Razgovor:Aleksandar Ranković/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

S tim da bi trebalo i nešto kritike o njegovom radu :) --Miloš Rančić (razgovor) 7 jul 2005 22:09 (CEST)

Milivoja?

Je li to njegovo ime ili ime njegovog oca? Ako je ime njegovog oca, molim da se premesti tamo gde mu je mesto - ovo je Vikipedija, ne matični ured. --Brane Jovanović <~> 20:58, 6. jul 2006. (CEST)

Uklonjeno, ipak je očevo ime. --Brane Jovanović <~> 21:09, 6. jul 2006. (CEST)

Neutralnost

Dakle, ovo nije enciklopedija Komunističke partije Jugoslavije, i članci ne mogu da budu pisani na taj način - izbaciti pristrasne tvrdnje, dodati druge/neutralne poglede i sl. --Brane Jovanović <~> 21:11, 6. jul 2006. (CEST)

Ovo je pisao Dinčić. Još sam odavno primetio hvalospeve, ali sam hteo da budem kulturan :) ALI, nemamo nikog drugog ko zna tako detaljno o Rankoviću... --Miloš Rančić (razgovor) 23:16, 6. jul 2006. (CEST)

Ako je ovo objektivan članak onda stvarno...Pa ispada da je Ranković bio svetac. Nema apsolutno nikakve kritike za masovna streljanja, državna ubojstva, političke procese... — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 78.0.92.189 (razgovor • doprinosi)

Molim izvore

Mnogo nereferenciranog teksta. Budite ljubazni pa to ispravite.Orion1964 (razgovor) 00:59, 5. jun 2020. (CEST)

@Orion1964: Prestani da se glupiraš. Članak je u fazi dorade, a tekst koji izbacuješ nisam ja pisao. Inače taj tekst će svako biti uklonjen vremenom, jer će ga zameniti novi. --Pinki (razgovor) 18:58, 5. jun 2020. (CEST)

Kad ti tako bezobrazno uklanjaš tekst to je opravdano, a kad ja radim takve svinjarije to je glupiranje. To su tvoji maniri, pa da ih malo i ja primenjujem. Kad si uklanjao tekst na stranici Lijeva skretanja nisi pitao da li je tekst u doradi. Ovo se ja sada samo zagrevam. Da vidiš kad počnem da odstranjujem nereferencirane tekstove o narodnim herojima. Ih šta tu ima posla!!! Srdačan pozdrav.Orion1964 (razgovor) 23:41, 5. jun 2020. (CEST)

Kandidat za sjajan članak na raspravi

Nakon mesec i po rada na članku Aleksandar Ranković kandidujem ga za sjajan. Mislim da je članak korektno napisan i da su obrađeni svi segmenti Rankovićevog života. Naglasio bih da je članak najvećim delom napisan na osnovu knjige istoričara Bojana Dimitrijevića, tako da od odmah mogu da otpadnu one kvalifikacije o „komunističkoj literaturi”.

Radeći na ovom članku, dopunio sam članke Brionski plenum CK SKJ (doradiću ga dodatno, možda i ode za dobar), Slavka Ranković i Anđa Ranković, a napisao sam članak Hronologija SFRJ i SKJ 1966. kao i pripadajuće članke po mesecima (januar, februar, mart, april, maj, jun i jul, biće i ostatak). Srediću i članak

Glasanje je završeno. ()

Komentari

 Komentar: Članci kolege Pinkija su zaista impresivni i teško im je naći neku ozbiljniju mani. A članak o Rankoviću je možda jedan od njegovih najboljih — ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 23:08, 22. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Kada je u pitanju članak Aleksandar Ranković, smatram da je pokrio sve aspekte Rankovićevog života i društveno-političkog i revolucionarnog delovanja. Knjiga Bojana Dimitrijevića koja je poslužila kao temelj pisanja i kvalitetne dorade postojećeg članka takođe prikazuje njegov život na sveobuhvatan način, i kolega Pinki je to na najbolji način preneo i u našu zajednicu. Apsolutno podržavam da bude stavljen na glasanje za sjajan članak. Kontraobaveštajac (razgovor) 23:14, 22. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Trenutno ne vidim da se ima šta za oduzeti ili dodati. Hvala Pinkiju na uloženom trudu. Sadkσ (riječi su vjetar) 23:36, 22. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Sve pohvale za tekst, njegovu strukturu, stil, činjenice i sve ostalo čemu je Pinki postavio visoki standard i u ovom i u prethodnim člancima. Uživao sam čitajući i dosta sam toga saznao. Međutim, način na koji je predstavljena uloga Rankovića u formiranju i vođenju Golog Otoka mi je sumnjiva. U tekstu piše da je logor osnovan 1949, a da Ranković „o pravom stanju na Golom otoku saznao je tek juna 1952”. Zvuči mi neverovatno da glavni čovek UDB-e ne zna tri godine šta se dešava sa zatvorenicima. Možda je i istina (neverovatne stvari se dešavaju), ali bih voleo još neku referencu pošto govorimo o verovatno najkontroverznijem delu Rankovićeve biografije. S poštovanjem — Mr. Vols (razgovor) 01:04, 23. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Nisam našao pravopisne greške, članak sjajno napisan. Verovatno jedan od najboljih koje si do sada napisao. — MareBG (razgovor) 18:34, 23. jul 2020. (CEST)

@Mr. Vols: To da je Ranković tek kasnije, od Dobrice Ćosića, informisan o pravom stanju na Golom otoku, barem je za mene stara priča. Ćosić je pisao o tome, ali i Đilas. Sama činjenica da je Dimitrijević uzeo tu činjenicu kao relevantnu, je po meni dovoljna. Dimitrijević je istoričar nove generacije i nije baš naklonjen partizanskom pokretu. — Pinki (razgovor) 09:47, 23. jul 2020. (CEST)

Evo sad brzinski sa neta, par referenci:

„ Pre toga, Ćosić je obavio jednu tajnu misiju, pristavši da otputuje na Goli otok i izvesti rukovodstvo o stanju “ljudski prava” u tom logoru. O tome će progovoriti tek četrdeset godina kasnije u pero svom ličnom biografu – Slavoljubu Đukiću ”

„ Vrati se Đilas i kaže:

- Dobrice, sutra u pola dva da se javiš Rankoviću i kaži Marku sve što si nama ispričao. Dođem u pola dva kod Rankovića. - Šta je Dobrice, što si se vratio? - Druže Marko, to nije radni logor, to je mučilište, to je ubijanje ljudskih duša. Bolje da osnujete preki sud, možete i mene da stavite u taj sud, pa ko je izdajnik da ga sudimo kao izdajnika, ali to mučenje ljudi, to nije ljudski, ni komunistički.

”

„ Mi­lo­van Đi­las, pak, u svo­joj knji­zi „Vlast” za­pi­sao je ovo: „Pr­vo ne­po­bit­no i alar­mant­no upo­zo­re­nje o sta­nju na Go­lom oto­ku do­šlo je od knji­žev­ni­ka Do­bri­ce Ćo­si­ća. Ćo­sić je u lje­to 1952. go­di­ne – di­je­lom iz svo­je unu­tra­šnje uz­ne­mi­re­no­sti, a di­je­lom iz li­te­rar­ne ra­do­zna­lo­sti – uz mo­ju po­moć do­bio do­zvo­lu da obi­đe lo­gor. U sep­tem­bru se na­šao sa mnom u Ni­škoj Ba­nji i sa­op­štio mi da je sta­nje u lo­go­ru ne­za­mi­sli­vo stra­šno.

Čim sam se vra­tio u Be­o­grad, upo­zo­rio sam na to Ran­ko­vi­ća. Do­bri­ca je po­zvan u Cen­tral­ni ko­mi­tet i pred Ran­ko­vi­ćem i Kar­de­ljom iz­nio ma­nje-vi­še ono što je me­ni is­pri­čao u Ni­škoj Ba­nji. Kar­delj je bio ogor­čen: ‘Znao sam’, re­kao je, ‘da će nam se ta­mo do­go­di­ti ne­ka ta­kva pi­zda­ri­ja!’ Kar­delj ni­je pso­vao, ali de­ša­va­lo se da mu se u ljut­nji omak­ne ‘ja­ka ri­ječ’. A Ran­ko­vić je na­re­dio is­tra­gu, iz­vr­šio ne­ka smje­nji­va­nja i znat­no po­bolj­šao sta­nje...”

”

Uglavnom ima još dosta toga po netu. — Pinki (razgovor) 10:00, 23. jul 2020. (CEST)

Reference

@Pinki: Neverovatne strane istorije. Hvala što si mi razjasnio. S poštovanjem — Mr. Vols (razgovor) 13:02, 23. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Članak sam pročitao, ono što sam mislio da sam izmijenio (sitne kozmetičke promjene) i mogu samo reći da članak stvarno zaslužuju status sjajnog. — Ranko   Niko lić  ✉ 20:22, 23. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Veoma detaljno odrađen članak potkrpljen pouzdanim izvorima. Napravio sam samo jednu malu pravopisnu ispravku. Većih primedbi nemam. Sve pohvale! — Žile (✉) 20:49, 25. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Zaista poštujem rad kolege Pinkija, ne dovodim u pitanje njegov rad, međutim on zna da ja nisam tapšač po ramenu i da jasno iznosim svoj stav. Neću glasati. Nažalost, kao u slučaju onog nesrećnog Žikice Jovanovića Španca koji je ubio dva srpska žandarma, ni Leka Ranković nije pozitivna ličnost. On je tragična ličnost srpske istorije. Znam iz svedočenja svojih roditelja da je stvarno bilo 100 hiljada ljudi na njegovoj sahrani, ali sve je to bilo kasno. Nije uspeo da se suprotstavi otimanju Kosova i Metohije, kasno se dozvao pameti i postao disident tadašnjem komunističkom režimu. U tom smislu, Leka Ranković nije ni tamo ni ovamo. Njegova sudbina je tragična, te ne želim da se izjašnjavam po pitanju statusa članka jer je to sve istorijski nedefinisano. Mora još proći vremena da bi se ocenjivao njegov stvarni uticaj u istoriji. Nadam se da mi kolega Pinki neće zameriti, ovo je krajnje iskreno i pošteno.— Soundwaweserb (razgovor) 12:47, 27. jul 2020. (CEST)

@Soundwaweserb: Meni ne smeta tvoj stav, ali sam mislio da mi ovde ocenjujemo kvalitet članka, a ne to da li je neko pozitivna ili negativna ličnost. Onda zasigurno članak o Adolfu Hitleru ne bi smeo da bude izabran za dobar. — Pinki (razgovor) 19:42, 27. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Da kažem svoj komentar i da se ujedno nadovežem na Saundov komentar. Nijedan čovek, političar, vladar itd, ne može da se gleda sa tačke da li je on bio "dobar" ili "ne", jer je to subjektivno viđenje osobe koja to procenjuje. Naročito ne Vikipedija, na kojoj se članci pišu na osnovu literature, a nje je u ovom članku i veše nego dovoljno. O Rankoviću će istoričari dati sud u naučnim radovima i delima. Ovo što je uradio Pinki je dobar rad, urađen na osnovu literature koju je on imao i tu spora nema. Sve pohvale od mene.— Marko Stanojević (razgovor) 18:58, 27. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Pinki Marko Stanojević: Nije mi bila namera da upoređujem sa drugim člancima, u tom smislu nema dileme. Svaki članak ima pravo da bude predložen i biran, ako postoji određen kvalitet. Govorim u okviru ovog koordinatnog sistema. Kao urednici, svako od nas ima neku moralnu vertikalu. U ovom slučaju sam samo izeo svoj stav. I ne bi širio dalje priču, stavio bi tačku na to.— Soundwaweserb (razgovor) 21:22, 27. jul 2020. (CEST)

@Soundwaweserb: S obzirom da ovo nije glasanje, već rasprava, izneo si svoj stav da nećeš glasati i to poštujem. Ako sam dobro razumeo nemaš nijednu konkretnu zamerku na članak, tako da tvoj komentar ne utiče na konačan ishod rasprave. — Pinki (razgovor) 21:25, 27. jul 2020. (CEST)

 Komentar: Članak ima dosta informacija, tako da nemam razloga da budem protiv za to da ovaj članak bude izabran. Vikipedija treba da bude i ostane neutralna, slažem se sa Markovim stavom. --Zoranzoki21 (razgovor) 21:32, 27. jul 2020. (CEST)

---

Nakon sedmodnevne uspešne rasprave stavljam članak na glasanje. Hvala svima koji su učestvovali u raspravi. — Pinki (razgovor) 22:48, 29. jul 2020. (CEST)