Разговор:Грађански рат у Сирији/Архива 1

Архива 1

Архива 2

На шта чланак личи?

Овај чланак није ни најмање енциклопедијски. Он више личи на анализу неког новинара или стручњака, не и енциклопедију. Чланак у потпуности треба ретуширати и попунити га релевантним подацима. --Жељко Тодоровић (разговор) 20:10, 25. август 2011. (CEST) с. р.

Ovaj tekst je prva verzija mog teksta na sh wiki koju je neka anonimna dobra duša ovde prekopirala.

Mi imamo različito mišljenje o Libiji, pa verujem da ga onda imamo i ovde pa se ne miješam u to.

Također nema smisla da ovde dodam išta o negde 8.000 poginulih ili Asadovom režimu pošto to svi znaju nakon medijske histerije, pa ću ovde na stranici za razgovor samo dodati zapadne izvore koji početkom 2012 govore da Sirijsku vladu podržava većina Sirijica:

• Syria risks civil war, sanctions pointless (Turski ambasador u EU)
• Komentator Nemačkog medija u državnom vlasništvu
• Analysis: Syria's complex and bloody crisis
• (Anketa)
• Bombings, bombardments kill across Syria --Rjecina2 (разговор) 15:03, 14. фебруар 2012. (CET)

Kakvi su to multiparlamentarni izbori? Znam za višepartijske (multipartijske?) izbore, ali za multiparlamentarne nisam čuo. Možda za gornji i donji dom parlamenta? :)

Marko

Преименовање

Предлажем да се чланак преименује у Сиријски грађански рат или Грађански рат у Сирији (2011-). Мислим да је конфликт поодавно ушао у фазу грађанског рата и да је попримио све облике истог, мада нисам желео да је одмах преместим, можда сам превидео чињенице. --Ђоле (разговор) 18:50, 2. август 2012. (CEST)

Слажем се. Једно можда Рат у Сирији. --Алекс (разговор) 19:28, 3. август 2012. (CEST)

Даљи рад

Тема је актуелна и википедијанци би требало да дају свој допринос. Било би добро да се напишу следећи чланци:--Алекс (разговор) 22:13, 22. август 2012. (CEST)

• Војска Сирије
• Шабиха
• Слободна сиријска армија
• Сиријска опозиција
• Сиријска ослободилачка армија
• Сиријски национални савет
• Баас

Додао бих на то, као даље смернице и помоћ, садржај овог шаблона (није још завршен):

Овај чланак је препун пропаганде и слободних новинарских процена. Неколико градова је опседнуто, а у неким градовима је сиријска војска користила и ватрено оружје те пуцала на демонстранте. За овако озбиљне (а и нелогичне тврдње) као референце се наводе Ал џазира и СиЕнЕн??? Два најсензационалистичка медија у свету данас који су се истакли ширење лажи и дезинформација свакојаке врсте. Како може да се тврди нешто типа "неколико градова је опседнуто, и у неким градовима је војска пуцала на демонстранте"? Колико је то градова, где се то пуцало у демонстранте. Ово није енциклопедијски чланак него новинарско извештање --НиколаБ (разговор) 15:55, 24. август 2012. (CEST)

Можеш ли да поставиш шаблон чињеница или неки сличан (овде би било добро да постоји "могућа пропаганда!?") поред сваке такве реченице? Треба избећи сваки шаблон на врху јер се тешко скидају. --Алекс (разговор) 20:49, 24. август 2012. (CEST)

Ма не бих ја ту качио никакве шаблоне у тексту, можда на самом врху онај шаблон да је реч о догађају који је у току. Једноставно у оваквим ситуацијама немогуће је написати непристрасан и реалан чланак јер само бог зна шта се тамо догађа. Ово што пишу сензационалистички медији је за канте за смеће. На пример не знам да ли се сећаш, али за време рата у Либији на енглеској википедији је неколико дана стајала информација како је Гадафи наручио неколико шлепера са вијагром да би његова војска могла да силује жене побињеника, а референца је била вест са СиЕнЕна. Ван сваке памети! --НиколаБ (разговор) 23:35, 24. август 2012. (CEST)

Нажалост ове информације које си издвојио као сензационалистичке и нелогичне су тачне. Чак је и РТС извештавао о томе, било је отварања ватре на демонстранте што је и логично: из те масе се пуцало на војску. Пристрасно би било говорити ко је први отворио ватру, мада се може наслутити, с обзиром на страну помоћ, војну и политичку, коју опозиција има у Сирији. Што се опсаде градова тиче ту нема чудних података: за сиријску војску је ово ПТ операција, сасвим је логично да се опколе градови у којима су сконцентрисани побуњеници. Тако да не само да може да се тврди да су градови опкољавани већ се то може потписати као чињеница - за разлику од Либије сиријска војска се из неких градова повукла, оставила гарнизоне по касарнама које сада тренутно ослобађају (између осталог, у граду Алеп њихов гарнизон се прилично добро држи и успели су да се повежу са појачањем). Имам ту срећу (или несрећу) да константно пратим ситуацију на терену, преко вести, слика, видео снимака, са обе стране. Оно што се може (и треба урадити) јесте убацити више података из наших медија јер најлакше је рећи: ово не ваља, сензационализам итд. РТС је водио прилично утемељену и добру причу око рата у Сирији, може послужити као добра референца. О да напоменем, слажем се потпуно са убацивањем обавештења да је ово догађај који је у току те да се подаци морају узети са одређеном резервом. Ја те позивам да се придружиш у уређивању и попуниш/промениш делове и податке који не одговарају страврности или нису још написани. Тако ће чланак свакако бити бољи и објективнији.--Ђоле (разговор) 00:32, 25. август 2012. (CEST)

ПС: да додам још нешто, да се не би погрешно разумели: немам Никола ништа против тебе нити онога што си рекао, слажем се да су и АлЏазира и СиЕнЕн трачарско/политичке гласноговорнице, само сам хтео да назначим да нису узимане реченице без икаквог покрића, да има истине у томе што су извештавали. Надам се да се не љутиш и да ћеш се прикључити уређивању чланка. --Ђоле (разговор) 01:19, 25. август 2012. (CEST)

Ма не љутим се уопште, зашто би се љутио. Једноставно ја овакве догађаје увек узимам са резервом, нажалост поучен искуством из наше властите коже. Проблем код оваквих дешавања је у томе што је готово немогуће доћи до непристрасних информација, сваки медиј вуче на своју страну. Једини који је имао прилично неутралне коменатре и током рата у либији и сада у извештавањима из Сирије је Мирослав Лазански и ти његови извештаји су излазили у Политици. Саме војне акције готово сигурно нећу сређивати овде јер мислим да је превелика одговорност писати такве ствари, јер колико год мала била нека реч може да изазове велике последице и да повреди некога. Али неке друге пратеће ствари, личности, места зашто да не. --НиколаБ (разговор) 15:35, 25. август 2012. (CEST)

Супер. Слажем се у потпуности, у вези самих догађаја и како се исти презентују. Ја сам се мало ухватио у коштац са војним дешавањима у току рата, јесте шкакљиво и врућа тема али мислим да је боље док је још врућа да направимо добар чланак, да не остане као чланак о рату у Либији, само започет. Драго ми је да ћеш дати допринос и нарочито ми је драго што помињеш личности са њима стојимо најлошије, скоро да и немамо ниједну обрађену личност. Радујем се сарадњи и одлично је то што си поменуо Мирослава, погледаћу шта је он писао и извештавао и свакако убацити у текст интересантне и важне делове.--Ђоле (разговор) 17:51, 25. август 2012. (CEST)

Наслов

Овај рат није грађански још од 2012, а неки би рекли чак и раније. Зато предлажем да се наслов промени у "Рат у Сирији". Почео је можда као грађански рат, али исто тако је и 2. Светски рат почео као рат Немачке и Пољске, па је прерастао у нешто много више. --WikiNameBaks (разговор) 17:35, 14. децембар 2016. (CET)