Разговор о Википедији:Википројекат Изабрани чланци из историје Србије

Tematski opseg

@Pinki: Pinki, mislim da moramo tematski da se odredimo prema ovoj temi i u skladu sa tim ponašamo. Ako je ovo Projekat isključivo vezan za istoriju Srbije, onda dosta ovih nabrojanih članaka ne potpada pod tu kategoriju. Primera radi *Srpska vojska Krajine* ili *Grb Banjaluke* ne potpadaju sigurno pod istoriju Srbije. Pod istoriju Srba svakako, ali ne i Srbije. A ima u ovoj listi još takvih članaka. Istorija Srbije je uži pojam od istorije Srba. Ako bi smo je koristili u istorijski ispravnom/tačnom poimanju, većina članaka vezana za srednjevekovnu srpsku istoriju bi takođe morala da se skine. Jer istorija današnje Srbije počinje Prvim ustankom. Tako da moramo da se odrednimo šta hoćemo da bude Projekat. Istorija Srbije ili Srba. --ANTI_PRO (разговор) 01:37, 7. април 2018. (CEST)

@Ivan VA: У потпуности се слажем са тобом да се конкретније требамо одредити према теми. Под појмом историја Србије, сам више мислио на историју Срба, него на историју саме државе или територије. При одабиру чланак сам се базирао на то да тема чланка има везе са Србима, па отуда и поменути чланци. Мени је покретач био да се сви чланци везани за националну историју нађу на једном месту, јер ипак од укупно 220 изабраних само су 63 са том тематиком, што је отприлике 1/4. Циљ ми је да се овим пројектом повећа тај број чланака, јер добро написани чланци о нпр — Карађорђу, Милошу Обреновићу, Пробоју Солунског фронта, Мајском преврату и др, могу само побољшати квалитет Википедије. Иако је ово општа светска енциклопедија, теме везане за овај простор, народ, државу су најтраженије. Ове године се завршава стогодишњица обележавања догађаја из Првог светског рата, а чланак Гаврило Принцип нам је на нивоу почетничког чланка. Какав је твој предлог, шта би ти мењао? Да ли би мењао назив пројекта или да боље дефинишемо садржај? --Pinki (разговор) 11:11, 7. април 2018. (CEST)

@Pinki: Pa onda bolje da definišemo kao *članci iz srpske istorije*. Da ne bi bilo zabuna. Slažem se da je šire postavljena tematika bolja. A na meritumskom planu, jeli tematizaciji projekta kao takvog, ja sam za to da pravimo *koalicije*. Neka svako od urednika ovde individualno iznese šta bi pisao od članaka iz srpske istorije (koji period itd.) u skorijem vremenu, pa ako se želje ispreklapaju da se jedni drugima pomažemo. To bi mi bilo nekako ok za početak. Kao nekakav tim bilding ili nešto iz te kutije, kako bi se zalaufali, kako bi pokrenuli priču. Kad pokrenemo onda možda koorinisano da se neke teme ciljano obrađuju zajednički. Inače, ne bi bilo loše (sa logističkog apsketa) da se ugledamo na en.wiki i onu njihovu klasifikaciju članaka koju stavljaju na szr. članaka po projektima (A+ improtance, B importance itd.). Prave ocene članaka po značaju za određeni Vikiprojekat. Šta misliš o ovome? --ANTI_PRO (разговор) 11:42, 7. април 2018. (CEST)

@Ivan VA: Ја не знам о тој класификацији, пошто слабо идем на en.wiki, али се слажем да треба да постоји класификација, јер сам тако нешто предлагао на тему изабраних чланка, предлажући увођење треће категорије, поред добрих и сјајних. Ја се такође слажем да се пројекат треба базирати на чланцима из српске историје, јер то знатно шири тему. Наравно да треба да постоји добра кординисаност чланова Пројекта, како би имали што бољи ефекат. --Pinki (разговор) 11:55, 7. април 2018. (CEST)

@Pinki: Ma prosto, za početak bar ovde. Podelimo članke u kategorije tipa, A, B, C i D npr. a može i još neka podklasifikacija, u zavisnosti od njihove važnosti za srpsku istoriju. Tipa, Princip bi bio A članak važnosti, a nzn. Orden zasluga za narod C ili D važnosti itd. I onda, bar za ove važnije članke da znamo koji su prioritetni za uređivanje. Da postoji neki pregled. I onda na projektu se napravi lista po toj klasifikaciji i možemo da pratimo na mesečnom ili godišnjem nivou da li se ti članci popravljaju i rade ili ne itd. --ANTI_PRO (разговор) 12:12, 7. април 2018. (CEST)

@Pinki:

а чланак Гаврило Принцип нам је на нивоу почетничког чланка.

На Српској енциклопедији је урађен фантастично, свеобухватно чланак о Гаврилу Принципу. Вероватно нико одавде неће питати да нам уступе тај чланак. Јасно би било назначено одакле потиче, може да се уради шаблон као овај. Потребно је оставити сујету на страну кад је у питању свеопшти интерес, потребно је сарађивати са људима, контактирати Жељка и Тајгу који су вредни уредници. Ово не говорим да бих критиковао тебе, првенствено сам себе критикујем јер често грешим.--Soundwaweserb (разговор) 16:58, 7. април 2018. (CEST)

@Soundwaweserb: Ја се нисам ни осетио прозваним или критикованим. Ја сматрам овај чланак навео као један од примера чланак о битним личностима из наше историје који буквлано не постоје. Свакако да је потребан консензус, никада нисам био против њега. Сматрам да јао Википедија на српском језику треба да имамо више изабрних чланака на тему из наше историје и зато сам оформио овај пројекат. Чланци из националне историје су свакако читани, а када би били квалитетнији допринели би и већем угледу Википедије, нешто отприлике што је овде била тема. Ја сам још раније хтео да допуним чланка о Гаврилу Принципу, али нисам нашао адекватну литературу. Пронашао сам нешто о његовом синовцу Слободану Принципу Сељи и када нађем времена допунићу тај чланак. Мислим да треба сви да се ангажујемо и повећамо број изабраних чланака са националном тематиком са садашњих 63 на барем 100. --Pinki (разговор) 17:09, 7. април 2018. (CEST)

@Pinki: Radoš Ljušić je pre par godina (malo pre godišnjice 2014) izdao knjigu o Principu. Imam je ja kod sebe. I ja sam hteo da se posvetim tome, al pošto, kao i kod svih tema, baš volim da ulazim u sitna crevca (a pošto je literatura na ovu temu baš obimna, bukvalno je za vreme ex-ju napisano brdo knjiga o njemu) nije mi se dalo da pišem jer bi mi oduzelo baš mnogo vremena sa nekih drugih već započetih stvari :( --ANTI_PRO (разговор) 17:18, 7. април 2018. (CEST)

@Ivan VA: Принципа сам узео само као најлошији пример, али има још чланака о значајним личностима, који заслужују да буду бољи. Ја сам започео од теме која је мени блиска, па нека свако крене од оне теме коју воли. Мислим конкретно да треба средити и чланак о Стевану Филиповићу, поготово сада када си написао онако сјајан чланак о његовом споменику. --Pinki (разговор) 17:23, 7. април 2018. (CEST)

@Pinki: Slažem se. Ja sam hteo da uredim taj članak. Već sam bio dole poubaciovao pomalo literature. --ANTI_PRO (разговор) 17:50, 7. април 2018. (CEST)

@Ivan VA: Druže jednostavno je sve. Dana 28. aprila se navršava 100 godina od kako je umro veliki Gavrilo Princip. Ili ćeš sad to da radiš ili nemoj nikako. Posle će biti kasno jer je sad trenutak za to, biće najčitaniji članak krajem aprila. Pa ti vidi. Pozdrav.--Soundwaweserb (разговор) 17:55, 7. април 2018. (CEST)

@Soundwaweserb: Mislio sam na članak o Stevanu Filipoviu koji je Pinki pomenuo. Ne o Principu. Za Principa sad nemam vremena :( --ANTI_PRO (разговор) 18:01, 7. април 2018. (CEST)

Драги Санунд, мада мислим да је од расправљача, испод овог поднаслова, Срба сасвим довољно, можеш слободно или ко мисли да баш треба да препише са српске енциклопедије, оно што сам ја писала, шта год му се хоће. Ми смо се трудили ономад да напишемо боље чланке, но киша неспособних паметњаковића и способних уништавача је у своје време учинила своје. Узгред да додам, историја Срба свакако јесте историја Србије, јер је већина њих, мада некима то њихови преци нису стигли да испричају, у Србију су, некад давно или у скорије време дошли као избеглице. Срећом ипак нису сви Срби рођени испод исте крушке. То би требало да се одрази и у чланцима.--Тајга (разговор) 18:10, 7. април 2018. (CEST)

Pa onda bolje precizno da se definiše. To je ono, jedno od osnovih pravila uređivanja da tema odgovara naslovu. Ako je tema srpska istorija onda ne treba Istorija Srbije. Jer ipak to nije isto. Brojni su istoričari i drugi istraživači pravili tu razliku. Inače, ako su članci na Sprskoj enciklopediji objavljivani pod slobodnom licencom, onda nema problema da se koipraju ovde članci 1:1. To dođe isto kao kad bi se prevodio neki članak sa en.wiki ili prekopriao neki sa sh.viki. To je slobodna licenca. --ANTI_PRO (разговор) 18:25, 7. април 2018. (CEST)

Драги пријатељи @Soundwaweserb:, @Ivan VA: и @Тајга: чланке о личностима и догађајима из наше историје свакако треба писати и допуњавати, што буде више изабраних чланак из те теме то ће и садржајност Википедије бити већа. Без увреде било чијег рада на Википедији, али свакако да чланци о личностима из наше историје за читаоце имају већи значај него чланци о америчким глумцима или спортистима. Такође, ови чланци могу послужити за додатну едукацију учесника у основним и средњим школама. Увиђајући тај значаја сам и покренуо овај Википријекат, па све Вас који сте му се придружили молим да дате свој допринос. Што се тиче чланка Гаврило Принцип навео сам га само као добар пример важне личности из историје који има веома лош чланак. Ја о њему немам података да би писао обимнији чланак. --Pinki (разговор) 19:50, 7. април 2018. (CEST)

Што се мене лично тиче, само такве чланке, већином и одувек пишем. Што се тиче лиценци са српске енциклопедије, то ћете морати питати уреднике тамо, колико ми је познато бар још један врло вредан уредник, који горе није поменут, након демонтаже сајта ми је својевремено написао да када га не би мрзело, преместио би овамо чланке које је писао, али га је ономад, нажалост јако мрзело, не знам да ли је у међувремену променио мишљење... Мене нпр исто мрзи да два пута пишем о истом. Што се тиче коришћене литературе и извора тамо су сасвим уредно наведени и они се већином могу још увек погледати на интернету, због чега чак, за добре уреднике , није ни потребно у целости преписивати чланке. Тек пишући тамо чланке, схватили смо колико мало има добрих уредника, од необјашњивог беса, ретко је ко и приметио да је све било сервирано, као на тањиру. То и сада важи за све, осим за фотографије, које су највероватније завршиле у канти, заједно са сопственим изворима, што је јако жалосно, Гаврило Принцип нпр је био леп човек и изгледао као невино јагњешце, пре него што је почео да служи пресуђену му робију. Међутим, на основу постојећих чланака, ни овде, а ни тамо, се о томе више не може стећи утисак.--Тајга (разговор) 22:55, 7. април 2018. (CEST)