не може надокнадити, али ми не треба да улазимо у моралне осуде, него да пишемо из аналитичке и неутралне перспективе. ---Славен Косановић- {разговор} 23:23, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

А кад сам ја то писала чланке са личне перспективе? Целе ове приче не би ни било да се није јавио паметњаковић да ми скреже пажњу на неутралност јер је ЕТА, "ипак народноослободилачка војска". Ако ме до сад нисте упознали, никад нећете. Ја ни једну спорну тврдњу не стављам у своје чланке без одговарајуће референце.--Maduixa kaži 23:59, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

А и она вики вест вам је...

Неписмена и пуна будалаштина. Ко га је пис'о, ни не чуди ме...--Maduixa kaži 23:17, 27. јун 2007. (CEST)[одговори]

оју чине различите фракције екстремних баскијских националиста, као и других криминалних организација.

Славене, ЕТА не чине друге организације, него је ЕТА једна од екстремистичких баскијскихј организација, као на пример Батасуна или Кале Борока.--Maduixa kaži 00:09, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]

Мислио сам на криминалне организације које служе као логистичка потпора, дакле различити криминалци који се баве трговином дроге, продајом лаког науражања итд..., али није легло па сам уклонио... ---Славен Косановић- {разговор} 00:13, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]

Па сви они припадају ЕТИ а они други, који послују с ЕТОМ не припадају ЕТИ, него су им једноставно пословни партнери којима је само новац битан.ЕТА продаје оружје и дрогу. Њени чланови то раде, како би дошли до новца. Исти ти чланови изнуђују новац од привредника. Не бих да се нашем укожи тога, јер онога кога ЕТА уцењује, држава не штити. Тако да можеш да бираш - или да платиш, па да идеш у затвор зато шпто подржаваш ЕТУ, или да не платиш па да ти га доакају и теби и твојој фамилији негде у неком буџаку... Ал шта.. Па то раде све народноослободилачке војске, зар не?--Maduixa kaži 00:17, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]

Ма ОК, уклонио сам, него нису сви који су у ЕТА идеолошки обрађени него су управо ту због криминала, па сам на њих мислио, али ОК не лежи у чланку превише детаљисати, јер би то онда био есеј... ---Славен Косановић- {разговор} 00:21, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]

Славене, ово није истина:

ЕТА настаје из ектремних фракција Баскијске националистичке партије (шп. Partido Nacionalista Vasco, PNV), која је основана 1894. године и која је опстала за вријеме фашистичког режима Франсиска Франка, тако што су њени лидери били у егзилу у Паризу.

ЕТА је била прво студентска организавија es:Ekin, па се спојила са омладинским огранком ПНВ, међутим била је превише ратоборна па су се ондаодвојили и тад су узели име ЕТа, али је то све време била једна те иста организација. Sve ti lepo piše u članku na španskom.--Maduixa kaži 00:33, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]

Е па британика тврди супротно... Неко овдје не говори истину, а ја ипак више вјерујем британици... :) ---Славен Косановић- {разговор} 00:37, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]
Види овдје. [1] ---Славен Косановић- {разговор} 00:43, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]

Ja ti opet govorim, pročitaj članak.

En 1952 se organiza un grupo de estudio universitario con el nombre Ekin (emprender en euskera) en Bilbao. A partir de 1953, y a través del Partido Nacionalista Vasco, el grupo toma contacto con la organización juvenil del PNV, Euzko Gaztedi (EGI). Es en 1956 cuando ambas asociaciones se funden. En 1958 se empiezan a vislumbrar tensiones en el interior de la asociación que llevan a la escisión de ambos grupos. EKIN se convierte en ETA el 31 de julio de 1959. Por cuestiones de carácter ideológico se desligarán del PNV ya que ETA era de ideología marxista-leninista, deseando además una estrategia de «acción directa» y actuar así como un movimiento de resistencia vasco

Ovo ne potire to što kaže Britanika, ali ga proširuje i daje detaljniju informaciju.

52 - nastaje Ekin 53 - Ekin stupa u kontakt sa podmlatkom PNV . EGI 56 - EGI i Ekin se spajaju, al im brak ne ide nešto te 59 - opet se razdvajaju, te iz Ekina nastaje ETA, koja se potom potpuno razlialzi sa PNV jer ne dele istu ideologiju ni mišljenje o načinu borbe kojim treba postići ciljeve

Daklem, Tvoja Britanika ne navodi prva tri podatka, nego počinje priču od sredine. Možda smatra da ono od pre nije bitno, a možda želi da diskredituje PNV... Ja ipak više volim da mi pričaju priče od samog početka.--Maduixa kaži 00:50, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]

Па pрочитај до краја чланак es:Ekin, па онда es:EGI... ETA настаје и из свих тих фракција, а по документарцима које сам ја гледао овдје, помажу им старији идеолози Баскијског национализма, дакле из ПНВ. ---Славен Косановић- {разговор} 00:59, 28. јун 2007. (CEST)[одговори]

Šta to pričate?

Mislim, ovolike optužbe da je Wikipedia pristasna i da podržave ETU su besmislene!Sve je lepo rečeno (i da su oni teroristička organizacija, samo bi neko trebao da lepo čita)!Nisu oni narodnooslobodilačka vojska, niti je to rečeno.

Садржај чланка

Овај чланак захтева поуздане рецензиране изворе како би се тема чланка представила квалитетно и објективно. Препорука је да то буду извори доступни на сајту GoogleBooks. Погледајте Википедија:Навођење извора--Autobot (разговор) 08:01, 17. октобар 2013. (CEST)[одговори]

Nepromenljiva skraćenica

ETA je nepromenljiva skraćenica kao i sve na A (CIA, NASA) i ne mogu joj se dodavati padežni nastavci sa crticom, već se ostavlja u nominativu, a ispred nje se može dodati reč organizacija (iz organizacije ETA, u organizaciji ETA, nikako iz ETA-e, u ETA-i). Druga varijanta je da se skraćenica verbalizuje tj. da se piše kao reč, a ne kao akronim (npr. Eta, Nasa, Cija, Ozna) i onda se menja po padežima kao i svaka druga reč na -a: iz Ete, u Eti itd. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 178.149.72.97 (разговор • доприноси), 11:38, 8. август 2015.‎

Преузето из „https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Разговор:ЕТА_(организација)/Архива_1&oldid=26465472”