Разговор са корисником:Batavele

Из Википедије, слободне енциклопедије
Иди на навигацију Иди на претрагу

Додавање слика[уреди]

Поздрав,

Ово је упутство за додавање слика у википедији. --З.Вукобрат (разговор) 12:24, 15. јун 2016. (CEST)

Јока

ово користиш    кад хоћеш размак између речи. Јока --З.Вукобрат (разговор) 22:41, 26. март 2017. (CEST)


Да се помераш у оквиру исте странице #Додавање слика Додавање слика је пример неког наслова у оквиру те странице. Ако је погрешно име ништа се не дешава.

Да идеш на страницу ФК Палилулац Београд на Дресове ФК Палилулац Београд#Дресови.

Поздра. Batavele (разговор) 21:51, 27. март 2017. (CEST)


Погледај ово ФК Хајдук Београд па ми јави шта мислиш
Поздрав Batavele (разговор) 21:15, 2. април 2017. (CEST)

Проблем са ауторским правима за датотеку Jagodina 2.05.1964.jpg[уреди]

Недостаје лиценца

Здраво, Batavele. Хвала ти што си послао датотеку Jagodina 2.05.1964.jpg. Међутим, на страницу са њеним описом тренутно није стављена одговарајућа лиценца, па је статус ауторских права нејасан. Задужбина Викимедија је веома пажљива када су у питању датотеке које се укључују у Википедију због закона о ауторском праву (за више информација погледај Википедијину политику ауторског права).

Носилац ауторског права је обично творац, његов послодавац или особа која је последња пренела ауторско право. Подаци о ауторском праву над датотекама се означавају коришћењем одговарајућих шаблона, односно лиценци. Три основна типа лиценци на Википедији су отворени садржај, јавно власништво и поштена употреба. На овој страни пронађи одговарајући шаблон и стави га на страницу са описом датотеке, овако: {{Име шаблона}}.

Уколико си послао и друге датотеке, размисли о томе да провериш да ли си и код њих навео извор и одговарајућу лиценцу. Списак датотека које си послао можеш да погледаш овде. Питања можеш да поставиш на страници која је за то намењена.

Напомена: Ово обавештење је информативне природе и можеш да га обришеш са своје странице за разговор, након што га прочиташ и разјасниш статус ауторских права. Датотеке без извора и одговарајуће лиценце могу бити обрисане седам дана након што су послате, као што је наведено у правилима о коришћењу датотека. Хвала. --Милићевић (разговор) 11:35, 18. јун 2016. (CEST)


Проблем са лиценцом за датотеку Palilulac Grba.jpg[уреди]

Проблем са лиценцом

Здраво, Batavele. Хвала ти што си послао датотеку Palilulac Grba.jpg. Међутим, она би могла да буде обрисана уколико се не утврде носилац и статус ауторског права. Задужбина Викимедија је веома пажљива када су у питању датотеке које се укључују у Википедију због закона о ауторском праву (за више информација погледај Википедијину политику ауторског права).

Верује се да датотека коју си послао нема одговарајућу лиценцу, односно да постојећа ознака није добра. Молим те да прочиташ текст саме лиценце и да провериш да ли је њен садржај адекватан, имајући у виду порекло датотеке и њену употребу на Википедији. На овој страни пронађи одговарајући шаблон и стави га на страницу са описом датотеке, овако: {{Име шаблона}}, уместо постојећег шаблона.

Уколико си послао и друге датотеке, размисли о томе да провериш да ли си и код њих навео извор и одговарајућу лиценцу. Списак датотека које си послао можеш да погледаш овде. Питања можеш да поставиш на страници која је за то намењена.

Напомена: Ово обавештење је информативне природе и можеш да га обришеш са своје странице за разговор, након што га прочиташ и разјасниш статус ауторских права датотеке. Датотеке без извора и одговарајуће лиценце могу бити обрисане седам дана након што су послате, као што је наведено у правилима о коришћењу датотека. Хвала. Милићевић (разговор) 11:37, 18. јун 2016. (CEST)




ФК Палилулац Београда[уреди]

Поштовани, ја сам само поништио Вашу измену којом сте уклонили дати шаблон. Видео сам да у шаблону пише да треба променити наслов, преуредити чланак и избацити велика слова. Нисам конкретно мислио на оно што сте написали на мојој страни за разговор. Изменио сам неке ситнице. Треба још скинути све оне подебљане делове текста у табелама и велика слова у појединим деловима чланка. Остало је у реду. Поздрав, Miljan Simonović (разговор) 17:50, 11. новембар 2016. (CET)


Hvala Batavele (разговор) 18:02, 11. новембар 2016. (CET)

Vidim da ste mi izbrisali stranicu. Niste mi da li sansu da doradim. Svako ima svoje misljenje. Sta ja sada da uradim? Hvala Batavele (разговор) 19:00, 11. новембар 2016. (CET)

Samo je preimenovana. --Dcirovic (разговор) 19:06, 11. новембар 2016. (CET)

Поздрав. Напокон си се јавио, требао си раније. Овај текст се не треба гледати како га ти замишљаш него по оном шта пише у њему. Шта има Палулулац везе са написаним текстом. Овде се ради о „Првенству Првог Б разреда београдског подавеза у фудбалу 1954/55.” и обухваћени су сви клубови учесници и помињу се исто као и Палилулац, тако да за Палилулац нема места у наслову. То је исто као кад би написали „Црвена звезда Суперлига Србије у фудбалу 2016/17.” и у тексту дали парове, резултате и табеле комплетне лиге без посебног осврта на Црвену звезду, јер коментар о Звезди не иде у тај текст, него у текст о самом клубу. Ово није текст о клубу, него такмичењу. Текст о Палилуцу постоји и у њега унеси све што хоћеш о њему, али ипак по неком плану. Сад у њему стоје неке споредне ствари (разни омладински турнири) који се требају навести у једној реченици (највише краћем одломку) па поенту ставити на историју клуба, играње фудбала и постигнути успеси по сезонама који се могу видети из сличних табела као у овом тексту. Ту унеси све резултате и пласмане у првенству и купу од прве до последње сезоне, јер видим да имаш материјале (билтене) и можеш дати и резултате и кратак освет за утакмице са кубовима савезних лига (мислим да их је било). У наведеном првенству учествовали су клубови са целе територије Београда, а категорије које си ставио Категорија:Градска општина Палилула (Београд), [Категорија:Фудбалски клубови из Србије],[Категорија:Спортски клубови у Београду] (нису везане за овај текст). Прва није добра јер то такмичење је везано за цели Београд. Друге две не одговарају јер текст не говори о клубовима него о такмичењу. Отвори па погледај како изгледају те категорије. Текст у њима штрчи и зато их треба заменити другим. Ове категорије одговарају за текст ФК Палилулац Београд. Ово не значи да текст треба обрисати него га написати као текст о тачмичењу из наслова. Можеш касније на овај начин написати и друге текстове о такмичењима у којима је играо Палилулац, по угледу на овај. Ово је најниже такмичење по рангу које је обрађено на овој википедији, али неће се брисати. Погледак као би требало да изгледа текст о такмичењу овде. Ово је оно основно, а детаље и правопис ћемо постепено решавати. Кад стављаш у наслов године као 1954/55 обавезно стави тачку 1954/55. Тачка треба и у тексту јер правопис каже „Тачка се као правописни знак употребљава: иза редних бројева када се пишу арапским бројкама: 15. март 1991. године.” па поново преименуј наслов текста са тачком на крају. Слободно питај ако ти нешто треба, јер ја највише пишем о спортовима на овој википедији (преко 5.000 текстова). Људи које си питао хоће да помогну, али то није тематика која их много интересује, па знају да пропусте нешто. Много је писања за данас. Поздрав--Drazetad (разговор) 19:25, 12. новембар 2016. (CET)


Поздрав. Мислио сам да не буде гломазан текст о Палилулцу. Ако сам добро схватио треба унети само шта је постигао у такмичарској години. На пр.1952/53 6 место I разред итд. Што се тиче омладинског турнира то је за ФК Палилулац велики успех поготово када се укључио и Партизан, значи да је био квалитетан. Погледао сам ОВДЕ тј о ФК Жаркову. Тачке сам случајно испустио. Материјала имам коли хоћете. Узгред имам огромно знање у програмирању тако да могу лако да се снађе, само ми је ово непознато. ХВАЛА. Batavele (разговор) 19:51, 12. новембар 2016. (CET)

Поздрав. Ниси ме разумео. Табела са пласманима коју си почео да правиш (у песку иде у текст о Палилулцу, а такмичење разреда са резултатима за сваку сезону иде у поседбне текстове. Не сврхе правити табеле са резултатима за сезону у тексту у Палилулцу, кад у вези са Палилулцем у њима пише исто оно што си направио у првој табели. Ту нема ништа ново. Комлетне резултате и табелу за сваку сезону прави у посебном тексуу као што сам ти горе показао у овом тексту или какав је текст Првенство првог Б разреда Београдског подсавеза у фудбалу 1954/55 са малим изменама у уводном делу. Слободно питај, немој да се стидиш јер тако сви раде кад почињу писање на википедији и после иде лако. Ако хоће да тексто у такмичењима повежеш да Палилулцем у тексту о њему на крају стави поднаслов види још и у њега стављај називе текстова о сезонама, тако кога интересује може једним кликом отичи на сваки од тих текстова.--Drazetad (разговор) 17:46, 13. новембар 2016. (CET)
Немој бристи то што си направио него пребаци у нове текстове које ћеш писати.--Drazetad (разговор) 17:46, 13. новембар 2016. (CET)
Да сад ја схватим Да ли ти пишеш о првом тиму Палилулца или подмладку. Ако је о подмлатку не може, а ако је о првом тиму онда за подмладак само стави пар реченица, а не да тај део буде већи од дела о првом тиму. О Палилулцу се може писати само текст о Палилулцу, а такмичење мора бити посебани текстови. Зар Палилулац нема своји историју. Погледај како је човек писао о ФК ИМ Раковица тај текст је преобиман и треба га прерадити (скратити, без спискова управе, симпатизера препричасвања дешавања на утакмицама и сл). Иако је преобиман нема ниједне табеле са такмичења. Видим да си добар са људима из бивше управе па нека ти помогну и напишу неке значајније детаље из историји клуба. Јесте да је угашен, али је постојао. Ваљда је неко писао нешто о његовој историји. Ако може слично, може, ако не може, жао ми је. Кажеш „Ову тему не треба гледати као засебну страницу већ у склопу са страницом ФК Палилулац јер је то поћетна.” То не може бити, а о клубу се пише само једна страница, а остало су резултати такмичња где је клуб учествовао или није учествовао. Дао сам ти примере како се пише текст о такмичењу, али и то не вреди. Вољан сам да помогнем, ако може, а ако не може поздрав.--Drazetad (разговор) 20:55, 13. новембар 2016. (CET)
Раковицу сам навео као пример, а не као идеалан текст, јер за преко 60 година Палилулац има толико битних и квалтетних сезона, тако да материјала има. Што се тиче подмлатка, ни о Звездином подмлатку нема ништа у тексту о Звезди, зато сам ти рекао да то ставиш у један одломак у оквиру текста о Палуилулцу. За текстове о такмичењима ради као овај текст Прва лига Хрватске у фудбалу 2007/08. Овако би изгледао костур текста. Ја сам за њега имао доста материјала. Ти га прилагоди према материјалу који имаш. Питај ако нешто требаш, па полако. Поздрав --Drazetad (разговор) 20:52, 14. новембар 2016. (CET)
Горе у једном од разговора си ми написао „Тачке сам случајно испустио”, међутим нигде ниси исправио. Постаје неозбиљно. Ја причам , ти се захваљујеш, а даље тераш по своме. Ради како хоћеш, знаш како треба, а ако нећеш текст је најлакше обрисати. Ово је енциклопедија а не неки таблоид, да се може писати шта ко хоће и како хоће. Има неки ред. Рекао сам ти да у тексту о такмичењу сениора нема места за подмладак. Шта је ту значајно да се помиње како је дисквалификован, (два пута није могло да се скупи 11 играча), па два пута нису дошли на утакмицу. То није похвално него брука, јер је то неозбиљност клуба, па ако се то деси тим се не треба „хвалити” него прескочити у тексту, погото што нема везе с тим текстом, осим године, а није добро јер ће таквим неозбиљним прилазом текст о клубу бити нерелевантан за енциклопедију. Нема потребе писати време одигравања утакмице, јер нигде ниси видео да се у извештају са утакмице наводи време њеног одиграна. Довољно је број кола, датум, пар и резултат. У тој табели не трева стално псати ФК, јер дуго не може да буде. Ако је оно досад било мало и нејасно, ово ће сигурно бити довољно. Види овде како се пишу текстови о такмичењу у лиги (разреду). Мислим да ће сад бити јасно, ако не буде ја дижем руке, а опстанак твојих текстова на начин како их пишеш биће дискутабилан. --Drazetad (разговор) 21:20, 15. новембар 2016. (CET)
Извини за Београдски фудбал, нисам знао да је излазио као новина 1959, јер кад сам дошао у Београд на факултет 1963. као студент вртио сам се по подсавезу и знам да се текст куцао на матрицу и умножавао гештетнерон и да је имао 8-10 страна само са резултатима и табелама прошлог кола са програмом за следеће коло. Лично сам помагао при штампању и спајању страница, па сам мислио да је и раније било тако. Добро то није битно. Текст ФК Палилулац, ја сам у кратким цртама написао 22. маја 2010. да би постојо текст о клубу. Палилулац је тада био члана Српске лиге Београд 2008/09. Енглези су га написали нешто раније, али последње су додали 2010 и више нису додали нијеног слова, него су мењали нешто око категорија и сл. То последње је додао неки наш човек који живи тамо. Енглези су тада на текст ставили налепницу да нема никаквих извора и да је оспорен.--Drazetad (разговор) 21:53, 18. новембар 2016. (CET)

Сигурно смо се виђали, јер сам стално висио тамо, код Бубе и Боре Панића. Саву Боћешевића сам ја довео у организацију, Палилулцу сам судио неколико утакмица, а најгоре сам прошао као помоћни на утакмици са Змајем, која је одлучивала о испадању. Био сам још почетник, а Милош Ћајић (касније савезни судија) као главни искористио је моје неискутво, када је пркинуо утакмицу пришао ми и питао да ли је био пенал, пошто је играч одбране у паду избацио лопту са гол линије (главом или руком). Рекао сам му да сам био код корнер заставице и нисам добро видио (голман се бацио у супротну страну па му нисам видео главу него само ноге, али мислим да није. Он је рекао уреду и театрално показао на белу тачку. Змај је изгубио потребан бод и кад се завршила утакмица нису ме примили у аутобус, а другу двојицу Чајића и Дамњановића су повели, па сам сам пешачио до Панчевачог моста преко блата. Дивне колеге. Видећу сутра да ли је текст добар. Поздрав--Drazetad (разговор) 22:29, 18. новембар 2016. (CET)

Време за поправку текста сам ти продужио за 7 дана. Текст има све што треба само га пресложи другачије. Распоред Палилулца обриши јер све то има у табели са резултатима. Ако хоћеш да имаш резултате у коначну табелу у истом реду може,(може и једа испод руге) али не овако како си направио. Уводне реченице немају везу са текстом. Ово није текст о Београдском подсавезу па да уносиш колико посдсавез има клубова и колико има екипа подмлатка и помињање купа. Уводне 2—3 реченице треба да садрже само податке за ту лигу (разред), број екипа, почетак и крај првенства (датуми) и шта се дешава са прваком и последњима на табели. Ако имаш и име најбољег стрелца и сличне занимљивости. Остало имаш, па сад тако можеш радити и остале лиге и резреде. Шта је урадио Палилулау има у коначној табели, преноси у текст о Палилулцу како си почео. Поздрав--Drazetad (разговор) 21:13, 20. новембар 2016. (CET)
У овом тексту имаш у табели резултате свих клубовау ове лиге. Све ти је готово осим брисања које сам ти рекао, и додатка пар уводних реченица.--Drazetad (разговор) 22:06, 20. новембар 2016. (CET)
Ја нисам проверавао резултате, али кад си ми рексо да је само Палилулац тачан погледао сам и уочио грешке, ако су ти распоред и резултати које си обрисао били тачни, или су и они били од ока. Навећшу само две Палилулац : Београд играли у првом колу. У таблели коју си обрисао пише као домаћин изгубио је 1:4, а а као гост победио је 1:0 укупно 2:4 у табели која је остала пише као домаћин 2:0, као гост изгубио 3:0 што је укупно 2:3, Друго коло Палилулац :Текстилац д-1:2 и г-2:1 значи 3:3, а у садашњој табели д-1:0 и г- 1:2 је укупно 2:2. или сабери све резултате Палилулца, па види шта ћеш добити и колико се разликује од коначне табеле. Јако неозбиљно. Поздрав--Drazetad (разговор) 23:36, 20. новембар 2016. (CET)

Боје значе следеће: зелена победа домаћина, жута нерешено, а црвена пораз домаћина. погледај овде --Drazetad (разговор) 12:33, 21. новембар 2016. (CET)

То је све што један текст треба обавезно да има. Увод није добар. Направићу га је кад будем имао времена. Лепше је да резултати буду у реду са табелом, а списак клубова остане сам. Да ли је добро написано да су клубови играни у црним дресовима. Црна боја је била боја судија и евентуално голмана. Можда су били шарени, где је превладавала црна боја. Текст се може допунити и листом стрелаца на крају сезоне, најбољи или прва 3, ако постоје подаци. Пошто је постојао први А и први Б разред да ли је А био вишег ранга од Б, или су били истог ранга, а подела је направљена због подела града у две зоне. --Drazetad (разговор) 20:43, 23. новембар 2016. (CET)
Сви нови одломци почињу од почетка реда, а не увучено, па самим тим /br не треба. Погледај овај текст који сам написао, колико има нових редова, а нигде нема br. Постоје случајеви кад то треба, али у овом твом тексту не. Не змам зашто ти треба, односно где би то користио, па да ти кажем да ли је то пракса или не и зашто не.--Drazetad (разговор) 14:23, 24. новембар 2016. (CET)
Колико ја знам ФК Спарта Земун је престала да постоји 1940. фузијом са ЗАШК-ом и СК Земуном. Да ли је касније основан неки други немам никакав извор. Клуб ФК Београд се зове тако а не ФК Београд Београд. Колико се сећам, Палилувац је играо у зелено белим дресовима како стоји и у грбу клуба. --Drazetad (разговор) 14:23, 24. новембар 2016. (CET)

Ред не мора бити завршен а следећа реченица је почетак и почни је писати од почетка новог реда. (између направи ред размака).

Погледај шта добијеш. Са стране на којој пишеш размак изгледа велики, али кад требаш да видиш написано размак је нормалан. Поздрав--Drazetad (разговор) 20:34, 24. новембар 2016. (CET)

ОФК Београд је престао бити Металац 1950. када се фузионидао са Београдом и у времену о којем пишеш у сезини 54/55. звао се БСК, а 1957 после нове фузије са Шумадијом постао ОФК Београд. Тако да ти веза Металац = ОФК беуград није тачна.--Drazetad (разговор) 20:26, 25. новембар 2016. (CET)

Не знам шта тачно мислиш. О клубу иде један текст, а године лига свака одвојено. Ако су текстови на сличну тему, повежи их у рубрици „види још” и наведи наслове текстове који се односе на ту тему. Морао би знати шта тачно желиш па да ти прецизно одговорим. Поздрав --Drazetad (разговор) 20:28, 1. децембар 2016. (CET)
У текст о клубу иду онако како си почео табела са свим сезонама клуба у разним лигама. То је преко 50 година, па зар треба више, а текстове сезона лига (разреда) немој да радиш, ако нећеш. Настави само табелу „Такмичарскe годинe и резултати I тима” у тексту о клубу То што ти хоћеш то немају ни у текстовима о прволигашким клубовима Србије и света. Зашто Власину из Власотинца имаш у табели сезоне 1958/59. II/Ц-е разреда?. --Drazetad (разговор) 21:33, 1. децембар 2016. (CET)
Погледао сам и исправио писање имена клубова. Твој клуб се зове Палилулац а ово Београд у имену није зато што је из Београда, него што постоји и Палилулац Ниш па да би се разликовали. Ако пишемо Винча из Винче, БСК из Борче, Дунавац из Гроцке а сви су у Београду, онда је правилније писати Палилулац Београд из Крњаче. За сада нека остане овако али ако неко буде приговарао мораћемо променити.. У табели сам изабрао Партизанку и сабрао примљене и дате голове и не слаже се са табелом. Вероватно је неки резултат погрешно уписан. за нека 2 примљена гола. Ако је требала бити реорганизација у следећој сезони, онда се знало да прва два клуба прелазе у виши ранг. Интересује ме како се одређивао пласман на табели ако клубови имају исто бодова да ли гол разлика, међусобни сусрет или већи број победа или нешто треће. Поздрав --Drazetad (разговор) 19:29, 3. децембар 2016. (CET)
Поздрав, нико неће брисати текст. Дај ми следеће податке да направим увод и скинем налепницу. Датуми почетка и краја јесењег, и пролетног дела првенства. Да ли се на почетку знало колико клубова иде у виши, а колико у нижи ранг. ако није кад се сазнало и зашто је отишао клуб који је игубио од трећепласираног и има слабију гол разлику, једино има једну победу више. Да ли знаш да ли је трећепласирани клуб Пољопривредник играо у некој лиги следеће сезоне 1959/60. или је можда одустао (расформирао се) па је због тога Палилулац прешао у виши ранг. У тим сезонама у савезним лигама је важило правило ако клубови имају исти број бодова одлучује гол разлика.--Drazetad (разговор) 21:22, 7. децембар 2016. (CET)
Поздрав. раоболео сам се, па ниисам дуго на интернерту. Што сам обећао извршићу. Наслов се може промени и то ћу учинити. Слике можеш поставти. Ја се сликама на бавим па нисам сигуран за поступак, али знам да требаш дати изјаву да као власник фотографију дајеш у јавно власништво, мада мислим да ни то не треба јер је слика стара преко 70 година па не треба ни ова изјава. За сваки случај питај адмиистратора који се бали сликама овде. Имам температуру, малаксао сам па немам добру концетрацију за рад на википедији. Мислим да ће за 2—3 дана бити боље.--Drazetad (разговор) 13:21, 11. децембар 2016. (CET)
Не треба мењати шаблон јер сви познатији клубови имају домаће и гостујуће дресове. Ко нема нека стави само оне које има. О томе како се на основу величине екрана померају делови википедијиног текста немам појма. Ако имаш проблем обрати се се неком од стручњака за шаблоне, на пр. Ранку Николићу или Милићевићу. Поздрав--Drazetad (разговор) 18:46, 19. децембар 2016. (CET)
Поздрав. Да ли је могуће да још ниси уштосио писање имена клубова. Палилулац има Београд јер се исто тако се зове клуб из Ниша. Да нема нишког клуб би се звао само ФК Палилулац. Зато кад напишеш име неког клуба, немој одмах писати Београд или Винча, Раковица. ММЛ и сл. него напиши само његово име, па ако не поплави онда га остави тако црвеног. У тексту који сад радиш имамо тесктове о половини тих клубова и ако им имена тачно напишеш они ће бити плави. Црвена су само имена клубова о којима немамо текст. Пример ФК Омладинац видећеш да је име плаво, кликни на име и одвешће те на вишезначну одредницу где су сви клубови са тим именом. Пошто их има више онда уз име Омладинац треба додати ВМЛ. Па ће се клуб звати и писати овако Омладинац ВМЛ. Постоји и истоимени клуб из Мирјева па се његово име пише Омладинац и његово име је црвено јер немамо текст о њему али име се пише како сам написао, па ако неко напише текст о њему име ће аутоматски поплавити.--Drazetad (разговор) 21:14, 25. децембар 2016. (CET)
Прво па женско. БСК може бити из Борче иили Батајнице. Беградски спортски клуб је био предратни клуб, који се угасио 1945. Код тебе у овом тексту вероватно је ФК БСК Борча. Види где ирга утакмице (те податке имаш у Фудбалу), па ћеш знати одакле је.--Drazetad (разговор) 21:34, 25. децембар 2016. (CET)
Опет ниси схватио Палилулац се мора писати Палилулац Београд да се разликује од Палилулац Ниш, а остали се пишу како сам ти рекао, Ако је Булбодерац 1960 променио име у БСК, њега пишеш ФК БСК Београд, али пошто се сада зове ФК Звездара пише се овако. БСК Београд. Нећу се више мешати, него ћу ти стављати примедбе, на страницу за разговор уз текст, на који имам примедбе. --Drazetad (разговор) 22:01, 25. децембар 2016. (CET)


Ако сам добро схватио пишем само име клуба на пример ФК Палилулац па ако поплави и има их више са тим називом онда ставим ФК Палилулац Београд. Ваши савети су ми корисни и ако Вам није тешко волео бих да овако комуницирамо.

Поздрав. Batavele (разговор) 22:21, 25. децембар 2016. (CET)


Добио сам нека упозорења у вези форматирања странице ФК Палилулац Београд и других страница Првенство првог Б разреда Београдског подсавеза у фудбалу 1954/55. , незнам нашта се то односи. Ако Вам није тешко да погледате. Негде ми је промакла латиница то могу да схватим или правопис али за остало незнам. Незнам шта значи форматирање. Све најлепше у новој години.

Поздрав Batavele (разговор) 14:25, 31. децембар 2016. (CET)

Поздрав. Нисам стручњак за слике, а мислим да можеш, поготово ако је аутор умро. Стави лиценцу коју си стављао код Палулулца као Датотека:Dizeldorf ekipa 1965 jun.jpg. и сигурно можеш --Drazetad (разговор) 07:57, 18. фебруар 2017. (CET)

Немој се обазирати на то, ради нормално. Ево погледај овај мој текст Светски куп у скијашким скоковима и он има 2 скривене каегорије, а уопште ме не интересује које су нити сам их погледао. Поздрав--Drazetad (разговор) 14:59, 19. фебруар 2017. (CET)

Хвала.Batavele (разговор) 19:05, 19. фебруар 2017. (CET)

Поздрав. То ти је доказ колико је тачан извор који користиш, што сам рекао у првим разговорима, а ти си се увредио јер су то биле новине које су се продавале по улици. (Не заборави да је то куцала жена која је била пред пензијом (заборавио сам име), а дикторао јој Шеки или Ватовац. Први није знао, а другог је болело уво за то, или неко трећи ко се ту затекао или наишао) Можеш написати шта хоћеш да сам ја играо и био први стрелац, како би доказао да није тачно. Вероватно на основу билтена који нема једнаке резултате и табеле. Није коректно преправљати резултате или табеле у извору на основу којег пишеш текстове. Каде сам ти причао да правиш само табелу као шро се ради у лигашком такмичење, ти си убацио и резултате, који се сада не слажу са табелом, да си тавио само табелу, нико не би могао да провери. Ради шта хоћеш. --Drazetad (разговор) 18:59, 24. фебруар 2017. (CET)

Фрањо Велф

Поздрав. Као дечак од 9/10 годиа (када се најбоље памти) гледао сам га у Мостару где је имао много сипатизера и сви су га звали Велф. Тренутно не могу да нађем неку тадашњу литературу (имам поблем у кући, жена ми је скоро непокретна) па немам времена да се тим бавим. Ево нешто из 1964. из Њујорк Тајмса [1] где пише Фрањо Велф. Ако мислиш да је то погрешно врати преусмерење, на Фрањо Велфл. --Drazetad (разговор) 17:45, 5. фебруар 2019. (CET)

Претпреглед[уреди]

Желим да Вам се захвалим за доприносе Википедији. Међутим, препоручујем Вам да користите дугме Прикажи претпреглед пре снимања измена. Ово Вам помаже да пронађете грешке уколико сте их направили и спречава загушење скорашњих измена и историје измена. Хвала још једном. --Милићевић (разговор) 21:18, 14. новембар 2016. (CET)

Претпреглед[уреди]

Желим да Вам се захвалим за доприносе Википедији. Међутим, препоручујем Вам да користите дугме Прикажи претпреглед пре снимања измена. Ово Вам помаже да пронађете грешке уколико сте их направили и спречава загушење скорашњих измена и историје измена. Хвала још једном. --Милићевић (разговор) 22:07, 25. децембар 2016. (CET)

Форматирање[уреди]

Када пишеш чланке, мораш обратити много више пажње на форматирање, правопис и друге стандарде. ФК Палилулац Београд је био страшно форматиран; нешто сам поправио, али и даље има много проблема и захтева сређивање.

У свим „чланцима” попут Првенство првог Б разреда Београдског подсавеза у фудбалу 1954/55. форматирање је такође веома лоше. Да се мене пита, ја бих то одмах све побрисао и блокирао корисника који не познаје основе, боље ништа него ишта, али пошто то није случај...

Подебљани текст се не користи иначе нигде у телу чланка осим у уводу (а код тебе га баш ту нема); велика слова (нпр. КЛУБ, МЕСТО) такође се не користе; ћирилички чланак треба да је на ћирилици (Tabela ти је на латиници); размакнута цртица у српском се не користи; не каже се „футбал” него „фудбал” (можда је име часописа Београдски футбал али сумњам)...

Од оваквог увода ми се све смучи: „Такмичарско Одбор I разреда на основу завршне првенствене табеле, I/Б-е разреда, такмичарске 1954/55. године објављује: да је првенство своје групе освојио и прешао у виши степен такмичења — Подсавезну лигу: Синђелић из Београда, а да су прешли у нижи степен такмичења — II разред: Јединство из Бежаније и Млади текстилац из Београда.”

И од референце такође: „Новине "Београдски футбал", 17. јули 1956 година, Год. IV, Број 19, strana 2, Народна библиотека Србије сигнатура 2994/п”.


Саветујем ти да неколико дана прекинеш с радом и прочиташ неколико чланака на овој или боље енглеској/руској Википедији да видиш како изгледају. У самом уводу никако не може бити уоквирена кутија и табела... Такође, да би уређивао, мораш познавати основе Викитехнике и основне смернице; у противном ћеш „штанцати” неке већ другде забележене статистикеи пумпати број чланака нечиме на што ће неко потрошити дане или седмице да стандардизује а ако не успе у томе — а стандард се након неколико година још повећа — биће обрисани и џабе си радио...  Обсусер 20:14, 29. децембар 2016. (CET)

User:EGalvez (WMF)/Sandbox/MassMessageTest[уреди]

Референце

  1. ^ This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.
  2. ^ Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. Click here for contest rules.

Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey (revised heading)[уреди]

Референце

  1. ^ This survey is primarily meant to get feedback on the Wikimedia Foundation's current work, not long-term strategy.
  2. ^ Legal stuff: No purchase necessary. Must be the age of majority to participate. Sponsored by the Wikimedia Foundation located at 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Ends January 31, 2017. Void where prohibited. Click here for contest rules.

Кандидатура[уреди]

Кандидовао сам се за патролера и враћача, па сам мислио ако би гласао пуно би ми значило. --Корисник:Sonioa 16:20, 17. јануар 2017. (CEST)

ФК Палилулац[уреди]

Поштовање. На које тачно грбове мислите? Све што сам постављао на Википедију можете слободно да користите. Марко235 (razgovor) 12:29, 8. фебруар 2017. (CET)

Те слике из Спорта сигурно не би могли да поставите, јер су у власништву тог листа, па би биле обрисане. Што се тиче тих осталих то би могли да поставите питање на тргу за ауторска права, нисам упознат детаљно у лиценце слика. --Марко235 (razgovor) 02:38, 11. фебруар 2017. (CET)

Аутоматски патролирани[уреди]

Поздрав! „Аутоматски патролирани” значи да Ваше измјене на Википедији није потребно провјеравати, да вики заједница има одређено повјерење у Ваш рад. — Ранко   Нико лић   19:05, 19. фебруар 2017. (CET)

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey[уреди]

(Sorry to write in English)

{{Image label}}[уреди]

Покушао сам нешто, искрено не знам у чему би био проблем. — Ранко   Нико лић   20:28, 21. април 2017. (CEST)

Таква употреба параметара је потпуно неуобичајена на википедији, посебно у толикој количини. — Ранко   Нико лић   14:50, 30. април 2017. (CEST)
Покушај са шаблоном {{Clear}}, мислим да ће бити исти ефекат. — Ранко   Нико лић   20:11, 30. април 2017. (CEST)

Ради {{Clear}}. Хвала Batavele (разговор) 20:37, 30. април 2017. (CEST)

Јединство Сурчин[уреди]

Дресови клуба су увек плави ( и када гостују и као домаћини) . Нема толико информација на интернету , али ево барем једног доказа овде. Може се видети и на другим фотографијама у претраживачу односно на јутјуб снимцима да барем у послењих пар сезона имају ту боју дресова, а вероватно и од самог почетка . Поздрав MareBG (разговор) 16:58, 28. мај 2017. (CEST)

Поздрав, ево ако можда затреба пошто видим да нема. Свака част на досадашњем доприносу --MareBG (разговор) 13:05, 6. јун 2017. (CEST)

ФК Авала Бели Поток (1939)

Дресови за Авалу су на беле пруге зелено-бели, шорцеви зелени. Ево надам се да можете отворити ово . Када играју у гостима, дресови су увек наранџасти са црним шорцевима, видите - овде. Нажалост већина тих малих клубова уопште више нема свој сајт, већ фејсбук презентације или их има али нису видљиви на гуглу и слабо ажурирани. Што се тиче фотографија, википедија је врло ригорозна по питању истих, док су грбови углавном слободни за преузимање. Најбоље да погледате чланак Википедија:Правила о коришћењу слика или контактирате неког од администратора да вам прецизније објасне све у виду ауторских права и фотографија. Бојим се да бих ја можда нешто изоставио. Слободно ме питајте који вам грбови требају, покушаћу да их нађем колико могу. Поздрав. --MareBG (разговор) 10:30, 7. јун 2017. (CEST)

Поздрав, са којом датотеком је проблем? --MareBG (разговор) 14:42, 23. јун 2017. (CEST)

Нисам сигуран да ли могу да се преименују датотеке, контактирајте Корисник:Ранко Николић, он ће вам рећи тачније. У крајњем случају чак и да не може, окачити поново датотеку са исправним именом , а стару нека избришу администратори. --MareBG (разговор) 16:48, 23. јун 2017. (CEST)

Све је Ранко средио, као и увек ;) Поздрав

Palilulac-OFK 16.juni.2004 80 god.jpg

Нема за шта, а мислим да није могуће . --MareBG (разговор) 19:22, 23. јун 2017. (CEST)

Пробаћу, само ме занима који Полет, из Љубића, Републике Српске , Сивца или? Ево га ФК Трудбеник овде (разговор) 22:01, 24. јун 2017. (CEST)

Ево га и од ФК Полета БГ овде. Датотеке би требале да су слободне за коришћење, јер на њиховим сајтовима било је јасно назначено да је сав материјал слободан (сајтови им више не постоје). Само када се каче датотеке, ставити ГРБ или Лого организације за описом уредним и требало би да све буде ок.--MareBG (разговор) 14:15, 25. јун 2017. (CEST)

Леп провод и поздрав! --MareBG (разговор) 21:23, 25. јун 2017. (CEST)

Ево споменице, за труд до сада, свака част. Поздрав --MareBG (разговор) 19:12, 22. јул 2017. (CEST)

Sugestija[уреди]

Zdravo. Datoteke čiji si ti lično autor, šalji na ostavu, jer se onda slika može koristiti i na drugim projektima i sajtovima koji imaju instaliran InstantCommons a softver je medijaviki takođe. Zoranzoki21 (разговор) 16:18, 23. јун 2017. (CEST)

Ne bi trebalo tako da navodis imena i godine. Ovako kako sam ja uradio u jednom redu bot nece dirati. Bot to radi jer postoje neki ljudu koji u obicnom tekstu koriste te html oznake, a nema potrebe. -- Bojan  Razgovor  04:26, 7. август 2017. (CEST)

Dodas koliko treba ti br tagova da ujednacis -- Bojan  Razgovor  19:06, 7. август 2017. (CEST)

ФК Хајдук Београд[уреди]

Поздрав. Тренутни грб је донет половином или крајем 90-их, на линку [2] имате слику из сезоне 1999/00. са прволигашке утакмице Хајдук-Милиционар и види се тренутни грб, тако да најбоље у чланку да пише 90-их.

Иначе, с обзиром да уређујете чланак о ФК Хајдук, саветовао бих Вас да смањите величину слика (због прегледности чланка, како са компјутера, тако и мобилних телефона) и цео текст уклопите у предвиђени део чланка за текст, јер у делу о стадиону текст и слика су десно скроз ван одређених граница чланка. Такође поглавље „Надимак клуба” је непотребан, тај текст из слике може да се стави у уводу на врху (испод постојећег текста) и да тако буде још видљивији, а ова слика мало смањи и стави уз десну линију у неком другом поглављу (нпр. Награде и признања), тако ће и прича о надимку бити боље истакнута а сам чланак визуелно лепши, јер не треба га претрпавати са сликама великог формата (свако уосталом може да кликне на слику и да је види у већој резолуцији).

Надам се да сам био од помоћи, свако добро! Марко235 (razgovor) 03:15, 20. септембар 2017. (CEST)

Да, овако чланак изгледа визуелно боље и далеко прегледније. Поздрав. Марко235 (razgovor) 16:45, 21. септембар 2017. (CEST)

Стадион крај Бистрице[уреди]

Поздрав. У тексту Прва лига СР Југославије у фудбалу 1999/00. ставио сан налепницу тражи се извор за капацитет стадиона. Ти си је прецртао и ставио за извор текст википедије. То је трострука грешка. Прво што је поступак неозбиљан, друго текст википедије не може бити извор, а треће што то није тачно. Прочитај текст који си ставио као извор, па погледај извор на који се његов аутор позива, па ће ти бити све јасно. Број 6.180 нимало не личи на 10.800.--Drazetad (разговор) 17:51, 4. октобар 2017. (CEST)

Нисам рекао да си неозбиљан, наго да је тај поступак неозбиљан, јер си скинуо налепницу стављајући за извор нетачну ствар, а као изговор кажеш да си то урадио јер нико није исправио у тексту о стадиону. Колико видим ни ти ниси исправио а видео си да је погрешно, па сам исправио. Никад не стављам налепницу тражи се извор, ако нисам бар 100% спигуран. Поздрав--Drazetad (разговор) 19:23, 4. октобар 2017. (CEST)
Нисам стручан да дам тачан одговор. Колико знам br пребацује у следећи ред без размака, а pre са размаком између редова (Пробај па ћеш видети разлику). У текстовима које пишем користио сам само бр (ћирилицом) па су ми исправљали на br (латиницом) касније су ми и то мењали у (br /) У сва три случаја ефекат је био исти, без обзира како сам написао добијао сам исти резултат, никад нисам заједно користио br и br / односно нисам издвајао део текста у други ред. То не значи да је ово што радим правилно, али мени је довољно за оно што пишем. pre и /pre никад нисам користо. Нисам ти помогао. Упитај Ранка или ове млађе који све то имају у малом прсту. Поздрав --Drazetad (разговор) 13:09, 10. децембар 2017. (CET)

<br /> je ispravnije. -- Bojan  Razgovor  01:23, 12. децембар 2017. (CET)

Sluze isto da se prelomi red, ali to bot automatski ispravlja u <br />, kao deo kozmetickih izmena. Nisam ja to programirao. -- Bojan  Razgovor  03:47, 13. децембар 2017. (CET)

Поздрав, колега. Што се тиче тага <br />, HTML функционише тако да сваки таг има свој отворени и затворени део, осим пар њих, међу којима је и <br>. Стога он мора да уједно представља и отворени и затворени таг. Дакле, <br> + </br> = <br />. --Miljan Simonović (разговор) 10:07, 13. децембар 2017. (CET)

Колико видим из ових одговора и ја сам постао стручњак. Може и овако и онако, али боље је овако. Све је јасно. Поздрав --Drazetad (разговор) 18:22, 13. децембар 2017. (CET)
Ништа нисам дирао и немам никаквих проблема са текстивима Поздрав--Drazetad (разговор) 22:46, 15. децембар 2017. (CET)
Поздрав. Колико сам видио ти за сваки нови ред стављаш. бр. То је непотребно и зато ти се брише јер то се никад не користи у писаљу текстуалног дела текста. Кад ти додају знак са nowiki, они ти бришу бр јер је непотребно. После завршетка одломка треба бити проред за даљи текст од почетка новог редат без икаквих измена (додатака). Погледај како изгледа текст Новак Ђоковић (који је сјајан и служи као пример за писање. Нигде нема ознаке бр, а има стотине нових редова. Текстови се пишу од почетка странице, а стављање у средину (центар) се користи само у неким текствима кад се нешто цитира и сл. Незнам колико сам помогао. Ако нисам. најбоље да питаш онога што је брисао.--Drazetad (разговор) 13:14, 21. фебруар 2018. (CET)
Мислим да је разлог оно штпо сам ти ри ја рекао.Обрисао ти је један од бољих администратора, питај га за разлог сигурно ће ти одговорити и објаснити. --Drazetad (разговор) 14:15, 21. фебруар 2018. (CET)

Nisam siguran da sam razumeo pitanje. Koliko vidim nisi ni napraavio stranicu o Draganu Anicicu. Imas kod svakog clanka levo Уреди везе. Trebas da kasnije ukucas na koju vikipediju vezujes i koji clanak. -- Bojan  Razgovor  20:55, 24. мај 2018. (CEST)

Поздрав. Нисам стручњак за шаблоне, користим само пар њих, Мислим да не постоји списак. Можда може помоћи Категорија:Шаблони, па потражи. Ако ти то треба да би орбрисао слике које не користиш, немој се секирати, није никакав проблем да остану без обзира што их нико не користи, а ако сметају неко ће их обрисати, без обзира ко их је поставио. Шаблонима се бави Ранко Николић, па га питај.--Drazetad (разговор) 23:03, 14. јул 2018. (CEST)

Location map+[уреди]

Шаблон Location map start превазиђен, док је визуелна разлика скоро па непримјетна. — Ранко   Нико лић   18:11, 11. јул 2018. (CEST)

Хвала. Да ли то важи и за друге мапе. Србије, Србије и Црне Горе, СР Југославије итд....

Још једна молба. Где могу да видим шаблоне, на пример за брисање слика итд.
Поздрав. Batavele (разговор) 18:35, 11. јул 2018. (CEST)
Ево шаблона Шаблон:Location map Europe. Поздрав. — Ранко   Нико лић   20:43, 26. новембар 2018. (CET)
Ево Шаблон:Location map United Kingdom Greater London. Нема на чему, поздрав! — Ранко   Нико лић   22:33, 29. децембар 2018. (CET)

Прва лига СР Југославије у фудбалу 1999/00.[уреди]

Поздрав. Одавно не читам текстове које пишеш. Што се тиче Купа Југославије 1999/00. корисник је у праву, јер се тако радило од 1. Куп Југославије у фудбалу 1947. и других купова савезног значаја. За тај проблем са мобилним сам чуо, али нисам био заинтересован, па нисам учествовао у дискусији о томе. Ако је то прпблем википедије онда треба донети опште правило кога се сви требају придржавати. До тог заједничког става ради како си радио. --Drazetad (разговор) 11:55, 7. август 2018. (CEST)

Искрено речено не свиђа ми се. Треба написати бар неколико реченица увода. Не свиђају ми се ни новокоповани изрази „стручних” новинара типа нокаут фаза и рунда. Можда сам старомодан, али у моје време играло се на испадање по двоструком куп систему (пар пута и једноструком) од 1/64, 1/32, 1/16 итд. И сам ФСС не коруисти тај израз [3], нити рунда [4] Због тих младих корисника и најбољег црногорског младог новинара не пишем текстове о фудбалу, кошарци, одбојци и ватерполу на домаћем, европском и светском нивоу. Поздрав --Drazetad (разговор) 13:48, 7. август 2018. (CEST)

Поздрав. Извини што касним. Иман болест у породици, па сам све мање на википедији. Колико знам, јер ми домаћи фудбал после распада СФРЈ није у сфери интересовања и колико се сећам није постојала Трећа лига у фудбалу. Постојао је трећи ниво такмичења који се састојао од 7 зона а касније се број зона спајањем смањио на 5. Како су се тачно звале нисам сигуран. Не знам да ли се постојање треће лиге може доказати, јер брзим прегледом нисам нашао извор за трећу лигу, осим нашег текста који нема извор за такав назив. Мислим да би сваку зону требало обрадити посебно, а не у збирном тексту, који се још погрешнп зове. Невезано са овом текстом погледај текст Фудбал у Србији где су „стручњаци” лиге рангирали тако да је „Првал лига — друга лига”, уместо, Прва лига је други ниво такмичења у спрском фудбалу. Применом напсаног у текст Прва лига Србије у фудбалу, пребало преименовати у Друга лига Србије у фудбалу.--Drazetad (разговор) 16:34, 18. август 2018. (CEST)

Dražetad nisu zone već Srpske lige koje su bile podeljene u više grupa, čas se smanjivao pa povećavao broj grupa, jedno vreme ih je bilo podosta (bile su i grupa Timok, Niš, Dunav, Morava itd kao kod zona). Rang ispod toga su bile zone i vojvođanske lige što jesu i danas, s tim da je u trećem rangu postojala i Crnogorska republička liga. Mors (разговор) 11:05, 11. decembar 2018. (CEST)

Упозорење[уреди]

Поздрав. Нисам имао никаквих проблема са таквим порукама ни пријаљивањем. Ако и даље имаш, питај неког од ових што стално нешто мењају, па ако нису они, онда ће знати какав је проблем у питању.--Drazetad (разговор) 22:27, 17. септембар 2018. (CEST)

Куп 1999/00.

Погледао сам. Текст је добар и инфорнмативан. Лично мислим да је у овом тексту сувишно део досадашњи освајачи купа,јер то треба да стоји и налази се у тексту Куп СР Југославије у фудбалу где му је и место. Део који каже да утакмица траје два пута по 45 минута треба заменити једном својом реченицо на пр. У случају нерешеног резултата утакмице играју се продужеци 2 х 15 муинута, а ако резултат и после продужетака остане нерешен изводе се једанаестерци. (ово преформулиши али то је суштина). Мислим да су резултат и састави утакмице пионира сувишан за овај текст, али остави га, па ако неком засмета, немој се бунити ако га обрише. Зашто оно мало коментара који постоји у тексту не пишеш својим речима него користи делове текста из новина, али то је твоја ствар. Поздрав --Drazetad (разговор) 18:57, 13. октобар 2018. (CEST)

Slike[уреди]

Treba da nabaviš dozvole od sadašnjih nosilaca autorskih prava putem mejla (uputstvo) i javi se @Dungodung и Miljan Simonović: oni će te dozvole obraditi i staviti odgovarajuću licencu --Милићевић (разговор) 14:43, 19. новембар 2018. (CET)

Saradnja (Beogradska prvenstva)[уреди]

Poštavni, pozivam Vas na saradnju. Vidim da radite odličan posao sa Beogradskim ligama (svaka čast, pravi način za rad), a mislim da možemo pomoći jedni drugom. Ja sad sam tek došao do doba posle Drugog svetskog rata, inače imam 95% svih rezultata prvenstvenih Beogradskog loptačkog podsaveza odnosno prvenstva Beograda (svi razredi) od 1920. godine do 1947. godine. Pod rezultatima podrazumevam svaku utakmicu, datum i rezultat i konačne tabele. Ne volim ovu formu wikipedie jer je podosta ograničena. Moj sajt je www.exyufudbal.in.rs, a moj mejl admin@exyufudbal.in.rs , odnosno exyufudbal@gmail.com Mors (разговор) 11:15, 11. decembar 2018. (CEST)

Остојић[уреди]

Ја сам те информације покупио са сајта ФК Црвена звезда. Ако мислиш да је другачије, слободно исправи. Слабо има информација о овом човеку.--MareBG (разговор) 21:23, 20. децембар 2018. (CET)

Википодаци[уреди]

То значи да је корисник GZWDer (flood) спојио неке чланке које си ти написао са пројектом Википодаци, преко којег се ти чланци могу спојити са другим чланцима на осталим Википедијама. — Ранко   Нико лић   20:11, 29. јануар 2019. (CET)

Обрисано. Пријатно! — Ранко   Нико лић   01:44, 1. април 2019. (CEST)

Грб[уреди]

Поздрав! Не знам од када, покушао сам да нађем на интернету неку информацију, али баш ништа нема. Видећу још, па ако сазнам јављам вам информацију. --MareBG (разговор) 13:50, 10. фебруар 2019. (CET)

Википедија:Трг/Новости#Дискорд сервер[уреди]

Погледај ово Face-smile.svg. Срдачан поздрав и угодан дан. — Александар () 11:20, 13. април 2019. (CEST)

Позивница за придруживање дискорд серверу[уреди]

Discord Color Text Logo.svg Здраво, Batavele.
Позивамо вас да се придружите дискорд серверу. Он служи да омогући лакшу комуникацију и сарадњу међу википедијанцима.
Да бисте се придружили, кликните овде. За више информација, погледајте Википедија:Дискорд.
Хвала!

Жиле () 22:07, 1. мај 2019. (CEST)