Разговор о Википедији:Википројекат Насељена места у Србији/Архива 1

Садржај странице није подржан на другим језицима
С Википедије, слободне енциклопедије
Архива 1 Архива 2

Надморска висина

Изгледа да је надморска висина унета пре него што су завршене провере свих села да ли је адекватан линк ка fallingrain сајту. Последица овога је да постоји неутврђена количина села код којих ће се тек утврдити да ли су координате исправне а да се сем координата, од данашњег дана, мора проверити да ли и надморска висина одговара. Пример се може видети у историји села Читлук (Мали Зворник). -- JustUser  d[-_-]b JustTalk 19:58, 17. септембар 2008. (CEST)[одговори]

Проблем се јавља код села истог имена,па су подаци узети од погрешног(да ли су и координате узимане са кише која пада?) или шта?

И који је план рада,ако га има? Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 02:08, 18. септембар 2008. (CEST)[одговори]

Plan je da neko uzme i to sredi. Taksativno i redom. Je l' neko dobrovoljira? :D -- Filip 20:30, 22. септембар 2008. (CEST)[одговори]

Па можда.Има неки списак или неки принцип рада или нека страница на којој се види шта треба и шта је урађено.Као код оних села која већ постоје,па онда се жврља оно што је повезано. Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 02:33, 23. септембар 2008. (CEST)[одговори]

Никола својевремено састави следећи списак. Има доста чланака који ту не припадају (тј. код којих се не јавља овај проблем), али вероватно има и нерегистрованих чланака. Све у свему, списак се састоји од линкова ка фолингрејн странама (одакле су подаци узимани), па је потребно наћи одговарајуће чланке и избрисати висине у чланцима на које се не односи дата страница. Знам да је конфузно, али је 2 сата изјутра. Ево списка. --ФилиП × 02:01, 2. октобар 2008. (CEST)[одговори]

Прош`о сам кроз прва четири,само је у једном била омашка (ако сам добро сконт`о у чему је трик),али проблем настаје код овог Забрђа.Заправо,проблем лежи у шаблону за насељена места у Црној Гори који се,из мени потпуно непознатог разлога,разликује од оног за насељено место у Србији,иако је тип података готово идентичан(у Црној Гори нема округа).Уместо да се само избаци опција за округе,прављен је нов шаблон у коме нема опције за надморску висину и слику места(ја сам дод`о опцију пре неки дан).Мислим да треба видети шта се збива тј. шта радити тим поводом,а ова србијанска села могу да пиче(мак`о сам ове проверене). Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 07:45, 2. октобар 2008. (CEST)[одговори]

Banat

Ovde sam naišao na zanimljiv sajt o Banatu. Mogli bi da ga iskoristimo za pisanje članaka o našim selima. -- Bojan  Razgovor  07:25, 23. фебруар 2009. (CET)[одговори]

Београдска насеља

Да ли треба насељима попут Железника стављати шаблон:Насељено место у Србији? -- Bojan  Razgovor  06:44, 3. март 2009. (CET)[одговори]

Može li se negde naći priča o Železniku? -- JustUser  d[-_-]b  01:07, 3. април 2009. (CEST)[одговори]

Železnik -- Bojan  Razgovor  01:26, 3. април 2009. (CEST)[одговори]

Стандардизација тј. унификација тј. ...

Мислим да би требали да се договоримо око неких ствари и да их као усвојена начела применимо.

  1. Да ли имамо одвојене или спојене чланке о званичним градовима у Србији и њиховим седиштима (има их 24, а 5 или 6 су,тренутно, спојени)? Уколико их одвајамо,који шаблон треба да стоји у чланку о Граду,а који у чланку о насељу?
  2. Пошто постоји прећутан договор да су чланци о општинама и њиховим седиштима раздвојени,да ли се иста ствар примењује и на категорије?Значи, да ли све иде у једну категорију или унутар категорије о општини (нпр. Општина Пирот) правити посебну (уколико за њом има потребе) категорију за чланке о самом насељу и објектима,манифестацијама и сличним стварима везаним за њега или све гурати у једну?
  3. Да ли категорије о званичним Градовима имају префикс Град или јок? (Град Ниш вс. Ниш)
  4. Шта радимо са градским општинама?Да ли имамо категорије за њих или не и који шаблон иде у њих,ако иде неки?
  5. Који шаблони иду у чланке о насељеним местима, о седиштима општина и седиштима Градова?
  6. Да ли користимо у шаблонима за локацију бланко карту или ону набуџенију?

Ја мислим овако,па да се договоримо:

  1. Раздвојити их,по босанском моделу. У чланку о Граду се може ставити постојећи шаблон за општине или направити неку варијацију на њега или формирати нови шаблон (око кога се треба јопет договорити),а у чланку о насељу шаблон за градско насељено место (искористити неки од два постојећа или формирати нов).
  2. Мени је ово скроз логично,ал` `ајде да бирократишемо.
  3. Логично би било да имају префикс Град.
  4. Немам појма,нисам паметан.Негде има логике,а негде не.
  5. Мислим да чланци о седиштима општина и градова треба да користе шаблон у коме би било простора за више података.Овде треба размотрити да ли ширити неки од постојећих шаблона ифофаним опцијама или правити/користити различите шаблоне за обична насељена места и општинска седишта.
  6. Ја сам за набуџенију.

`тео сам још нешто сигурно,ал` сад ми стаде закмо. Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 19:44, 5. мај 2009. (CEST)[одговори]

  1. Уф, не знам више ни сам. Пошто у шаблону Град у Србији 2 имамо опцију за ширу популацију, мислим да би онда випе смисла имало спајати чланке. Ионако нису богзна шта ти мањи чланци (можда има неки изузетак, не сећам се).
  2. Било би пожељно не мешати насељена места и све остало.
  3. Ако бисмо усвојили тачку 2, онда би категорије о Граду почињале са Град Неки, а Неки би иимао своју категорију.
  4. Уф, ако већ имамо категорију Град Београд, онда би се градске општине требале налазити само у тој категорији, а Град Београд је у категорији Градови у Србији, а они би требало да су у категорији Административна подела Србије (или тако већ).
  5. Ако су ти подаци за седиште општине садржавали унос ко је градоначелник и које су партије у њему или тако нешто, не слажем се са тим. Не знам шта би још могли осим тога додати. Не бих желео предугачак шаблон. Ако се ипак нешто договоримо, ја сам за буџење досадашњих шаблона. Мислим ко ће ићи кроз 150 чланака и ручно мењати.
  6. Ја бих ову страницу прекрстио у Википедија:Тим/Србија. -- Bojan  Razgovor  06:13, 12. мај 2009. (CEST)[одговори]
  1. Што јес`,јес`,ал` која би онда била логика да имамо одвојене чланке о општинама и њиховим седиштима,а да спајамо чланке о административним Градовима и њиховим седиштима?
  2. Јасно.
  3. Да.
  5. Па је`,ал` је иста ситувација и са административним Градовима.Рецимо у чланку Град Лесковац,имамо један шаблон са (вероватно застарелим) податком о градоначелнику, док у чланку Лесковац имамо опет податак о градоначелнику.Сумануто је да у раздвојеним чланцима о Граду и његовом седишту стоје подаци о градоначелнику,а да у раздвојеним чланцима о општини и њеном седишту не стоји податак о њеном прецеднику.У оном старом шаблону "фале" подаци за заставу (дан града, стари називи, крсна слава, први помен, градови побратими су опциони), интернет страницу и податке о управи (који су опет опциони).(Нпр. Пирот 1 вс. Пирот 2) Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 15:09, 19. мај 2009. (CEST)[одговори]
1.Zbog Beograda. Onda bismo članak Beograd trebali preimenovati u Grad Beograd, a u Beograd pisati samo o Beogradu u užem smislu. A to bi uzimalo mnogo truda za cepanje članaka i traženje podataka za Beograd bez Zemuna, Obrenovca, prigradskih naselja po popisu iz 2002. Kada su rađeni masovni unosi za Srbiju i Crnu Goru, nisu se unosili podaci posebno za sedišta opština, a posebno za ostala. I konačno, ti si u šablonu grad stavio populaciji u širem području.
4 Dan mesta bi moglo, krsna slava - to mi se ne dopada - šta ako stanovništvo nekog grada nije pravoslavno (to bi trebalo izbaciti iz svih šablona za gradove i spomenuti negde u tekstu). Prvi pomen i godina osnivanja bi mogle. Za internet srtanicu i podatke u upravi mesto je u članku o opštini. Predsednik opštine ne stoluje samo sedištem opštine, a i sedište i ne-sedište opštine menaju svoju zvaničnu stranicu, već je ima opština. I može zastava, ako ona predtavlja dotično mesto, a ne celu opštinu. -- Bojan  Razgovor  20:14, 19. мај 2009. (CEST)[одговори]


  1. . Општина Вршац и Вршац су два појма. Међутим, нису све википедије ишле овим путем, то сам видео. Неко је једном код нас поставио да је за Вршац потребно ставити све податке који се односе на географски појам/насеље док се подаци који се односе на политичку јединицу/локалну самоуправу логично групишу у други чланак. Што се тиче закона, Град је као и општина одредница јединице локалне самоуправе. Тако да (прилагођени?) шаблон за општину ту чучи, односно Град треба да има исти шаблон као и општина.
    1. . Проблеми: градови са више градских општина, није само Београд, већ и Ниш и Крагујевац. Односно мени је тек Нови Сад ребус (Нови Сад, Градска општина Нови Сад, Град Нови Сад).
  2. . Категорија општина икс је ок. Остало.... ?
  3. . Ако постоји префикс Општина треба и Град.
  4. . Градске општине нису дефинисане законом већ статутом Града. Овде је питање конвенције тј. шта се чини примереније сврси информативности и прегледности. Претпостављам да се питање односи на инфо бокс у вру стране.
  5. . Инфо бокс о насељеним местима остаје одвојен од инфо бокса Општина/Град. У инфо боксу о општини има смисла да пише ко је председник општине, а о председницима месних заједница не пишемо (то не треба у инфо боксу о месту). Ако је неко у инфо боксу Лесковац написао ко је градоначелник Лесковца, тај је омашио јер је Градоначелник фаца на још 2 градска и 142 сеоска насеља. У том инфо боксу има још вишкова: часовна зона, владајућа странка, последњи избори, електронска пошта, покрајина итд ... или у другом боксу скраћеница?
  6. . Ја сам крив што она набуџенија није одмах стављена у промет. Неке координате се нису слагале јер мрежа није правоугаона па сам мало "попављао".

Разлика између градских и сеоских насеља:

  1. . Села имају славе/преславе/записе/саборе/вашаре/панађуре и још неке комбинације којих не могу у овом моменту да се сетим. Ово се може сврстати у групацију појмова са фијакеријадама/пихтијадама/роштиљијадама итд. Стављати све то у шаблон је непотребно.
  2. . Оснивање или прво помињање насеља је упитно јер може бити "прво документовано помињање", "прво помињање имена насеља које је било на другом месту" или нешто слично. Уколико остане у шаблону требало би да води на документовану референцу о првом помињању.

Међутим, морам да поменем пар ствари које су нејасне у вези односа Град/насеље.

  1. . Често се говори о дану места а у ствари је дан општине (Града) јер одлуку доноси Скупштина општине и у одлуци стоји да је у питању дан општине.
  2. . Општине (Градови) имају грбове (заставе). Села (и остала насеља) по правилу немају. Уколико их имају, занимљиво је знати по којој одлуци и када је неко село добило грб. Ја не знам у овом тренутку ни за једну такву одлуку. -- JustUser  d[-_-]b  21:50, 19. мај 2009. (CEST)[одговори]

Имењак,

  1. Океј,онда узимамо Београд као изузетак,а остале сређујемо или како? (Тај шаблон је превасходно био базиран на подацима који су у облику кода стајали у чланку Београд,зато је и убачен тај податак,иако се реално може дознати само за Београд и Шабац (ако ме сећање не вара),док се за све друге узима(о) број становника у Граду/општини.)
4.Сви ти подаци би требали да се ифују,али треба да седнемо и кажемо те податке `оћемо,ти су нам сувишни,ти су сексистички итд исл итр.Бујановац је нпр. имао славу (Срби су дошли на власт током албанског бојкота),па су је укинули (кад су се Срби међусобно покарабасили доле,па Албанци су добили апсолутну већину), тако да свега има на брдовитом Балкану.

СамоКорисник,

  1. Слажем се.Који шаблон ту користити?Стари шаблон за општине који по нијансама одговара старом шаблону за град (чини ми се да опстаје још једино у чланку о Вучитрну)Или неки нови?Или адаптирати онај други?
    1. Предлог? (Можда задржати постојеће стање према коме постоје чланци о градским општинама са неким минимумом података или их спојити у једну целину са њеним седиштем (Нови Београд и ГО Нови Београд, ГО Петроварадин и Петроварадин))
  2. Мислим да смо се и званично сложили око овога (категорија Пирот иде у категорију Општина Пирот).
  3. Требало би то средити,да л` ручно ил` може то бот да одради?
  4. Неки предлог?
  5. Пошто је договор да су чланци различити,треба да се разликују и кутијице.Питање је које кутијице користити за које ствари и који подаци где треба да стоје.Треба направити договор о овом питању (који подаци где),али је крајње шашава ствар да рецимо у чланку Пирот неће стајати грб (јер је он општински),али ће у чланку о неком месту у Војводини (које није седиште општине) стајати грб,уколико га има.
  6. Океј,ондак је треба не користити или је сад лку или како? (Која је прича са оним војним картама?Ја знам човека, који зна човека чија баба се забављала са ликом који је уводио струју у ВГИ,па јој је довук`о те карте,а после јој је други лершва то све калибрисао за ГПС.Е сад,ако се покаже да ми можемо да користимо те карте,могао би да претиснем дотичну бабу преко те везе да исчепрка по тавану,па ако миши нису изели те бушене картице на којима су карте,могли би се користити њима.Мада,можда баба само фантазира и уопште нема те карте, а камоли још калибрисане за ГПС.)
  1. Уколико је нека МЗ/СО/ГС усвојила неки дан као званичну славу или дан села/општине/Града,зашто то не би навели? (Већина то износи на званичном сајту.)
  2. Прво помињање у изворима је прво помињање.Београд је основан много пре оног фамозног првог помена који се прославља.Једноставно,за нека места те године су познате (и лако их је референцирати),а негде су чак ушле и у грбове (Крушевац, Нови Пазар).
  1. То је ствар око које се треба договорити.Који податак иде у који шаблон тј. где.Што каже наш народ:„Све је ствар договора,јер нема,нема,нема проблема“.
  2. Зар је могуће да се не сећаш овог случаја (који није једини)?
    1. Чему онда опција за грб у шаблону за насељена места,ако га могу имати само општине?

Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 02:23, 20. мај 2009. (CEST)[одговори]

1. Не знам. Пре сам био благо против, сад сам благо за спајање (жао ми је да комадам чланке). Ако се постигне неки договор, ја ћу га поштовати. -- Bojan  Razgovor  23:04, 20. мај 2009. (CEST)[одговори]

Можда се негде грб односи само на место, а не на општину. Рецимо, на улазу у Србобран стоји саобраћајни знак са именом насеља и грбом, а то га нема за Турију и Надаљ. -- Bojan  Razgovor  23:09, 20. мај 2009. (CEST)[одговори]

Nedostajuće koordinate

U nekim selima nema podataka za širinu i dužinu, pa se stoga ne iscrtava položaj na mapi. Može li se automatski prebaciti sa francuske vikipedije (u neko dogledno vreme)? -- Bojan  Razgovor  08:35, 31. октобар 2009. (CET)[одговори]

КишаКојаПада

Случајно сам отишао на њи`ов сајт и видео сам да су (коначно) раздвојили Србију и Црну Гору.То у пракси значи да су им доделили нове кодове,па ми овде има автоматски `ектар погрешних веза.Сама адреса је остала скоро иста,тако да би требало оспособити и пустити бота да их порави.

За Црну Гору `место:

  • http://www.fallingrain.com/world/YI/1/Borisici.html

иде:

  • http://www.fallingrain.com/world/MJ/00/Borisici.html

За Србију `место:

  • http://www.fallingrain.com/world/YI/2/Cmanjke.html

иде:

  • http://www.fallingrain.com/world/RI/00/Cmanjke.html

Кодове сам проверио на по још три насумична села у различитим општинама и иста је промена у питању.

Оставићу ову напомену и на Тргу за ботове,па где се пре разреши. (Можда би требало јавити то Аристотелу,да и они изврше корекцију?) Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 01:17, 10. фебруар 2010. (CET)[одговори]

Francuzi su to vec odradili. Aristote je javio meni, a ja Filipu. -- Bojan  Razgovor  06:20, 10. фебруар 2010. (CET)[одговори]

Супер,значи открио сам рупу на саксији?Лку.Океј,значи то ће бити сређето тј. ради се на томе,да оставим обавештење на Тргу за ботове? Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 06:29, 10. фебруар 2010. (CET)[одговори]

Sta god da uradis, necemo ti uzeti za zlo ;) -- Bojan  Razgovor  06:32, 10. фебруар 2010. (CET)[одговори]

Фантоми

Јуче сам случајно спазио да нам фали човек у Кремнама,па сам помислио да је у питању нека космичка виша сила која је наднационално биће,па се не приказује у приказу националности.Међутим,слична ствар се одвила и у Лутову.

Ту стоји колона за непознато која има 0 становника.Да ли можда некаквом грешком није убачена та једна особа у ту групу и додељен јој одговарајући проценат или је нешто друго у питању. (Најмањи је проблем сместити је ту,ал` ме занима шта се ту збило и да ли можда негде имамо неку системску грешку.)

Сад сам насумично бацио поглед на још два села (додуше око Кремана) и јавља се иста ствар.Број становника је један,а број оних који су се национално изјаснили+непознато је мањи. Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 12:23, 7. април 2010. (CEST)[одговори]

У подацима из пописа, постоје следеће "недефинисане" категорије националности: "Остали" (где спадају народи који се јављају углавном у већим местима, а не спадају у корпус народа који јесте покривен пописом), "Неизјашњени и неопредељени" (ту "нестадоше" ти људи о којима причаш у два примера која даде), "Регионална припадност" (штагод то било) и "Непознато". Ред "непознато" из статистика се односи само на ову последњу категорију, док су сви остали (дакле, они који нису у статистикама, па представљају разлику укупног броја становника и суме становника излистаних националности) изузети из представљања података. Можда би требало додати још један редак у том шаблону за "остале", где би били нпр. сви они из прве три категорије. Наравно, кад смо ово осмишљавали, прилично сам сигуран да смо имали ваљан разлог за овакву ситуацију, али тренутно не могу да га се сетим. Можда, заиста, има везе са тим да све што није конкретно (изузев непознатог) ни не заслужује да буде у том графичком приказу. Мислим да је неко већ поставио слично питање пре годину-две на страни за разговор неког другог села које је егзибитовало овај феномен. --филип ██ 22:26, 7. април 2010. (CEST)[одговори]

Fallingrain

Na engleskoj vikipediji su krenuli sa uklanjanjem veza ka ovoj stranici jer daje netačne podatke za populaciju i još bitnije nadmorsku visinu. -- Bojan  Razgovor  06:21, 23. април 2010. (CEST)[одговори]

Фантомска села

Преузето из „https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Разговор_о_Википедији:Википројекат_Насељена_места_у_Србији/Архива_1&oldid=26437726”