Википедија:Zahtevi za administriranje/Davanje/Zoranzoki21 5

S Vikipedije, slobodne enciklopedije

Korisnik:Zoranzoki21[uredi | uredi izvor]

Zoranzoki21 (r · d · obr · globalno · SUL · xtools · supercount · napravljene stranice (xtools • sigma· neautomatske izmene · dnevnici (blokiranja • prava • premeštanje)) (upravljaj pravima)

Pozdrav svima, želeo bih da se kandidujem za administratora. Na projektu sam već tri godine. Aktivan sam kako tehnički tako i ne-tehnički. Patroliram izmene te one koje nisu korektne vraćam/poništavam, nekad napišem po koju klicu, označavam stranice koje su za brisanje šablonom brzo brisanje koji ima tu ulogu i slično. Smatram da bi mi administratorsko pravo omogućilo da potpunije obavljam takve poslove na korektan način.

Prema izveštaju alatke XTools (https://xtools.wmflabs.org/ec/sr.wikipedia.org/Zoranzoki21?uselang=sr) u trenutku pokretanja rasprave imam 50,8% izmena u glavnom imenskom prostoru te smatram da ispunjavam uslove prema pravilima da postanem administrator.

Glasanje je završeno (osveži). --Zoranzoki21 (razgovor) 19:08, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]

Za[uredi | uredi izvor]

  1. za --نوفاك اتشمان19:24, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]
  2. za Treba mu pružiti šansu, zaslužuje to.--Soundwaweserb (razgovor) 19:32, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]
  3. za pogledati komentar niže. — Aleksandar () 19:41, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]
  4. za --Željko Todorović (razgovor) 19:49, 3. mart 2019. (CET) s. r.[odgovori]
  5. za --Milan Životić () 00:43, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  6. za Tajga (razgovor) 01:08, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  7. za U komentaru obrazloženje --MareBG (razgovor) 10:24, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  8. za pod uslovom da ne izigra naše poverenje — --Dr Milorad Dimić (razgovor) 10:36, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  9. za -- VLADA da? 11:55, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  10. za Treba pružiti šansu, lako mu se prava mogu oduzeti. --Rastko Milenković (razgovor) 15:03, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  11. za --MilosHaran Um? 17:47, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  12. za slažem se negde sa komentarima 8. i 10. --BuhaM (razgovor) 18:48, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  13. za Puna podrška dosadašnjem doprinosu. Srećno u budućim administratorskim poduhvatima. dr Vs6507 19:41, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  14. za Filipović Zoran (razgovor) 21:09, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]
  15. za Nadam se da će opravdati povjerenje koje mu se ukazuje. — Ranko   Niko lić   22:54, 6. mart 2019. (CET)[odgovori]
  16. za Dost;Srbbolusic (razgovor) 07:16, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
  17. za Mislim da se treba pružiti prilika. --Karakondzula (razgovor) 21:13, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
  18. za -- HoneymoonAve27 (razgovor) 23:06, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
  19. za Sada opravdati poverenje. KCTarantula (razgovor) --KCTarantula (razgovor) 14:35, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
  20. za --Pinki (razgovor) 17:42, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]

Protiv[uredi | uredi izvor]

  1. protivWR 19:28, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]
  2. protiv -Nezrelo dete. napuštanje ovog projekta zbog nezrelosti (šta sam ja sve dobio pa nisam otišao), ljubkanje sa ustašom Kuburom -- Bojan  Razgovor  03:37, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  3. protiv -- Vux33 (razgovor) 07:51, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  4. protiv -- Ookuninusi (razgovor) 09:14, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  5. protiv Daj bože da me demantuje svojim postupcima ako bude izabran za administratora. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 21:00, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
  6. protiv --V. Burgić (razgovor) 18:21, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]
  7. protiv --ANTI_PRO (razgovor) 19:41, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]
  8. protiv Nema potrebe za tim, može se isto doprinositi i bez prava a ima dovoljno aktivnih admina koji obavljaju traženo.   Obsuser 15:37, 8. mart 2019. (CET)[odgovori]
  9. protiv --Dcirovic (razgovor) 05:02, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
  10. protiv --Miljan Simonović (razgovor) 16:49, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]

Komentar[uredi | uredi izvor]

 Komentar: Ako je čovek toliko uporan i toliko želi da ima administratorska prava, zašto mu ne dati? Lično, smatram da bi Zoran bio od veliko koristi što se održavanja projekta tiče, bilo tehnički ili „netehnički”. Po meni, dati šansu, pa ako se dobro pokaže, zašto da ne? Ukratko: uvek sam za povećavanje broja administratora koji će da održavaju projekat. — Aleksandar () 19:41, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]

Ja sam siguran da će on postati administrator, možda i nakon ovog glasanja. Ja mu ne mogu dati podršku jer nisam uvjeren u njegovu sposobnost ispravnog rasuđivanja, što smatram najvažnijom osobinom koju mora imati administrator. Cijenim njegov doprinos u uvođenju novih tehničkih opcija na projektu, ali mislim da mu za te stvari ne trebaju administratorska prava. S druge strane, mislim da će ako dobije prava krenuti u obračun sa pojedinim korisnicima sa kojima je dugo u sukobu (recimo sa Bojanom). Pokazao je i da je sklon inaćenju, što pokazuje epizoda kada je išao da se ulaguje administratorima na hr (U) vikipediji kada je blokiran na ovom projektu— WR 20:00, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]
@Wikiwind: Ali nije mi jasno Vinde zašto stalno glasaš protiv. Zoki nije ništa loše radio, ne razumem. Ako i bude pravio greške, lako mu može birokrata oduzeti prava, prvi ću se ja zalagati za to. Pruži mu priliku, uozbiljio se.--Soundwaweserb (razgovor) 20:10, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]
@Wikiwind: Ja potpuno razumem da neko ima loše mišljenje o meni, što je sasvim normalno kako i ovde tako i u stvarnom životu. Kada bih ja postao administrator, na koji bi način krenuo da se obračunavam sa neistomišljenicima? To jest, na koji način kao administrator mogu činiti tako nešto? Da mi je to namera, to bih radio i bez administratorskog prava. Ali ja nemam takvu nameru. Što se tiče Vikipedije na hrvatskom, ne smatram to ulagivanjem. --Zoranzoki21 (razgovor) 20:16, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]
@Soundwaweserb: Ja imam samo jedan glas a na ovom glasanju uvijek glasa najmanje 20 korisnika, tako da moj glas nema ni približnu težinu da bi mogao blokirati nečiju kandidaturu. Ako bude izabran, želim mu svu sreću u nadam se da će svojim radom pokazati da su moje rezerve bile neopravdane.— WR 20:25, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]

Inače, dosad su za admine birani sve sami nekonfliktni korisnici sa primjerenim rječnikom. --Željko Todorović (razgovor) 20:15, 3. mart 2019. (CET) s. r.[odgovori]

@Željko Todorović: Uglavnom. Birali smo korisnike različitih ideoloških profila i pogleda na svijet, ali su svi imali elementarnu sposobnost ispravnog rasuđivanja.— WR 20:25, 3. mart 2019. (CET)[odgovori]
Svi su imali elementarnu sposobnost ispravnog rasuđivanja, pa imamo primer jednog (bivšeg) admina koji se bahati time što je mnogo doprineo projektu, i u njegovo vreme kada je bio admin pravio od projekta cirkus što čini i sada, ali kao običan korisnik i to putem bota. --Zoranzoki21 (razgovor) 00:16, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

Ne bih se složio sa Vikivindom. Uglavnom su birani konfliktni urednici kroz manipulaciju pravilima i ćutolozi koji su se raspojasali tek po dobijanju funkcije. Sve van toga je izuzetak. --Željko Todorović (razgovor) 00:23, 4. mart 2019. (CET) s. r.[odgovori]

Ja se iskreno niti slažem niti ne slažem. Slažem se po tom pitanju da su birani korisnici različitih ideoloških profila i pogleda na svet. Vidimo to.. I ja sam jedan korisnik koji ima različito mišljenje te različit ideološki profil i pogled na svet tj. u ovom slučaju projekat što nekome baš i ne odgovara jer nisam po očekivanom profilu pojedinaca koji jedva čekaju da napravim grešku da bi me odmah po hitnom postupku blokirali i slično. Ne slažem se oko toga da nemam elementarnu sposobnost rasuđivanja. --Zoranzoki21 (razgovor) 00:37, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

Sve su prilike da ću glasati protiv. Ne vidim da se išta promenilo od prethodnog neuspelog pokušaja. Zoran je posle toga bio malo ovde, nestao jedno vreme, pa se ponovo vratio i radio različite korisne tehničke stvari i prevode (koliko se sećam). Al mislim da su primedbe upućene tada ostale.

Ja moram ovde da napomenem, da sam glede biranja admina promenio svoju ličnu politiku/sito propuštanja. Pre sam unapred imputirao korisnicima bona fides ponašanje, takoreći na kredit. No, nakon par problematičnih ispada i diskusija na admin tabli i jedne bitne nerešene rasprave oko šablona za Kosovo gde je nužna bila intervencija admina, razuverio sam se u valjanost ovog svog gledišta (a i naše adminske garniture načelno). Zato unapred uskraćujem podršku svim kandidatima koji nisu po mom kalupu. A to znači: 1)restriktivna politika blokiranja (samo u krajnjoj instanci) 2) prepoznavanje sukoba interesa i delanje u skladu sa tim; i 3) vikipedija nije demokratija. Dakle o valjanim referencama se ne raspravlja, nema pirče o konsenzusu i sl. U tom smislu, čisto sumnjam da Zoran zadovoljava ova 3 kriterijuma.

Takođe, ovde se već bar 2 ili 3 put ponavlja, opravdan, argument da se traže admin prava zbog tehničkih mogućnosti. U tom smislu, apelovao bih da se te dve stvari raskopčaju, razdvoje. Da se ti tehnički alati koji slede adminu, oduzmu od administratora i prebace na neki niži nivo. Recimo patrolere. Ili da se napravi posebna, nova, uloga za to. Administriranje se, što se mene tiče, isključivo svodi na ove gore 3 pomenute stvari (i pravo zaključvanja stranica pod 4.). --ANTI_PRO (razgovor) 00:54, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

Ne razumem šta predstavlja ovo za restriktivnu politiku blokiranja. Nije moguće prebaciti/razdvojiti tehničke alate koje pripadaju administratorima zbog politike Fondacije na patrolerska i slična prava. --Zoranzoki21 (razgovor) 01:13, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
Znači da se u slučaju kad admin vidi sukobljavanje 2 korisnika, blok koristi samo u krajnjoj instanci. Dakle, pričaš sa jednim i sa drugim. Guraš ih da se dogovore na szr, ili ih razdvajaš i zaključavaš članak. Blok ide tek kad sve to ne upali. --ANTI_PRO (razgovor) 13:43, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
Glede ove politike, to možemo da promenimo. Otvori raspravu na trgu ako te interesuje ta priča, pa da se ispita to pitanje. --ANTI_PRO (razgovor) 13:48, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
@Ivan VA: Naravno da ne bih odmah blokirao sukobljene strane i da bih navedenu opciju koristio samo u krajnjoj instanci. I da, naravno da bih pokušao da pričam i sa jednim i sa drugim, pokušao da ih navedem da se dogovore oko mogućeg rešenja na stranici za razgovor. --Zoranzoki21 (razgovor) 17:39, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

Smatram da Bojanov komentar nije korektan. Ja imam pravo da doprinosim gde želim kao i drugi koji uređuju Vikipediju na prepisivačkom jeziku. --Zoranzoki21 (razgovor) 08:15, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

Pametan momak od koga ovaj projekat može da ima koristi. Mlad, a poznaje materiju bolje od nekih matorana ovde, pritom aktivan, što se ne može reći za dobar deo administracije. Zaobilaziti njegove doprinose i potencijale, a hvatati se za greške od pre godinu i kusur dana je pogrešno. Treba mu dati šansu. --MareBG (razgovor) 10:49, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ja poznajem materiju bolje od njega, bolje i od skoro svih sadašnjih admina. Pa sam opet zaključio da mi admin prava nisu potrebna. -- Bojan  Razgovor  21:45, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

@Zoranzoki21: Zorane, jel bi mogao da napišeš koje konkretne adminske alatke su tebi nužne kako bi obavljao bolje do sada svoj -tehnički- posao koji si do sada radio? Dakle koje su to alatke koje ljudima koji doprinose ovde u domenu tehnike trebaju a da su adminske, načelno. Jer vas ima više takvih korisnika. I pliz mi objasni. Jer je meni sve to špansko selo. Pošto ja uglavnom pišem članke i sa tehnikom imam vrlo malo dodira. --ANTI_PRO (razgovor) 16:47, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

@Ivan VA: Naravno, uvek sam spreman da odgovorim, bez obzira da li imam dobro ili loše mišljenje o nekom pojedincu te da se slažem ili ne slažem sa njegovim stavovima. Konkretne adminske alatke koje su meni nužne su: brisanje stranica, uređivanje šablona i modula koji su zaključani za korisnike koji nemaju administratorsko pravo(boldovano radi naglašavanja na šta precizno mislim pod uređivanjem zaključanih stranica), uređivanje u imenskom prostoru Medijaviki koje je zaključano na administratore da samo korisnici sa tim pravom mogu uređivati u tom imenskom prostoru, blokiranje očiglednih vandalizama (očiglednih znači to da se odnosi na vandalizme za koje nema dvoumljenja da li je potrebno blokirati tog korisnika ili ne u slučaju da ih konstantno vrši bez obaziranja na upozorenja), zaštita stranica. Takođe bih, kada već odgovaram na ovo pitanje, precizirao i pružio više detalja. Imenski prostor Medijaviki predstavlja jedan od podrazumevanih imenskih prostora samog Medijavikija (softvera pomoću kojeg i imamo ovaj projekat) gde se prilagođava radno okruženje. --Zoranzoki21 (razgovor) 17:39, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
Uh, jeste škakljivo razdvojiti. Pretpostavljam da se druga stavka može razdvojiti tako što bi se ti članci zaključavali posebnim, drugačijim katancem, koji može da se napravi da bude dostupan drugoj tehničkoj funkciji. Ovo ostalo je baš nategnuto, jer ne vidim da može da se konkretizuje a da ne zahvati pritom ostale obične stranice? Posebno tu mislim na prvu stavku. Glede treće stavke (Medijaviki), ne vidim gde je tu problem? To može da se promeni. Ovo četvrto se čini nemogućim za razdvojiti. Tu je jedina praksa kao do sad (admin tabla ili tabla prijave vandalizama). --ANTI_PRO (razgovor) 18:14, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
Dakle, druga i treća stavka mi se čine izvodljivim. Prva i četvrta ne. --ANTI_PRO (razgovor) 18:15, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ovo za imenski prostor Medijavikija nije izvodljivo. Za zaključavanje je izvodljivo ali je podložno zloupotrebama. --Zoranzoki21 (razgovor) 18:50, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

Kolega već peti put podnosi kandidaturu za ovo uz obrazloženje da mu je potrebno isključivo zarad tehničkih stvari prilikom uređivanja članaka. I ja onda naletim na članak SCTP koji je poslednji koji je Zoran napisao pre dva dana, i nije ga povezao na ostavi sa ostalim člancima. Gotovo svi članci koje si napisao su klice. I dalje ostajem pri stavu da administrator, između ostalog, ne bi trebalo da bude osoba koja nema napisan bar jedan onako kapitalniji članak. Ovo je vikipedija i pisanje članaka bi trebalo da bude prioritet, a ne jurcanje za imaginarnim titulama. Ja zaista ne znam kako će neko ko prosto nema iskustva u kreiranju ozbiljnijih članaka da preseče u nekim tematskim raspravama. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 22:02, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

A povrh svega nije član Vikimedije Srbije. --Željko Todorović (razgovor) 22:05, 4. mart 2019. (CET) s. r.[odgovori]
Željko krajnje je vreme da odrasteš jer ovakvi komentari ti zbilja ne priliče. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 22:12, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

@NikolaB: Evo sad kad već tražimo dlaku u jajetu, htedoh da napomenem da sam pronašao grešku u tvom komentaru. Članci se ne povezuju na Ostavi nego na Vikipodacima. Što se tiče pisanja članaka, smatram da je jednako važno i uređivanje te doprinošenjem istima bilo da su to klice ili članci većeg obima.. I smatram da svako ima pravo na svoj stav te se ne ljutim zbog toga. Hvala unapred! --Zoranzoki21 (razgovor) 22:50, 4. mart 2019. (CET)[odgovori]

Ni Bojan za svojih dvanaest godina aktivnosti nije napisao nijedan ozbiljan članak pa je dugo godina bio administrator i dobro obavljao svoj posao dok ga niste skinuli. Ta priča sa člancima više ne pije vodu, kao ni ona šta je Zoran uradio pre stotinu leta, treba videti i kvalitete koje poseduje pa onda suditi. Prošlo je neko vreme, danas je drugačije. --MareBG (razgovor) 00:29, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]

Vlade Divac, Aleksadnar Đorđević (košarkaš), Zalivski rat, Vankuver, Toronto, Kanada, JAR Bili svojevremeno izabrani za dobre i sjajne u vreme kada su većina članaka bili tek nešto oko jednog ekrana. Samo što Bojan nije patio da vodi evidenciju. Čak je i svoje spomenice koje je dobio do 2103 obrisao. -- Bojan  Razgovor  00:38, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]

Hteo bih usput kada već odgovaram na primedbu o tome da ne bi bio kvalitetan administrator pošto ne pišem ozbiljnije članke da navedem neke stvari. Imamo jednog administratora koji to čini pa se on i Bojan redovno sukobljavaju. Takođe kada gledamo već prošlost, taj isti Bojan je ranije blokirao neistomišljenike u svoje vreme. Što se tiče sadašnjeg admina koji se uvek žali na to da ne pišem ozbiljne članke, hteo bih se osvrnuti na ranija blokiranja korisnice sa kojom je isti bio u sukobu na šta nije imao pravo pošto su bili u sukobu i on nije imao pravo da je blokira po pravilima. Dakle greške se dešavaju i svi smo ovde tu zbog jedne misije na kojoj i počiva Vikipedija, ne da bi razapinjali jedni druge i stalno im prebacivali za nešto što smo (loše) radili u prošlosti. --Zoranzoki21 (razgovor) 17:44, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]

Ja sam imao sukobe sa mnogima, ali ko su ti koje sam ja blokirao i zašto? Mislim da ih ima par, a sa istima su i drugi imali probleme Ili su otvarali višetruke naloge. Iznesi i to. -- Bojan  Razgovor  19:44, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]
Zoki je imao nekih klinačkih reakcija, ali u njegovim godinama je to normalno. Pokazao je veliki trud i talenat. Trebaju li ovom projektu mladi, vredni i talentovani ljudi i trebamo li da ih podržimo, pa i usmerimo kad je potrebno ili treba da im lupamo ćuške? Ja ne vidim razlog da mu se ne pruži prilika da bude administrator. Ako baš bude pravio probleme mogu mu se ta prava i oduzeti.--Orion1964 (razgovor) 18:45, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ovom projektu su potrebni vredni, stručni ljudi, ali za administratora ne mogu da postanu vredni i stručni ljudi ljudi koji se kandiduju iz inata. Zoran se i dan danas inati i sveti. -- Bojan  Razgovor  22:13, 6. март 2019. (CET)[odgovori]
Nije baš. Neki prvi administratori ove vikipedije su bili tinejdžeri ili u ranim dvadesetim, pa se nisu tako ponašali. A on je i dalje problem. On ni ne sakriva da je u sukobu sa nekima u Vikimediji Srbije. -- Bojan  Razgovor  19:44, 5. март 2019. (CET)[odgovori]
Smatram da ne treba ništa da krijem i da treba da izražavam svoje mišljenje. --Zoranzoki21 (разговор) 20:25, 5. март 2019. (CET)[odgovori]
Odlično, ja bih voleo da mi navedes ko su ti neistomisljenici koje sam ja blokirao. Da li su oni neki od njih imali recimo višestruke korisničke naloge? Daj malo više informacija. -- Bojan  Razgovor  22:13, 6. март 2019. (CET)[odgovori]
Prvo Tajga (mada mi je već dosadno da je navodim jer ne bih voleo da shvati ovo kao proganjanje što i nije poenta pošto stalno navodim njeno korisničko ime), onda Ćirović, pa drakonske blokade bez obrazloženja (ne mene nego drugih korisnika [1]). --Zoranzoki21 (разговор) 08:17, 7. март 2019. (CET)[odgovori]

Zaboravio sam da sam blokirao Tajgu, morao sam da se podsetim zašo je bilo. Tajga upada u rasprave da provocira, da priča o meni, a ne o činjenicama. Evo i razloga. Drugo, nikad nisam blokirao Dcirovica niko nikad nije njega blokirao, vec njegovog bota jer je unosio besmislene izmene masovno je dodavao šablon Evropa u članke o italijanskim selima . Iskoristiću priliku da ogovorim tvom jaranu sa NDH.wiki. @Kubura:, znam da čitaš ovo, ti si bruka (a i cela hr.wiki gde si ti admin i to onaj vrlo nestručan) što ne kontaš šta sam uradio. Odlično me razumeš, i nećeš dobiti od mene da pričam tuđmanovski. Tebi smeta jugoslovenska zastava, a ne smeta ti Ante Pavelić na drugim uredničkim stranicama! Jer si potajni simpatizer Ante Pavelića -- Bojan  Razgovor  06:44, 9. март 2019. (CET)[odgovori]

Da mogu prevaspitavati druge, krenuo bih od tebe prvo. Što se tiče Kubure i hrwiki, ja ne mogu da utičem na njega, kao i na bilo koga drugog, kako da se ponaša. Sto ljudi sto ćudi, kao da si ti Bojane nešto bolji od navedenog. Bar sam sa njim mogao komunicirati normalnim tonom. --Zoranzoki21 (разговор) 15:37, 9. март 2019. (CET)[odgovori]
Počni od sebe prvo. Niko nije ovoliko pažnje za godinu dana navukao na sebe kao ti. Ja se ne bih hvalio da komuniciram iz čista mira sa takvim likovima. Nemoj da dovodiš Tajgu u neprijatnu poziciju da mora da te brani od šešeljevaca (i nje same?) koji bi te nabili na kolac i pekli na ražnju. -- Bojan  Razgovor  04:41, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Tačno tako Zoki, nema komunikacije normalnim tonom i nema mogućnosti prevaspitavanja, zato najbolje ne raspravljati nikad, ali nikad, jer očas posla se može dobiti trol nalepnica, pretnja ili blok, u bilo kakvoj raspravi, svako drugi manje će znati, bolje reći neće imati pojma. To sam i ja odavno shvatila i što se tiče pominjanja drugih urednika u razgovoru sa takvim personima, to bolje, to ti je moja preporuka. Neka je uvek u pravu i neka radi šta god smatra za shodno, on je najbolji. Ako ti kaže da si takav i takav, znaj da dobro nećeš proći, ljubazno mu se zahvali i ponudi drugi obraz, kako god da uzmeš, čak i kad nisi, zaslužio si, to je tako i neće se promeniti nikad.--Tajga (razgovor) 16:37, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ti njega savetuješ, a prva si koja komentarišeš druge urednike umesto da pričaš o činjenicama? -- Bojan  Razgovor  04:41, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Da, ostavimo da takve stvari odradi isključivo ekspert. Istina je da se ne razumem u to, komplet san nesposobna, u pravu si, slažem se. Činjenica je zapravo da sam, citiram, „osoba sa problemima”. --Tajga (razgovor) 11:37, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]

Dođe sad neki urednik, isproziva sve administratore redom i onda se poziva na to kako niko od njih nema pravo da ga blokira jer je eto u direktnom sukobu sa njim. Koga sam ja to blokirao, a da taj neko nije zaslužio blok? Da li ti Zorane misliš da nisi zaslužio da budeš blokiran u slučajevima kada si dobijao blokade ovde? To što je neko tinejdžer ne opravdava njegove postupke. I Miljan i Ranko su bili takođe dosta mladi kada su dobili statuse administratora, a ponašali su se (i ponašaju se i dalje) jako zrelo i odgovorno. Nema tu šta da bilo ko od administratora ovde iznosi neko svoje mišljenje kada je reč o ponašanju i načinu uređivanja, pravila su jasna. Dobar administrator mora biti i dobar urednik, ne kontam koja je poenta bitisanja ovde ako nekog ne zanima uređivanje članaka --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 21:04, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]

Ovo za blokiranje u direktnom sukobu se odnosilo kada si ti, Nikola, ranije koristio alatku blokiranja nad urednicom za koju svi znamo na koju mislim. --Zoranzoki21 (razgovor) 21:56, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]

Jeste bilo je tako Zorane i bilo je jadno. Takođe sam imala prilike da čitam pitanja o suštini mog bitisanja ovde, mada sam u međuvremenu bitisala i na nekim drugim projetima, zbog čega sam takođe imala poseban tretman. Za takvo ponašanje je očigledno bilo podrške, neki su se čak i dičili. Posle je došlo izvinjenje, koje sam prihvatila, rešili smo da ćemo to nekako da prevaziđemo (bar što se tiče konstantnih pretnji blokom i neumesnih poskočica), tako da zaista nema potrebe da se ponovo i ponovo podesećamo. Zamerka da nema značajnih članaka s tvoje strane napisanih ovde je na mestu, mada nije osnov za postavljeno pitanje, nekad čovek mora da prihvati zamerke i pokuša da stvari promeni na bolje, umesto da traži razlog da to ne uradi.--Tajga (razgovor) 23:16, 5. mart 2019. (CET)[odgovori]

Nikola, ne bih se složio sa tvojom ocenom. Nije pisanje članaka jedina stvar koja se može/mora raditi na Vikipediji. Mislim da je održavanje projekta podjednako bitno (patroliranje, sređivanje članaka, sređivanje šablona i ostale tehničke zavrzlame, održavanje stranica za pomoć, rad na politikama i diskusije). --F± 00:11, 6. mart 2019. (CET)[odgovori]

@Zoranzoki21: Da li bi došao na neki od sastanaka uživo uključujući i Vikilajv koji će biti u aprilu? --Đorđe Stakić (r) 08:13, 6. mart 2019. (CET)[odgovori]

@Djordjes: Voleo bih ali nisam u novčanoj mogućnosti. --Zoranzoki21 (razgovor) 13:31, 6. mart 2019. (CET)[odgovori]
Vikimedija Srbije je predvidela novac za te svrhe, tako da se nadam da ni to neće biti problem. --Đorđe Stakić (r) 23:10, 6. mart 2019. (CET)[odgovori]
Hvala, podneću zahtev. --Zoranzoki21 (razgovor) 08:09, 7. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ok, evo ovde ima više informacija o tome. --Đorđe Stakić (r) 09:58, 7. mart 2019. (CET)[odgovori]

@Zoranzoki21: Komunikacija sa Kuburom je velika sramota za tebe kao korisnika. Ja apelujem na tebe, bez obzira da li ćeš biti izabran ili ne, da prekineš tu komunikaciju. Teško da postoji korisnik sa hr vikipedije sa kojim se može normalno komunicirati (otjerali su one normalne), ali Kubura je najgori među najgorima. To što on glumi neku ljubaznost i otvorenost prema tebi je samo pokušaj da te izmanipuliše u nadi da će preko tebe imati neki uticaj ovdje. Činjenica da prati ovu raspravu dovoljno govori koliko je manipulativan.— WR 16:53, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]

Glasao si protiv njegove kandidature, što je sasvim uredu, ali izgleda to nije bilo dovoljno. Trebalo je učini još „nešto” da bude „upečatljivo”. Ako ne, ovaj savet da bi bio dobronameran, mogao si ostaviti na njegovoj stranici za razgovor ili privato, gde si potanko mogao obrazložiti šta i kako misliš. A ovako... Ako taj nazovi Kubura ili bilo ko drugi prati ovu raspravu, na šta ima pravo (a način kako se to zna bolje neću ni pitati), možeš samo zamisliti šta će videti i do kakvih će zaključka doći.--Tajga (razgovor) 17:39, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ne volim da mi se spočitavaju motivi koje nemam. Svoj komentar sam ostavio kao reakciju na prethodne komentare iz istoga dana u kojima su ostavljeni i linkovi iz kojih se vidi da dotični prati ovu raspravu. Dakle, tako znam da prati (iako nisi pitala). Ne sjećam se da sam se ikada ogriješio o tebe i mislim da nisam zaslužio takvo preispitivanje motiva koje je implicirano u prvoj i drugoj rečenici tvog komentara.— WR 12:19, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Da u pravu si, izvinjam se. Nije moje da se mešam u međuprojektne razgovore na visokom nivou. Zoki je dole i onako odgovorio na „optužbe” za svoje. --Tajga (razgovor) 13:25, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
@Wikiwind: Već odavno ne komuniciram sa njim, nisam aktivan više tamo. Doprinosim na projektu koji je na mom maternjem jeziku. Svako može da prati raspravu ako želi, bilo da je registrovan korisnik ili ne. Ja ne mogu da zabranim niti Kuburi niti bilo kome da prati ovu raspravu ili da učestvuje u njoj. Ja bih voleo da mi Miljan i Ćirović daju obrazloženje svog glasa. Nemam čarobni štapić. Ja se trudim koliko toliko da doprinesem, iako mi neki spočitavaju postupke iz prošlosti, a ima onih koji su pravili mnogo grublje greške pa im se ne prebacuje. Takođe ne mogu da vaspitavam druge korisnike. Niti je to moja uloga niti zbog godina imam na to pravo. Što se tiče toga da li ću biti administrator ili ne... Zajednica odlučuje i za jedno i za drugo, a ne ja, Žika, Pera, ovaj ili onaj. --Zoranzoki21 (razgovor) 17:44, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
@BokicaK: A što se tiče toga da li se ja ljubakam sa nekim ili ne, to je moja privatna stvar. Bilo da dobijam francuske kisiće ili neke druge. I mene to stvarno ne zanima. Ja nisam ovde radi titula, da bi me neko zadovoljavao ili da bi se nekome dodvarao. Hvala! --Zoranzoki21 (razgovor) 17:57, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]

Razlika u komunikaciji između tebe i Kubure i mene i Nikole, je što si se ti ulizivao osramoćenom šovinističkom uredniku koji se pravi da ne razume ljude ako ne pričaju čisto hrvatski (a da ne pričamo da njegov splitski dijalekat na razumeju ovi u Vukovaru i Bjelovaru) iz nekog inata prema srpskoj vikipediji (tad još nisi imao nikakav sukob sa mnom). Ja se nisam ulizivao Nikoli, pobogu svađali smo se i pokušavao sam da mu objasnim prednosti da šablon računa gustinu stanovništva). Ako je tebi to isto, ti nikad nećeš postati materijal za admina. -- Bojan  Razgovor  04:16, 10. март 2019. (CET)[odgovori]

Apsolutno mene ne zanima sa kime se ti ljubakaš, sa kime vodiš ljubav, sa kime se svađaš/ne svađaš. Mene baš briga ko prati raspravu, jer svako na to ima pravo. Što se Kubure tiče, istina ume nekada da zaboli Bojane. Sve ti je jasno i glasno rekao šta i ja smatram. Možda raspravu prati i Fondacija, čak i FBI. Ko zna. --Zoranzoki21 (разговор) 14:10, 10. март 2019. (CET)[odgovori]

Мене нимало не шкоди што си се ти дружио са патријархом НДХ вики (у време када смо сви знали какви су), требало би да они који су гласали да за тебе ставе прст на чело и размисле. То је било пре само годину дана. -- Bojan  Razgovor  17:36, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]

Bojane, meni je već stvarno dosta više tvog ponašanja i toga da mi spočitavaš Kuburine postupke. Kubura je osoba koja ima dovoljno godina da odgovara za svoje postupke i snosi posledice za iste. Nabrajajući njegove postupke, ti si potpuno ista osoba na ovom projektu. I nisam ja njegov advokat ovde pa da se na meni iživljavaš za nešto šta je on radio. To šta je on radio to nije naš problem, pogotovo ne moj. To što sam ja komunicirao sa nekim ko nije po tvom miljeu, ništa ne mogu da ti pomognem. Ajde, nije bilo korektno to što sam napuštao projekat na svom maternjem jeziku, ali zaboga i ti si doprinosio na Vikipediji na srpskohrvatskom jeziku koji je master prepisivački projekat. I jesam li ti prebacivao za to? Ne. Pa te zato molim da počneš malo da razmišljaš šta radiš, da popraviš bota, da već jednom preuzmeš odgovornost za svoje postupke, a ne da su ti uvek drugi krivi. Hvala! --Zoranzoki21 (razgovor) 17:51, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ti treba da odgovaras za svoje. A sličnost mog bitisanja na sh.wiki sa tvojim druženjem sa Kuburom je...? -- Bojan  Razgovor  17:58, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ako treba odgovaraću za svaki svoj postupak. Spreman sam u svako doba. Ja ne znam šta si ti preopterećen Kuburom pa ti se priviđa toliko. Kao što si preoterećen onim Vukojićem brdo kako se beše zvao.. --Zoranzoki21 (razgovor) 18:03, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Odogovori mi, kakva je sličnost tvog rada na NDH.viki sa mojim doprinosima na sh.viki? en:User:Vujkovica brdo je višestruko dokazani lažov koji pravi nove naloge da izbegne trajni blok. -- Bojan  Razgovor  18:09, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Pa šta je onda Vikipedija na srpskohrvatskom jeziku ako je Vikipedija na hrvatskom jeziku NDH projekat? I zašto bi se ja opterećivao time? --Zoranzoki21 (razgovor) 18:11, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ne znam , i ja se pitam zašto se pitanje povukao.

Zoki, molim te, ostavi monolog za kraj.--Tajga (razgovor) 18:00, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]

Ne razumem zašto je neko toliko preopterećen nekim korisnikom koji ni ne doprinosi ovde. --Zoranzoki21 (razgovor) 18:05, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Hoćeš ga braniti od šešeljavaca kada se pročuje da je kandidat za admina sr.viki se družio sa ustašama, jer ga na srpskoj vikipediji nisu izabrali za administratora? -- Bojan  Razgovor  18:09, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Zašto se opterećuješ za tog čoveka? Što se tiče politike, ne podržavam ni njega niti njegovu stranku i osuđujem njegove postupke. --Zoranzoki21 (razgovor) 18:11, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Zato što on voli ovako da piše ovako, baš enciklopedijski i objektivno :) -- Bojan  Razgovor  18:16, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Pitao sam te za Šešelja sad, ne za Kuburu. Gore je bilo postavljeno za Kuburu, ovde te pitam za Šešelja. I mene apsolutno ne interesuje šta Kubura piše na projektu na kojem nisam ni aktivan više. --Zoranzoki21 (razgovor) 18:21, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Trebalo je da te bude interesantno, jer je ovo sve bilo poznato, pa si otišao da se družiš sa srbofobima. Šešeljevci bi te zbog toga ubili od batina da te do'vate. Da je neko drugi, Tajga bi ga verovatno smatrala izdajnikom, ali ne znam zašto to tebi oprašta... -- Bojan  Razgovor  18:25, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Molim te da prestaneš sa pretnjama. Hvala! ----Zoranzoki21 (razgovor) 18:29, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Gde ti ja pretim? Ja nisam šešeljevac. -- Bojan  Razgovor  18:30, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
„Šešeljevci bi te zbog toga ubili od batina da te do'vate.” — ja to doživljavam kao pretnju. Bilo da si Šešeljevac ili ne. Molim te da se uzdržiš od toga, kad već želiš da se ugledam na tebe. --Zoranzoki21 (razgovor) 18:33, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
To nije pretnja. Samo ti crtam kakav si. -- Bojan  Razgovor  18:35, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Nije to pravi način. Pogotovo što sam mlađi i što se nešto tako može shvatiti kao pretnja i pokušaj remećenja spokojstva. --Zoranzoki21 (razgovor) 18:38, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Zato i ne treba da budeš admin. Nije to za tebe, kad obične konstatacije da bi postoje ljudi u Srbiji koji bi ti ne oprostili tvoje aktivnosti na jednom proustaškom projektu i malo bi te propustili kroz šake, doživiš kao da bih te ja nešto uradio? Ja ne znam kako si mene mogao samo da uvrstiš u šešeljevce kad eto radio sam na srpskohrvatskoj vikipediji :) -- Bojan  Razgovor  18:44, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Bojane nisam te ja uvrstio ni u Šešeljevce ni u ustaše niti u druge grupe. Ja tebe smatram za korisnika koji uvek krivi druge za sve i nikada ne preuzima odgovornost za svoje postupke kada je kriv. To što sam ja neke tvoje poruke doživeo kao takve da se ne osećam prijatno, to je sasvim normalno. ----Zoranzoki21 (razgovor) 18:49, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ja uvek preuzimam odgovornost za sve što sam JA uradio. -- Bojan  Razgovor  18:54, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]
I ja. --Zoranzoki21 (razgovor) 19:07, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]

Pitanje Nešo[uredi | uredi izvor]

Moj glas ćeš svakako dobiti. Ali od tebe želim dobiti odgovor na sljedeće pitanje: šta bi uradio kad bi primjetio da tvoj kolega administrator troluje, podmeće neistinite citate, prijeti i trajno blokira neistomišljenike (primjeri ovdje), omalovašava njihove ličnosti, provodi vlastita istraživanja, vodi ratove revertovanjem (kao ovdje) prijeti sagovornicima, a najjači argument mu glasi: ja imam muda? --— dr:NEŠoo2 reci 03:44, 6. mart 2019. (CET)[odgovori]

Što se tiče navedenog kolege. Ja sam imao takvih iskustava sa njim lično.. Jedini elementi koje sam ja (ili bilo ko drugi) u moći da uradim bilo da sam korisnik ili administrator je da mu skrenem pažnju da takvo ponašanje nije korektno. U slučaju da se i dalje tako ponaša, zatražio bih oduzimanje administratorskog prava tom korisniku. --Zoranzoki21 (razgovor) 13:29, 6. mart 2019. (CET)[odgovori]

A šta nije konkretno korektno? To što samozvani doktor koječega nije naveo ni jedan jedini razlog zašto je u raspravi o toj ostrvskoj državi, o kojoj verovatno nikad ništa nije ni čuo, potrebno zadržati prvobitni oblik? Ajde budući administratore evo ti objasni da li je Turks i Kajkos ili Terks i Kejkos i navedi argumente i za jedno i za drugo i pokaži kako ćeš ti da presečeš i da rešiš taj slučaj. Eto ti konkretno pitanje. To što sam ja administrator kolega @Dr Nešo 2: ne znači da nemam pravo da iznosim svoje mišljenje u raspravama o određenim člancima? Jel nekome zabranjeno da učestvuje u raspravama? Mnoge transkripcije koje su bile pogrešne su ispravljene i ne vidim u čemu je problem. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 23:22, 6. mart 2019. (CET)[odgovori]

Poštovani administratore NikolaB, vi svojim odgovorom samo pokazujete koliko ste nezreli za funkciju koja vam je povjerena. Ne znam sa kojim pravom me nazivate „samozvani doktor koječega”, ali bi, kao administrator trebali znati da je to takođe „vrijeđanje i nedolično ponašanje” (kao ste to definisali kada ste korisnika Soundwaweserb nekoliko puta blokirali). Ono Dr. u mom korisničkom imenu može da znači i Dragan, Dragoslav, Dragoljub ili drug, ali vi nemate pravo da to zloupotrebljavate. Pitanje je bilo upućeno Zoki, ali ako ste se već bez pardona uključili u raspravu, mogli ste nam pojasniti ono vaše trolovanje u vezi Marića i hepi tv. kao i vaše podvale u vezi Cvijićevog mišljenja o Crnogorcima. Što se tiče tih ostrva, vi kao geograf biste trebali znati da ona nisu država, već zavisna teritorija. Vi kao urednik vikipedije biste trebali znati da je vlastito istraživanje (preimenovanje ostrva) zabranjeno. Vi kao administrator biste trebali znati da lične uvrede na račun kolege Radovana i reverti na tom članku su takođe zabranjeni i strogo kažnjivi. Ako se usuđujete da preispitujete moje poznavanje tih ostrva, obavjestiću vas da moji bliži srodnici posjeduju turističku agenciju tu u Beogradu i često imaju aranžmane za Turks i Kajkos. Da, da Turks i Kajkos, a zamislite kako bi vam se smijali kad biste tamo provodili vaše vlastito istraživanje. Usput, putovao sam na Kubu i ta ostrva ugledao iz aviona, a da li vi imate slična iskustva ili ste ostrva vidjeli samo u geografskom atlasu, me ne zanima. Čak i samo da ste ih tamo pronašli vidjeli biste ime Turks i Kajkos. Kolega Radovan vam je dao i više nego dovoljno argumenata zašto Turks i Kajkos, ali vi se ismijavate ne samo nama urednicima na vikipediji već i Srpskom geografskom društvu, e alal vam vjera. Toliko o vašoj stručnosti. I znajte da ovo nije ono najgore što vi raditi na vikipediji. Sjetite se samo koliko ste puta vrijeđali i u konačnici blokirali druge urednike za mnogo manje prekršaje od onih koje vi stalno radite. I sjetite se koga ste sve vrijeđali. --— dr:NEŠoo2 reci 04:55, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
Nakon argumenta o tetki koja drži turističku agenciju i prodaje aranžmane za Karibe stvarno sam izbačen iz cipela. Pa još ste i putovali i ugledali sva ta ostrva, tu sam tek impresioniran. Ja stvarno ne znam koji ti problem imaš sa mnom? Ja kad imam nesuglasice sa Radovanom, ja to onda raspravljam sa Radovanom, a ne sa tobom ili nekim trećim. I još jednom pitam, kakve veze ima da li je neko administrator ili vraćač u situacijama kada se raspravlja o nekim konkretnim stvarima u vezi sa člancima? Ja sam svojevremeno popio ban zbog rasprave oko imena ostrva Gvam jer sam tvrdoglavo zastupao tezu da može biti samo Guam. I pogrešio sam. U prevodu ne treba biti tvrdoglav i gruvati glavom o zid. A s obzirom na čiunjenicu da imam pet puta više napisanih članaka nego ti sveukupno izmena stvarno ne dozvoljavam da se omalovažava moj doprinos i rad ovde. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 19:23, 9. mart 2019. (CET)[odgovori]
Ne bih se složila da je ovo pitanje za administratora. Kako u srpskom, tako i u svim drugim jezicima, koliko znam, najpre se konsultuje stručna literatura i proveri se da li je naziv već korišćen i odomaćen, u kojem slučaju se ne radi transkripcija, ali se pored naziva na srpskom jeziku može dodati termin i na odgovarajućem originalnom jeziku, uz takođe navođenje imena jezika, a može i izgovor na tom jeziku. Ispravljanje odomaćenih naziva i direktna transkripcija naziva su pogrešan pristup, posebno ako se za to ne konsultuju stručnjaci za jezik i odgovarajuću naučnu oblast, u najmanju ruku. I mislim Nikola da ti kao stručnjak za geografiju to vrlo dobro znaš.--Tajga (razgovor) 01:03, 7. mart 2019. (CET)[odgovori]
Upravo tako bih i ja uradio, a poentu pitanja koje je upućeno meni razumem tako da se ne ljutim uopšte. --Zoranzoki21 (razgovor) 08:12, 7. mart 2019. (CET)[odgovori]

Inače, glas pod rednim brojem 15 nije važeći prema Vikipedija:Zahtevi_za_administriranje/Pravila_glasanja#Uslovi_za_glasače_i_kandidate.— WR 13:07, 7. mart 2019. (CET)[odgovori]

Ja koliko znam on ima 50 izmena u poslednjih šest meseci? --Zoranzoki21 (razgovor) 13:35, 7. mart 2019. (CET)[odgovori]
Nevažeći prema prvom kriterijumu.— WR 13:38, 7. mart 2019. (CET)[odgovori]
Hvala puno. Ispravio sam sada, trebalo bi da sve sada bude kako treba. --Zoranzoki21 (razgovor) 13:45, 7. mart 2019. (CET)[odgovori]

Rezultat[uredi | uredi izvor]


Glasanje je završeno:
Za Uzdržanih Protiv % za Zaključak
20 0 10 66,7% Korisnik je postao administrator
WR 19:13, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]

Zahvaljujem se na datom poverenju u ovolikom broju. Nadam se da ću opravdati vaša očekivanja, te samim tim i vaše poverenje. --Zoranzoki21 (razgovor) 19:19, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]

@Zoranzoki21: Prava su dodeljena. Iskreno se nadam da je preležao one dečije bolesti i da se slične eskapade kakve je znao da priređuje više neće ponavljati. Obećao si nešto i iskreno se nadam da ćeš ovo obećanje da ispuniš kako treba. Imaj na umu da si prošao kroz iglene uši, i to iz petog puta i da će većina kolega biti jako kritična prema tebi. S toga pamet u glavu, knjigu u šake i dokaži da vrediš (i tako začepi usta svima nama koji smo glasali protiv). Dalje je isključivo do tebe --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 20:11, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]

@NikolaB: Zahvaljujem se. --Zoranzoki21 (razgovor) 20:13, 10. mart 2019. (CET)[odgovori]