Википедија:Гласање/Систематизација величине фотографије
|
Ово је пређашња страница за гласање или расправу и чува се из историјских разлога. Немојте уређивати ову страницу. |
По окончању расправе, покрећем гласање за теме које нијесу биле спорне током расправе.
Вјерујем да промјена, уколико буде изгласана, неће бити фундаментална, али свакако може само помоћи стилској уређености и униформисаности СВП. Ми имамо старе чланке на којима су слике биле одређене на по 300п, или су старије генерације уредника за слике које би желели да нагласе стављали већу резолуцију, што је укупно не нарочито добро. Овим гласањем бисмо завели минимум реда и у ову стилску подобласт.
Прва тачка Да ли се слажете да у оквиру ВП:СП/СЛИКЕ додамо следеће реченице:
Не препоручује се мануелно одређивање величине слика у оквиру чланка и инфокутије. Мануелно одређивање величине слика се сматра адекватним у случајевима када је фотографија лоше резолуције или када постоји други релевантан разлог који су утврдили уредници током рада.
Друга тачка Да ли сте сагласни са у оквиру ВП:СП/СЛИКЕ додамо следећу реченицу:
Када се мануеално одређујуе величина слике/фотографије у оквиру чланка, никада не би требале да буду веће од максимално 250п, са изузетком панорама.
(Током расправе није било конзензуса уредника на ограничавање на 220п или 200п и у складу са тим је формулисан текст друге ставке за гласање).
Правила
- Гласајте за ОПЦИЈУ са ЗА (
за) или ПРОТИВ (
против). - Гласати може сваки корисник који је до почетка гласања имао најмање 100 измена у ГИП.
- Гласање је важеће уколико гласа најмање 5 корисника (неутрални гласови се не рачунају).
- Гласање траје седам дана.
Гласови - прва тачка
За
- за — רוח חיים (разговор) 14:38, 16. мај 2023. (CEST)
- за — Садко (ријечи су вјетар) 14:54, 16. мај 2023. (CEST)
- за — Ранко Николић (разговор) 21:32, 16. мај 2023. (CEST)
- за — Зоран Филиповић (разговор) 00:24, 17. мај 2023. (CEST)
- за — Требали би једном за сва времена да решимо проблем тих слика и да их нико не дира него како су направљене по конструкцији да тако и остану. Боки ✉ 17:38, 17. мај 2023. (CEST)
- за — Lotom (разговор) 12:09, 18. мај 2023. (CEST)
- за — SimplyFreddie (разговор) 10:03, 20. мај 2023. (CEST)
- за --نوفاك اتشمان 20:15, 21. мај 2023. (CEST)
- за — Soundwaweserb (разговор) 23:49, 21. мај 2023. (CEST)
- за — BuhaM (разговор) 13:09, 23. мај 2023. (CEST)
Против
- против,- препорука, тако предложена, није обавезујућа, и онда као таква је предмет (можда и произвољне) различите употребе и примене. Иначе, моје разумевање расправе и коментара људи јесте да ли смо за систематизацију, а гласање је о другим питањима.--MikyM (разговор) 15:08, 16. мај 2023. (CEST)
- Систематизација није могућа јер свако има своје виђење и не узима у обзир колико естетски непријатно изгледају чланци на уређајима мање резолуције са фотографијам или сликама од 300п или више. На гласању је кодификовање питања и ограничавање максималне величине, што је значајно боље - него ништа. И на један начин јесте увођење система. Стилски водич има своју улогу и до сада се поштује од стране већине уредника, тако да размишљање неће бити битно нема тежину. Сваки глас против сматрам ирационалним јер не треба оставити једно једноставније техничко питање неуређеним. — Садко (ријечи су вјетар) 15:17, 16. мај 2023. (CEST)
- Zanimljiv stav. Zašto onda glasamo, kada je već u napred, od strane administratora, svaki glas suprotan DA - etiketiran kao iracionalnim? Međutim, to je subjektivni stav na koji verovatno imaš pravo, kao što je i subjektivno da niko "не узима у обзир колико естетски непријатно изгледају чланци". Tako je subjektivno i moje mišljenje da ima još neko ko to uzima u obzir u skladu sa svojim viđenje, estetikom, vodičem itd... Hvala ti na retrospektivi rasprave koju sam pratio. Rasprava je bila o temi sistematizacije, a glasamo o nečemu drugom. Na glasanju je "кодификовање питања и ограничавање максималне величине" a o tome se nije raspravljalo, niti su izneti neki konkretni predlozi. Lp.--MikyM (разговор) 15:48, 16. мај 2023. (CEST)
- Није толикко субјективно, више је нешто што сам тестирао на 6-7 различитих уређаја, монитора, различе инчаже и резолуције, у дужем временском периоду. Отуда и идеја да се покрене гласање.
- Изгласати да се примарно, према стилском водичу, користи верзија |мини| за слике а не мануелно одређивање слика, као што би и иначе требало, није ништа друго до систематизација. До сада је то била незванична препорука којом су се водили искуснији уредници. Како би ти назвао такву промјену? Можда сам ниженадарен па не разумијем пуно значење термина.
- Износиш једноставно нетачне тврдње. Фино погледај мој коментар у оквиру претходне расправе.
- Не видим зашто треба да се одмах пада у патос и заузима улога имагинарне жртве односно етикетираног уколико једноставно изнесем своје виђење, анализу, текста који видим пред собом. Такве праксе треба баталити јер не доприносе конструктивним односима. Исто тако нијесам добио одговор на друго, веома конкретно питање везано за другу тачку гласања. Лп. — Садко (ријечи су вјетар) 18:13, 16. мај 2023. (CEST)
- Da li je ovoliko ili onolike, vidljivo je da jeste, čim su svi drugi "sa svojim viđenjem i ne uzimaju u obzir neprijatan izgled", samo ti ga uzimaš. O nadarenosti drugih ne mogu mnogo da govorim, sem o svojoj. Ali zato o konstruktivnosti mogu, naručito posle izjave o neracionalnosti svakog ko glasa protiv. To je vrlo konstruktivan stav (i kao kolega i kao administrator), koji promoviše divan konstruktivni duh i donos prema drugima. Ovo nije prvi put, pa nije reč o izuzetku već postaje učestalije. Konstruktivno bi bilo da kada neko iskaze neslaganje ili ukaže na mesto za dopunu da se priupita da li ima drugačiji predlog ili da se pusti da iskaže svoje mišljenje (bez nepotrebnih konstrukcija reči i nekorektnih iskaza), a ne odma da se doživljava imaginarni wiki atenta i pravi drama, i ostavljaju komentari koji ne vode konstruktivnosti koju očekuješ od drugih i koju smatraš da promovišeš. Jako mi je žao što zbog, tebi znanog razloga, neke stvari doživljavaš vrlo ličo i komentarišeš na način koji je suprotno od očekivanja kao nekog ko treba da privuče ljude na projekat i saradnju a ne da ih otera i odbije. Što se tiče pitanja broj dva, ja sam oba glasa i (iako nisam morao, vidim ni drugi to ne rade uvek) obrazložio; o ovom pitanju se takođe nije raspravljalo nego su 2 korisnika na osnovu pitanja o sistematizaciji (tj. ne na pitanje o px već da li se želi manuelno na oko 200 ili ne) rekla da je 200-220px nesto sto podrzavaju, dva su išla do 250px, a jedan komentar je pominjao do 300, i bilo je ljudi koji nisu za fiksno. Ti si odlucio da na glasanje staviš 250px i izbegavanje manuelne postavke. Što se tiče konkretno primera, primeri se daju u toku rasprave, mogao si pitati i korisnika koji je naveo postojanje od 300px. Mogao bih i ja sada da ti odgovorim sa svojim primerima (iako se primeri ne iznose u glasanju jer ne menjaju isto), ipak ću odustati od toga, iz kolegijalnosti ali i da ne bih ostavio još neki komentar koji će se okarakterisati kao neracionalan ili možda dovesti u pitanje moje razumevanje nečega (bez želje da se na lep i konstruktivan način objasni, već.. ma nije ni bitno, ide gas, samo lagano (: ). To je sve što ću reći povodom glasanja, sve ostalo ide u druge vode i nije mesto ovoj stranici. Smatram da je ideja dobra ali da je i u raspravi i u predlozima postojalo mnogo mesta za unapređenje, ili makar komentarisanje istih, naručito drugog dela prvog predloga, koji nije najjasnije definisan. Svako dobro! --MikyM (разговор) 20:36, 16. мај 2023. (CEST)
- Поновићу још једном - не видим да је рационално оставити једно једноставније техничко питање неуређеним и ту нема ништа лично, Микy, управо супротно; мисао стоји. На све аргументе сам јасно одговорио а нијесам добио одговоре на своја контра-питања. Остали коментари шта је ко могао или требао су излишни на гласању, баш као што су промашена тема у стварном животу. Избјегавај постављање онога што се назива зидом текста односно затрпавање гласања. Тачке на гласању су избалансиране, узети су у обзир коментари баш свих уредника, у складу су са расправом и њеним циљем. Не разумијем шта значи иде гас, само лагано, вјероватно је некакав сленг, али ипак то не звучи као нешто што би ме икада интересовало. Коначно, свако ко може да уради боље, има дубље увиде, има широко поље да ради, преузме иницијативу и дејствује. Волио бих да видим нешто слично. Лп. — Садко (ријечи су вјетар) 21:19, 16. мај 2023. (CEST)
- Da li je ovoliko ili onolike, vidljivo je da jeste, čim su svi drugi "sa svojim viđenjem i ne uzimaju u obzir neprijatan izgled", samo ti ga uzimaš. O nadarenosti drugih ne mogu mnogo da govorim, sem o svojoj. Ali zato o konstruktivnosti mogu, naručito posle izjave o neracionalnosti svakog ko glasa protiv. To je vrlo konstruktivan stav (i kao kolega i kao administrator), koji promoviše divan konstruktivni duh i donos prema drugima. Ovo nije prvi put, pa nije reč o izuzetku već postaje učestalije. Konstruktivno bi bilo da kada neko iskaze neslaganje ili ukaže na mesto za dopunu da se priupita da li ima drugačiji predlog ili da se pusti da iskaže svoje mišljenje (bez nepotrebnih konstrukcija reči i nekorektnih iskaza), a ne odma da se doživljava imaginarni wiki atenta i pravi drama, i ostavljaju komentari koji ne vode konstruktivnosti koju očekuješ od drugih i koju smatraš da promovišeš. Jako mi je žao što zbog, tebi znanog razloga, neke stvari doživljavaš vrlo ličo i komentarišeš na način koji je suprotno od očekivanja kao nekog ko treba da privuče ljude na projekat i saradnju a ne da ih otera i odbije. Što se tiče pitanja broj dva, ja sam oba glasa i (iako nisam morao, vidim ni drugi to ne rade uvek) obrazložio; o ovom pitanju se takođe nije raspravljalo nego su 2 korisnika na osnovu pitanja o sistematizaciji (tj. ne na pitanje o px već da li se želi manuelno na oko 200 ili ne) rekla da je 200-220px nesto sto podrzavaju, dva su išla do 250px, a jedan komentar je pominjao do 300, i bilo je ljudi koji nisu za fiksno. Ti si odlucio da na glasanje staviš 250px i izbegavanje manuelne postavke. Što se tiče konkretno primera, primeri se daju u toku rasprave, mogao si pitati i korisnika koji je naveo postojanje od 300px. Mogao bih i ja sada da ti odgovorim sa svojim primerima (iako se primeri ne iznose u glasanju jer ne menjaju isto), ipak ću odustati od toga, iz kolegijalnosti ali i da ne bih ostavio još neki komentar koji će se okarakterisati kao neracionalan ili možda dovesti u pitanje moje razumevanje nečega (bez želje da se na lep i konstruktivan način objasni, već.. ma nije ni bitno, ide gas, samo lagano (: ). To je sve što ću reći povodom glasanja, sve ostalo ide u druge vode i nije mesto ovoj stranici. Smatram da je ideja dobra ali da je i u raspravi i u predlozima postojalo mnogo mesta za unapređenje, ili makar komentarisanje istih, naručito drugog dela prvog predloga, koji nije najjasnije definisan. Svako dobro! --MikyM (разговор) 20:36, 16. мај 2023. (CEST)
- Zanimljiv stav. Zašto onda glasamo, kada je već u napred, od strane administratora, svaki glas suprotan DA - etiketiran kao iracionalnim? Međutim, to je subjektivni stav na koji verovatno imaš pravo, kao što je i subjektivno da niko "не узима у обзир колико естетски непријатно изгледају чланци". Tako je subjektivno i moje mišljenje da ima još neko ko to uzima u obzir u skladu sa svojim viđenje, estetikom, vodičem itd... Hvala ti na retrospektivi rasprave koju sam pratio. Rasprava je bila o temi sistematizacije, a glasamo o nečemu drugom. Na glasanju je "кодификовање питања и ограничавање максималне величине" a o tome se nije raspravljalo, niti su izneti neki konkretni predlozi. Lp.--MikyM (разговор) 15:48, 16. мај 2023. (CEST)
- Систематизација није могућа јер свако има своје виђење и не узима у обзир колико естетски непријатно изгледају чланци на уређајима мање резолуције са фотографијам или сликама од 300п или више. На гласању је кодификовање питања и ограничавање максималне величине, што је значајно боље - него ништа. И на један начин јесте увођење система. Стилски водич има своју улогу и до сада се поштује од стране већине уредника, тако да размишљање неће бити битно нема тежину. Сваки глас против сматрам ирационалним јер не треба оставити једно једноставније техничко питање неуређеним. — Садко (ријечи су вјетар) 15:17, 16. мај 2023. (CEST)
Ја сам сагласан с констатацијом да овако срочено није обавезујуће, али би требало да овде одлучујемо о неком стандарду. Одступања се догоде, али да то сведемо на неке оправдане изузетке које би требало образложити. Неко ће вероватно одреаговати да компликујемо, али је потпуно нормално да имамо различите ставове и да консензус за појединачне чланке треба тражити на њиховим страницама за разговор. Међутим, изоставили смо најбитинију ставку, а то је величина фотографије која ће бити генерисана инфокутијом, односно она стандардна. Распон у коментарима иде од 200 до 300 пиксела. Хајде, ако је 250п испало као просек из свих предлога, али то је у другој тачки постављено као горња граница. Можда смо могли да додамо да величина фотографије максимално може да се поравна са ширином инфокутије, али да не прелази одређену максималну величину. Ако нам је 250 пиксела истовремено дефинисано у шаблону, а у смерници постављено као максимум, то практично постаје обавезујуће. Онда би и формулација реченице требало да се мења. Ретки примери да неко смањује стандардну величину фотографије. Зато ћу, док не дефинишемо неки конкретан минимум и максимум, гласање по другој тачки прескочити. Панорамске фотографије су редак пример у инфокутијама, а и када се користе треба их оставити умањене. — Lotom (разговор) 12:09, 18. мај 2023. (CEST)
Гласови - друга тачка
За
- за — רוח חיים (разговор) 14:38, 16. мај 2023. (CEST)
- за — Садко (ријечи су вјетар) 14:54, 16. мај 2023. (CEST)
- за — Ранко Николић (разговор) 21:32, 16. мај 2023. (CEST)
- за — Зоран Филиповић (разговор) 00:25, 17. мај 2023. (CEST)
- за --نوفاك اتشمان 20:16, 21. мај 2023. (CEST)
- за — Soundwaweserb (разговор) 23:49, 21. мај 2023. (CEST)
- за — Meni je estetski 250px nekako najprihvatljivija veličina za slike u tekstu. — BuhaM (разговор) 13:09, 23. мај 2023. (CEST)
- за — Tira11 (разговор) 20:03, 23. мај 2023. (CEST)
Против
- против, има примера где је и преко 250п (па и 280) сасвим пригодно. --MikyM (разговор) 15:08, 16. мај 2023. (CEST)
- А то су? — Садко (ријечи су вјетар) 15:17, 16. мај 2023. (CEST)
- против - Против сам због предлога изнад пошто, барем колико ме моје очи служе, ова два предлога се подударају. Ја не видим по којој основи би неког могли да стопирамо у нечему а у исто време и да му дамо опцију да мануално то убацује. Можда грешим и извињавам се ако грешим. Сви смо ми свесни да су неке слике бољег а неке лошијег квалитета. Не требамо ми сад да измишљамо врућу воду да би направили нешто. Дакле слике су исте димензије а сад да ли се од те слике види мрљав квадрат или слика оке у зеници, то је већ ствар напредовања технологије. Боки ✉ 17:40, 17. мај 2023. (CEST)
- Двије тачке се допуњују, употпуњују и ослањају једна на другу. — Садко (ријечи су вјетар) 22:22, 17. мај 2023. (CEST)
- против — SimplyFreddie (разговор) 10:02, 20. мај 2023. (CEST)
Закључак
Прва тачка
- Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак 10 0 1 90,9% Приједлог је усвојен.
Друга тачка
- Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак 8 0 3 72,7% Приједлог је усвојен.