Разговор:Митинг у Хртковцима

С Википедије, слободне енциклопедије
Пређи на навигацију Пређи на претрагу

Прва реченица[уреди извор]

Скренуо бих пажњу аутору чланка,да провери извор за прву реченицу,пошто у другим изворима стоји нешто друго:

  • Toga dana je pročitan spisak 17 nepodobnih građana hrvatske nacionalnosti, koji su pod pretnjama ubrzo morali da se isele, a 20 hrvatskih porodica nasilno je izbačeno iz svojih domova. ([1])
  • Tog dana je lider Radikala Vojislav Šešelj na mitingu u sremskom selu Hrtkovci čita spisak sa imenima 17 meštana, hrvatske nacionalnosti, koji su apostrofirani kao članovi Zbora narodne garde i simpatizeri politike progona Srba iz Hrvatske. ([2])
  • Dvadeset porodica hrvatske nacionalnosti izbačeno je iz domova. ([3])

Најбоље би било користити се самом оптужницом,која би требало да је доступна негде на `нету,уместо новинским чланцима. Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 00:29, 5. март 2012. (CET)

Пристрасни извори и текст попут Гласа концила и Хрватске ријечи су недопустиви на енциклопедији.--Miut (разговор) 14:56, 10. март 2012. (CET)

Суђење је једнострано приказано на чланку, јер се само наводи оптужба, а не наводе се обрана, или се бар не наводе изјаве сведока, односно њихово испитивање, које је показало другачију ситуацију од оне, коју представља тужилаштво. Први пример је да су навођена имена оних који су учествовали у рату у Хрватској.--Miut (разговор) 17:31, 10. март 2012. (CET)

Da li se iko zapitao je li ovaj članak svrsishodan ovom projektu ili je tu dospeo iz čisto političkih pobuda? Možda nisam u pravu, ali mislim da znam o čemu je reč.--Еπαμинонδα★Рαζгоβоρ 23:51, 10. март 2012. (CET)

Вјероватно је настао из политичких разлога, као и већина чланака који говоре о ратовима деведесетих. Да се ја питам, ја бих на све те чланке турио једно одрицање (слично оном медицинском), јер читање неких од ових чланака може стварно бити опасно по здравље. Прегледао сам данас овај чланак, преименовао га и избацио очигледно пристрасне или нетачне ствари. Што се мене тиче, чланак може остати, не требамо себи дозволити да постанемо исти као Независна Википедија Хрватска--В и к и в и н д 00:03, 11. март 2012. (CET)
Ma daleko od toga da sam članak predložio na brisanje iz netrpeljivosti prema kolegama sa hr.viki ili Hrvatima uopšte. Predložio sam ga zato što je prosto suvišan. Podsećam vas: pored gomile starog krša, još nam fali ovaj sveži od pre neki dan. Budimo ekološki osvešćeni, ne zagađujmo okolinu nikakvim sprdarijama.--Еπαμинонδα★Рαζгоβоρ 00:10, 11. март 2012. (CET)
Stvarno neznam kako nekom dogadaji u Hrtkovcima mogu biti sprdarija, no dobro. Evo Wikiwind je preuredio članak koji je nadam se sada neutralan ima mnoštvo referenci i dio iz optužbe haškog tribunala.--Sokac121 (разговор) 13:02, 11. март 2012. (CET)
Ništa novo. Cenzura na sr vikipediji je ionako već normalna stvar. A vikipedija u kojoj se masakr u Škabrnji naziva "osvajanje Škabrnje", opsada Dubrovnika "blokada Dubrovnika", a ni ne postoje članci masakr u Prijedoru, masakr u Lovasu, Masakr u Zvorniku i slično, ne može da kritikuje drugu vikipediju (ma kako ona nesavršena bila). Još malo pa će da se tvrdi da se u Hrtkovcima ništa nije ni dogodilo.
Kad je već Wikiwind lično pomenuo link na h-alteru, može malo da pomene i šta još piše u njemu: "Da ne biste mislili da je to boljka jedino naše Wikipedije, možete bacite oko i na susjede. U srpskoj Wikipediji članak o Vukovaru sadrži tek jednu vrlo indirektnu referencu na zločin ("Tokom ratova iz 1990-ih grad je teško razoren"), a četnici su prikazani kao pozitivci i glavni borci protiv fašizma u Drugom svjetskom ratu. Oni koji žele poboljšati kvalitetu članaka napisanih na srpskoj Wikipediji susreću se sa sličnim problemima s administratorima kao i mi ovdje".--Tolerantnost (разговор) 22:00, 12. март 2012. (CET)
Sori, ali to nije istina. Na ovoj vikipediji nisu problem administratori, nego izvesni korisnici. A ko je nama kriv što su oni bolje organizovani pa kad god ispadne neki sukob ove vrste, svi se sjate i složno nastupaju, a druga strana nikako da se složi i takođe nastupi složno. Administratori ne smeju da nastupaju pristrasno u takvim sukobima, i kad bi podržali bilo koju stranu oni bi to bili, tako da to nije njihov problem nego nas, korisnika. Gde ste bili kad je par korisnika na Opsadi Sarajeva i Srebrenici se borila protiv pristrasnosti te vrste o kojoj pričaš? Jedan, dva korisnika, a oni se samo smenjuju. Kad se jedan umori, drugi nastavi. I tako uvek imaju sveže i orne snage za raspravu, a taktika je izmori protivnika da sam odustane. Pa da mi plaćaju ovaj rad na Vikipediji, ne bi mi dovoljno platili za ono što sam tamo podnela i ne samo ja, nego svako ko im se suprotstavio. Stoga pusti ti administratore, nisu oni ništa tu krivi. Ako ništa drugo, barem su u tome bolji od tih sa hr viki. Kao što se kaže, krivo sedi, ali pravo govori. --ЈагодаGaim.svg испеци па реци 22:27, 12. март 2012. (CET)
Немој ти молим те да причаш о ср. википедији тако кад на вашој су мене блокирали због имена, знаш ли које је објашњење зато што ми пише serb на крају, питам да ли је то толеранција на хр. википедији? Брука и срамота је како тамо величају Анту Павелића па испаде човек хрватски херој. Овај чланак није неутралан и слажем се са Епаминондом да га треба обрисати. --Soundwaweserb (разговор) 22:22, 12. март 2012. (CET)

Još malo pa će da se tvrdi da se u Hrtkovcima ništa nije ni dogodilo.

Nije istina. Dosadašnji rezultati sondažno-zaštitnih iskopovanja na lokalitetu »Vranja« kod Hrtkovaca u Sremu ukazali su na postojanje većeg kompleksa keramičke proizvodnje. O tome više vidi u: Dautova-Ruševljan, V. (1981) Rezultati zaštitno-sondažnih iskopavanja na lokalitetu 'Vranja' kod Hrtkovaca u Sremu 1979. godine. Rad vojvođanskih muzeja, 27, 181-201. Mani se rata koji je nedovoljno proučen.--Еπαμинонδα★Рαζгоβоρ 23:09, 12. март 2012. (CET)

Војислав шешељ није читао никаква списак, него су то радили новинари који су снимали тај митинг. Ајде да си хрват па да клеветаш нашег јунака али ако си србин стварно нема смисла колико је то тенденциоѕно — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 93.87.236.234 (разговордоприноси) 00:07, 12. децембар 2012.‎

Чланак је пристрасан[уреди извор]

Овај чланак је очигледно пристрасан и гомила ствари у њему су нетачне. Једино што је тачно је то да се овај митинг одржао и да су се после њега неки Хрвати уплашили и самоиницијативно иселили. Нема говора о некаквом организованом "прогону" Хрвата. Лично мислим да би цео чланак требало обрисати јер пошто наводног "прогона" није било, чему онда чланак о једном митингу? PANONIAN (разговор) 10:20, 2. август 2013. (CEST) == Садржај чланка ==--Drazetad (разговор) 16:14, 9. март 2015. (CET) Овај чланак захтева поуздане рецензиране изворе како би се тема чланка представила квалитетно и објективно. Препорука је да то буду извори доступни на сајту GoogleBooks. Погледајте Википедија:Навођење извора --Autobot (разговор) 04:53, 17. октобар 2013. (CEST)

Назив Србиславци је постојао од 1992. до 1995, када је враћено име Хртковци, тако да пописа у Србиславцима није било 2002. него у Хртковцима.--Drazetad (разговор) 16:14, 9. март 2015. (CET)

Непристрасност[уреди извор]

Пре три године предложио сам чланак за брисање. С обзиром да га је поставио корисник који је активан на хр.вики мислио сам да је реч о провокацији, каква нам је позната из случаја колеге Аугустуста (как беше оно?). Нисам веровао да ће га ико хтети препревљати. Нисам гледао у којој мери је чланак од тренутка објављивања промењен. Приметио сам само да је промењена слика. Видим да је за неке "митинг значајан због тога што се Шешељу суди због њега, између осталог". Ето. Шешељ је пуштен, не намерава да се врати, чврсто је убеђен да је невин. Колико то утиче на чланак?

Нисам од оних који одбијају да поверују да су у Србији постојали "притворни центри" за Хрвате, али далеко од тога да сам она цвећка која упија све што капне из тешког хрватског облака.

Пре неки дан сам читао изјаве војвођанских Хрвата објављене у: Jakov Pestner, „Slobodan lov na Hrvate“, Danas od 28. 1. 1992, str. 35.

Bela Tonković nam skreće pažnju na ranjavanje (nožem) Hrvata u Bajmoku, ubojstva u Svetozaru Miletiću i Stanišiću. Još nema rezultata istrage. Svakako, skandalom se može smatrati i ono što javnost ne zna, ali je izvjesnim kanalima "procurilo" sa zatvorene sjednice Narodne skupštine Srbije. Naime, u ono vrijeme kada se na toj sjednici vagalo hoće li se ili ne izići javno sa svojim ratnim ciljevima, i kada se mnogo polemike vodilo o dezerterima, jedan od poslanika je, za govornicom rekao kako bi jedinog Hrvata u tom parlamentu Antuna Skenderovića trebalo likvidirati Tu je malo zastao i dodao kako bi ga "bar trebalo iz parlamenta odstraniti", jer "ne može on organizirati komemorativne skupove ustašama". Navodno, na to nitko nije reagirao, iako je na nekoj od narednih sjednica jedan od poslanika skrenuo pažnju da se sličnim prijedlozima i prijekim sudovima ne može mahati u srpskom parlamentu.

До сада нисам успео да потврдим приче о убиствима Хрвата у околини Суботице и Сомбора, али волео бих знати колико је од тога документовано. Исто важи и за Хртковце. У чланку се помињу неки наводи, али се не каже свуда од кога они потичу. Уз то, у чланку се не цитирају никакви докази који би оспорили наводе да су Хрвати насилно протеривани. Чланак је нестручно написан, али је и нестручно дорађен. Уместо једне мапе добили смо другу, а свака друга реченица је обогаћена прилогом "наводно". Јако смо узнапредовали.--Владимир Нимчевић (разговор) 03:02, 3. јул 2015. (CEST)