Википедија:Патролирање/Аутопатролирани — разлика између измена

С Википедије, слободне енциклопедије
Садржај обрисан Садржај додат
Ред 252: Ред 252:
* {{rfplinks|1=Nikola Veljković}}
* {{rfplinks|1=Nikola Veljković}}
Познаје технику, активан је, не видим проблеме у његовим изменама. {{Одбројавање|повод=Расправа|година=2019|месец=11|дан=17|сат=12|минут=15|крај=}} --[[Корисник:Lotom|Lotom]] ([[Разговор са корисником:Lotom|разговор]]) 12:23, 14. новембар 2019. (CET)
Познаје технику, активан је, не видим проблеме у његовим изменама. {{Одбројавање|повод=Расправа|година=2019|месец=11|дан=17|сат=12|минут=15|крај=}} --[[Корисник:Lotom|Lotom]] ([[Разговор са корисником:Lotom|разговор]]) 12:23, 14. новембар 2019. (CET)
:{{коментар}} слажем се. Ово је један од примера када преко микрогрантова Викимедије Србије можемо да добијемо квалитетне уреднике. Није увек ситуација проблематична као са пројектом ''Ваздух који дишемо''. Наравно, то не значи да треба лоше случајеве игнорисати због ових добрих, већ супротно — треба се трудити да сви учесници микрогрантова буду квалитетни као Никола. --[[Корисник:Miljan Simonović|Miljan Simonović]] ([[Разговор са корисником:Miljan Simonović|разговор]]) 19:06, 14. новембар 2019. (CET)

Верзија на датум 14. новембар 2019. у 20:06

Корисник који уређује и ажурира информације углавном везане за фудбал, коректне измене.
Расправа је готова (освежи) SimplyFreddie (разговор) 14:00, 27. мај 2019. (CEST)[одговори]
  1. за -- Није потребно патролирати корисника, одлично ради на чланцима који се тичу фудбала. Vilena66 (разговор) 13:14, 29. мај 2019. (CEST)[одговори]
  2. за --MareBG (разговор) 14:13, 29. мај 2019. (CEST)[одговори]
  3. за Не прави контроверзне измене, тако да може. --Lotom (разговор) 14:59, 29. мај 2019. (CEST)[одговори]
  4. за --Soundwaweserb (разговор) 15:09, 29. мај 2019. (CEST)[одговори]

@Miljan Simonović: Подсетник SimplyFreddie (разговор) 12:58, 31. мај 2019. (CEST)[одговори]

  Урађено --Miljan Simonović (разговор) 00:54, 1. јун 2019. (CEST)[одговори]

Ради и допуњује чланке на тему музике. Сматрам да нема потребе патролирати његове доприносе. --MareBG (разговор) 12:15, 2. јун 2019. (CEST)[одговори]

  1. заВЛАДА да? 14:06, 2. јун 2019. (CEST)[одговори]
  2. за ОК измене.--Soundwaweserb (разговор) 14:08, 2. јун 2019. (CEST)[одговори]

@Ранко Николић: Подсетник --Soundwaweserb (разговор) 19:37, 12. јун 2019. (CEST)[одговори]

  Урађено . — Ранко   Нико лић   19:40, 12. јун 2019. (CEST)[одговори]
Коректни доприноси корисника које није потребно патролирати.
Расправа је готова (освежи)SimplyFreddie (разговор) 19:29, 12. јун 2019. (CEST)[одговори]
  1. за ОК измене.--Soundwaweserb (разговор) 19:31, 12. јун 2019. (CEST)[одговори]
  2. заВЛАДА да? 11:58, 13. јун 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Немам неких већих замерки. Видим да је корисник мање активан ове године, али океј. Доприноси су коректни. — Жиле () 22:43, 12. јун 2019. (CEST)[одговори]

@Ранко Николић: Подсетник SimplyFreddie (разговор) 16:12, 19. јун 2019. (CEST)[одговори]

  Урађено --Miljan Simonović (разговор) 17:05, 19. јун 2019. (CEST)[одговори]
Коректни доприноси корисника, није имао неке испаде, а да су били приметни.
Расправа је готова (освежи) SimplyFreddie (разговор) 19:55, 19. јул 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Коректни доприноси, није потребно патролирати. — Жиле () 21:22, 19. јул 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Не видим проблеме у раду, мислим да може имати ово право које њему нешто и не значи али нама који патролирамо измене олакшава посао. --Zoranzoki21 (разговор) 21:57, 19. јул 2019. (CEST)[одговори]


  Урађено --Miljan Simonović (разговор) 22:50, 24. јул 2019. (CEST)[одговори]

коректни доприноси. Није потребно патролирати. — Жиле () 19:42, 21. јул 2019. (CEST)[одговори]
Расправа је готова (освежи)Жиле () 19:42, 21. јул 2019. (CEST)[одговори]
Мислим да нема потребе за патролирањем измена овог корисника. Све на месту. --MareBG (разговор) 22:09, 21. јул 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Дефинитивно је непотребно патролирати његове измјене, све су биле коректне до сада. — Марина Симић (разговор) 22:38, 21. јул 2019. (CEST)[одговори]


  Урађено --Miljan Simonović (разговор) 22:48, 24. јул 2019. (CEST)[одговори]

Солидни доприноси, не прави грешке. Мислим да нема потребе да му пратимо измене. --MareBG (разговор) 16:30, 26. јул 2019. (CEST)[одговори]
Гласање је завршено. (освежи)

 Коментар: утекао си ме . Коректни доприноси, није потребно патролирати. — Жиле () 16:33, 26. јул 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Videvši doprinose, ovaj korisnik se trudi. Slažem se sa tim da nije potrebno pratiti njegove izmene.— Valentinita10 (Valentinita10) 18:09, 26. јул 2019. (CEST)[одговори]


  Урађено --Zoranzoki21 (разговор) 22:58, 3. август 2019. (CEST)[одговори]

Активан корисник, допуњује чланке о серијама где патролирање није потребно.
Расправа је готова (освежи) HoneymoonAve27 (разговор) 03:36, 28. јул 2019. (CEST)[одговори]

против — корисник уноси минорне измене без икаквих референци и пише нереференциране биографије живих особа. Исправљање датума и имена никако не показује да познаје вики технику. @HoneymoonAve27: како мислиш није потребно патролирање измена на чланцима о серијама? --Miljan Simonović (разговор) 22:41, 28. јул 2019. (CEST)[одговори]

@Miljan Simonović: Мислио сам на то да није потребно патролирање његових измена, а што се тиче референци, могу му напоменути то. — HoneymoonAve27 (разговор) 19:28, 29. јул 2019. (CEST)[одговори]
Није урађено Искрено Миљанов разлог сматрам оправданим, па је боље да још мало сачекамо. Свакако му можеш напоменути, нико ти то не брани :) --Zoranzoki21 (разговор) 22:59, 3. август 2019. (CEST)[одговори]
Довољно сазрео за ова права, пише лепе чланке, савладао и технику и правила. --Miljan Simonović (разговор) 12:32, 9. август 2019. (CEST)[одговори]
Гласање је завршено. (освежи)

 Коментар: Пуна подршка! — SimplyFreddie (разговор) 12:36, 9. август 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Слажем се, солидни доприноси. --MareBG (разговор) 12:52, 9. август 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Подршка и од мене. :) — Марина Симић (разговор) 12:54, 9. август 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: ОК измене, подршка.--Soundwaweserb (разговор) 13:03, 9. август 2019. (CEST)[одговори]

 Komentar: korektni doprinosi, nije imao nekih ispada. — Жиле () 14:53, 9. август 2019. (CEST)[одговори]

@Miljan Simonović: @Ранко Николић: Подсетник ;) --MareBG (разговор) 18:17, 4. септембар 2019. (CEST)[одговори]


  Урадио Zoranzoki21 --Miljan Simonović (разговор) 21:13, 4. септембар 2019. (CEST)[одговори]

Коректни доприноси које сматрам да није потребно патролирати
Расправа је готова (освежи) SimplyFreddie (разговор) 15:25, 22. август 2019. (CEST)[одговори]

Хвала на поверењу, али сматрам да ми ово право није потребно јер се не сналазим сасвим добро око неких ствари, а и не правим много измена, па мислим да онима који патролирају то неће бити велики посао. Још једном хвала.--Orion1964 (разговор) 15:48, 22. август 2019. (CEST)[одговори]

Пошто корисник не жели, Није урађеноSimplyFreddie (разговор) 14:38, 6. септембар 2019. (CEST)[одговори]

Коректни доприноси, првобитно му је корисничко име било mm.srb. Што се мене тиче нема потребе за патролирањем његових измена. --MareBG (разговор) 18:16, 4. септембар 2019. (CEST)[одговори]
  1. за Заслужује статус, коректни доприноси.--Soundwaweserb (разговор) 19:55, 4. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Пуна подршка и од мене. — SimplyFreddie (разговор) 19:58, 4. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Дефинитивно за аутоматски патролираног, подршка и од мене. :) — Марина Симић (разговор) 22:53, 4. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Садко/Мм.срб је комуникативан, воли да сарађује, разуме се у материју и уређивање. Брзо је напредовао и један је од јачих кандидата за ово право. Доприноси су коректни. Зато, изражавам подршку и све похвале. Срдачан поздрав! — Жиле () 23:14, 4. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Подршка и од мене — ВЛАДА да? 19:36, 5. септембар 2019. (CEST)[одговори]


  Урађено --Miljan Simonović (разговор) 14:09, 7. септембар 2019. (CEST)[одговори]

Коректни доприноси, нема потребе патролирати измене
Расправа је готова (освежи) Soundwaweserb (разговор) 14:35, 6. септембар 2019. (CEST)[одговори]
Заслужује статус. --MareBG (разговор) 14:36, 6. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Такође сматрам да заслужује. — SimplyFreddie (разговор) 14:37, 6. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Свакако за АП, свака измјена је на мјесту. — Марина Симић (разговор) 14:50, 6. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Подржавам — ВЛАДА да? 16:29, 6. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Вредна, одговорна корисница која се укључила у рад овде. Коректни доприноси. Подржавам. — Жиле () 21:40, 6. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Такође подржавам и ја. --Zoranzoki21 (разговор) 14:02, 7. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Нема потребе за патролирањем. --Lotom (разговор) 14:03, 7. септембар 2019. (CEST)[одговори]


  Урађено --Miljan Simonović (разговор) 15:32, 13. септембар 2019. (CEST)[одговори]

Коректни доприноси, углавном се бави враћањем вандализама. Вјерујем да заслужује ово право.
Расправа је готова (освежи) Марина Симић (разговор) 19:14, 18. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Подржавам Глиша (разговор) 19:28, 18. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Сасвим коректни доприноси, заслужује право. - Вуксан ® 19:37, 18. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Коректни доприноси, који су већином враћање вандализама. Укратко речено, подржавам. — ВЛАДА да? 20:37, 18. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Немам неких замерки. Измене делују коректно. Видим да се ангажовао у поништавању вандалских измена, што је одлично. Подржавам. — Жиле () 21:18, 18. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Хтео данас да га предложим. Измене на месту, а поништава и вандалске. --MareBG (разговор) 21:49, 18. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Пуна подршка од мене. Sadko (разговор) 22:31, 18. септембар 2019. (CEST)[одговори]

 Коментар: Немам никаквих замерки, дао бих му и враћачка права али ћу предложити након добијања овог права. --Zoranzoki21 (разговор) 09:35, 19. септембар 2019. (CEST)[одговори]


  Урађено --Zoranzoki21 (разговор) 19:29, 21. септембар 2019. (CEST)[одговори]

Мислим да треба да има ово право јер има солидне измене.
Расправа је готова (освежи) --Zoranzoki21 (разговор) 01:17, 28. септембар 2019. (CEST)[одговори]
  Урађено --Zoranzoki21 (разговор) 15:12, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]
Добре измене, вики-амбасадор
Расправа је готова (освежи) Ф± 00:03, 30. септембар 2019. (CEST)[одговори]
  Урађено --Zoranzoki21 (разговор) 15:12, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]
Предлажем да се кориснику одузме право аутоматског патролираног јер прави катастрофалне измене почевши од машинских превода па надаље.
Расправа је готова (освежи) --Zoranzoki21 (разговор) 15:13, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Потпуно подржавам, јер оно што је радио са чланцима за такмичење глума је, по мени, недопустиво. — ВЛАДА да? 15:44, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: не знам да ли треба одмах ићи на скидање права. Корисник иначе пише супер чланке, чак је и побеђивао на неким такмичењима раније. Овде се јасно види да је хтео да у пет до дванаест победи на такмичењу па је само набацао машински преведен текст. Ја нисам хтео да реагујем јер сам био учесник тог такмичења. Са друге стране, корисник избегава било какву комуникацију, а Зоки га је лепо упозорио да престане са машинским преводима, што није учинио, а није се ни огласио од тада... --Miljan Simonović (разговор) 17:45, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]

@Miljan Simonović: Нисам добро схватио коментар, да ли си за или против? Имао је корисник и коректе измене и побеђивао је на неким такмичењима, као што кажеш, али ово је неприхватљиво. Да неки нису приметили да је масовно машински преводио чланке при крају такмичења, можда би то остало непримећено и корисник би можда добио барем једну оцену изнад нуле на сваком чланку, што би довело да тога да буде међу прво троје и неправедно освоји неку награду. Да није аутоматски патролиран, његове измене би у сваком случају биле примећене и враћене. Управо то „корисник избегава било какву комуникацију, а Зоки га је лепо упозорио да престане са машинским преводима, што није учинио, а није се ни огласио од тада”. — ВЛАДА да? 17:57, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]
@Serbian Nickmen: ово није гласање, тако да не треба да кажем да ли сам за или против! Ово је расправа на основу које ће неко од бирократа донети закључак о томе да ли кориснику треба скинути права или не.
Чланци свакако не би остали непримећени, пошто им је сваки члан жирија дао 0, а и ја сам као такмичар приметио да су машински преводи у питању. Додуше, да нису били писани у оквиру такмичења, вероватно би прошли јер је корисник аутоматски патролиран. Са друге стране, не верујем да би корисник машински преводио да није „морао”. --Miljan Simonović (разговор) 18:06, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]
@Miljan Simonović: Није гласање, али би било пожељно и у расправи да се види да ли си за или против (или можда неутралан), поготово да би бирократа коректније донео одлуку. Па да неколико нас није обавестило Ивану, која је обавестила жири, можда би и остало непримећено. Свакако, жири би док чита чланке видео да су лоши, али можда не и да су машински преведени, и дао минималне оцене (типа 1 или 2), па би због бајтаже свакако упао међу прво троје или пак освојио додатне награде. Зашто кажем да би жири у том случају вероватно оцењивао са 1 или 2, зато што иако су преводи машински, има неких реченица које имају смисла. Иако је под наводницима, не разумем зашто је морао. То би значило да смо и ми други такмичари морали да то радимо. Полако скрећемо са теме, овде је у питању скидање статуса, а не такмичење, иако је та његова одлука довела до ове расправе. Мислим да били ти чланци такмичарски или не, то је неприхватљиво. — ВЛАДА да? 18:27, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]

Тренутно није проблем, пошто корисник није активан. Али је направио хаос у чланцима, који сада треба почистити. --Lotom (разговор) 18:25, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]

Ја сам предложио јер немам поверење да буде АП са обзиром на хаос. Немам поверење да има ово право. Толико. --Zoranzoki21 (разговор) 18:54, 27. октобар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Дефинитивно треба да му се одузме, макар привремено док не среди онај хаос што је направио. — Марина Симић (разговор) 09:23, 28. октобар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Правио катастрофалне измене у циљу освајања награде, то стварно не би требао да ради један корисник који има наше поверење. Није лош уредник слажем се, али ако стварно воли пројекат верујем да ће се након овога унормалити по том питању. Зато мислим да му треба скинути права и бити строжији по питању додела истих у наредном периоду. --MareBG (разговор) 11:59, 28. октобар 2019. (CET)[одговори]


На основу изнетих мишљења, а пошто је расправа завршена, уклонио сам кориснику право аутоматског патролираног. --Zoranzoki21 (разговор) 00:38, 31. октобар 2019. (CET)[одговори]

@Zoranzoki21: као неко ко је покренуо ову расправу и неко ко је имао своје мишљење у овоме, није требало то да урадиш. Боље би било да си позвао неког другог бирократу који није имао учешћа у расправи да донесе одлуку. Чисто како се овакве ствари не би више дешавале. --Miljan Simonović (разговор) 08:41, 31. октобар 2019. (CET)[одговори]
@Miljan Simonović: Ахх, то са бирократске табле је сасвим петнаесто. Овде се ради о одузимању статуса аутоматског патролираног због прављења проблема, не о давању администратора интерфејса. Још и о давању права администратора интерфејса дуплом налогу. А у коментарима овде се види да има очигледно оних који се осим мене слажу, нико није рекао „е не слажем се, не треба одузимати”. Дакле, нисам ништа погрешно урадио типа да сам му неправедно одузео и слично. Са обзиром на измене какве је правио, боље је да га проверавамо него да има АП па опет да настави циркус, а измене АП корисника се баш и не прате, за разлику од оних који немају то право. Мада ме не би чудило, да као појединци, само долази да ради када су такмичења ради добијања награде. Није то суштина Википедије. --Zoranzoki21 (разговор) 12:05, 31. октобар 2019. (CET)[одговори]
Него Миљане, други администратор или бирократа се зове да процени ситуацију када су 2 корисника у сукобу. А идући твојом логиком, да су учествовали осим мене и тебе у расправи, Никола и Ранко, ко би онда требао да да/одузме право? Стјуарди? Стјуарди који би то урадили на свети никад, јер има активних бирократа на пројекту. --Zoranzoki21 (разговор) 12:11, 31. октобар 2019. (CET)[одговори]
Овде си изнео ништа друго до свог мишљења, опет. Поента је да је то твоје виђење ситуације, а не чињенично стање. Чињенично стање је да је корисник за потребе такмичења унео неколико полумашински преведених чланака, а иначе је реч о искусном кориснику који веома дуго уређује. Такође, чињенично стање је и да корисник није имао раније таквих испада, а и да тренутно није толико активан. Даље, „шта би било кад би било” ситуације нису тема разговора, већ тренутно стање. А тренутно стање је такво да има бирократа који нису учестовали у расправи и који могу да донесу одлуку на основу мишљења заједнице. Затим, ово је место где се заједница изјашњава о кандидату, а бирократа доноси одлуку на основу става заједнице, а не на основу свог става. То не значи да бирократа није део заједнице и да не може да изнесе своје мишљење, само да је битније да он буде ту да додељује права на основу мишљења а не да свугде даје своје. Такође, позивање другог администратора и/или бирократе не мора се искључиво вршити у случају када су два корисника у сукобу, већ и у случајевима када је потребно још једно мишљење/виђење ситуације, као и у оваквим ситуацијама. На крају, да се разумемо, нисам ја (нужно) против одузимања права дотичном кориснику, само не желим да заједница стекне утисак да администратори и бирократе раде по сопственом нахођењу и не поштују ставове других уредника, као што је то дотични корисник рекао за мене. Учити на туђим грешкама је много лакше него сам се опећи, а у оваквим ситуацијама је апсолутно безболно позвати још једног бирократу за мишљење, пошто иста није толико критична да се одлука мора донети одмах (корисник је једнократно унео полумашинске преводе, није ситуација да он непрестано уноси такве чланке). Ипак си ти млад (и по годинама, и по администраторском стажу на Википедији), тако да схвати ово као добронамеран савет. --Miljan Simonović (разговор) 16:16, 31. октобар 2019. (CET)[одговори]
Зоран је добро реаговао, не на своју руку већ по томе како се изјаснила заједница, а иста је изнад потврдила да јесте за скидање права кориснику и образложила зашто. Заједница може стећи утисак да администратори и бирократе не поштују њихове ставове само у овом твом случају, јер би ти и поред мишљења њих активирао све бирократе на овом, чистом случају. Тако да, ово је сасвим исправно. Што се тиче корисника слажем се да има солидне доприносе, видећемо га даље. Од права АП га дели један клик и ту нема места паници. --MareBG (разговор) 17:00, 31. октобар 2019. (CET)[одговори]
Сматрам да није потребно патролирати измене овог корисника. Углавном исправља граматичке грешке и ажурира формате слике.
Расправа је готова (освежи) ВЛАДА да? 12:03, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Није баш активан овде и нема нешто пуно измена, али је корисник са Википедије на хрватском језику где је аутоматски патролиран такође. Кад смо већ давали премештачима датотека са Оставе ово право, а не знају наш језик, слажем се да би овај корисник требао бити АП. --Zoranzoki21 (разговор) 15:22, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

  Урађено --Zoranzoki21 (разговор) 18:36, 13. новембар 2019. (CET)[одговори]

Коректне измене, ради чланке у вези оружја и везано за шах, врло коректна комуникација, нема потребе патролирати измене
Расправа је готова (освежи) Soundwaweserb (разговор) 14:23, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Слажем се. Корисник је доста напредовао и комуникативан је. Мислим да није потребно патролирати његове измене. — ВЛАДА да? 14:27, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Већ дуго нисам наишла ни на какву критичну измјену, нема потребе поправљати ништа што уради. Важна је ствар што пита за све у шта није сигуран и дефинитивно треба да добије ова права. — Марина Симић (разговор) 14:48, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Подржавам и мислим да је заслужио. — SimplyFreddie (разговор) 15:14, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Мислим да заслужује ово право, као и ми патролери да одморимо. --Zoranzoki21 (разговор) 15:21, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

  Урађено --Zoranzoki21 (разговор) 18:36, 13. новембар 2019. (CET)[одговори]

Нема проблематичне измене, коректно доприноси, немам замерки на његов рад, мислим да би и овај корисник требао бити АП. Изјасните се.
Расправа је готова (освежи) --Zoranzoki21 (разговор) 15:25, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: Могао би мало да поради на стилу референцирања, тј да не ставља само код <ref></ref> и између линк, већ да користи пун код. Остало ми све делује ОК тако да сам за. — ВЛАДА да? 17:36, 9. новембар 2019. (CET)[одговори]

  Урађено --Zoranzoki21 (разговор) 18:36, 13. новембар 2019. (CET)[одговори]

Познаје технику, активан је, не видим проблеме у његовим изменама. Гласање је завршено. (освежи) --Lotom (разговор) 12:23, 14. новембар 2019. (CET)[одговори]

 Коментар: слажем се. Ово је један од примера када преко микрогрантова Викимедије Србије можемо да добијемо квалитетне уреднике. Није увек ситуација проблематична као са пројектом Ваздух који дишемо. Наравно, то не значи да треба лоше случајеве игнорисати због ових добрих, већ супротно — треба се трудити да сви учесници микрогрантова буду квалитетни као Никола. --Miljan Simonović (разговор) 19:06, 14. новембар 2019. (CET)[одговори]