Википедија:Пијаца/Архива 4

Ово је архива прошлих расправа. Не мењајте садржај ове странице. Ако желите започети нову расправу или обновити стару, урадите то на тренутној страници за разговор.

Архива 1

Архива 2

Архива 3

→

АКТУЕЛАН ДОГАЂАЈ НА БС. ВИКИПЕДИЈИ

Г. Емир Арвен је поставио текст са следећим садржајем на бошњачкој пијаци (кафићу):

.=.= Zaštita vitalnih nacionalnih (čitaj: hrvatskih interesa)=.=

(Postalo je više nego očigledno, da slučajevi poput Mir Harvena, i nekih naletnih članova bosanske wiki, imaju za cilj da propagiraju (vele)hrvatske stavove, nešto rjeđe (vele)srpske, a da pri tome osporavaju sve bosanske autore, historičare, istraživačke radove itd.

Mislim da je konačno vrijeme da se ovome stane u kraj. Ne mislim na banovanje Bože sačuvaj, jer slučaj kao što je Mir Harven (kao da ga je Tuđman napravio) je sa svojim stavovima koristan bosankoj wiki, zato što je jedan banalan primjer, koliko se Hrvati miješaju u ono što je bosansko, i na suptilan način pokušavaju da se uvuku Bošnjacima pod kožu, prilagode bosansku historiju hrvatskoj, a nož u leđa će im zabiti, samo oni znaju kada. S druge strane, Srbi su otvoreni, i kod njih nema noža u leđa. Srbi će otvoreno reći, mi vas mrzimo, itd. A smatram da su puno naučno napredniji u odnosu na Hrvate, i da mogu više koristiti bosanskoj wiki, jer među Srbima postoje i časni ljudi koje vodi razum, naravno i među Hrvatima ima takvih slučajeva, ali rijetko. Jer kod licemjernih ljudi nikad se ne zna, na čemu si. Nažalost ovo je surova istina, o našim susjedima. Zašto ovo pišem? Dešava se situacija da se bosanska wiki ismijava na najočitiji način. Evo kako. Dovoljan je članak o Starom mostu, kojeg su srušili Hrvati, ali kada Mir Harven piše o toj vrlo jednostavnoj činjenici, onda elaborira uvođenjem opcija po principu:

Prema bošnjačkim tvrdnjama...
Prema hrvatski tvrdnjama...radi se o zavjeri?!
Prema tvdnjama Marsovaca...

Ovo nije naučni princip, ovo je bježanje od istine. Kako sutra napisati članak o Dariju Kordiću koji je osuđen, na 25 godina zatvora, za udruženi zločinački poduhvat, u kojem je utvrđena agresija Hrvatske na BiH. Kako tu jednostavnu činjenicu napisati? Prema Mir Harvenu to bi se moglo napisati ovako:

Prema tvrdnjama Suda u Hagu, kojeg finansiraju strani plaćenici, i Soroš lično, Darijo je mučeničkom presudom osuđen na 25 godina zatvora.
Prema hrvatskim tvrdnjama, radi se o sveopćoj zavjeri, jer kako je moguće da bla bla bla
Prema bošnjačkim...

Dakle, dokle ćemo dopustiti da se osporavaju fakti, dokle ćemo dopustiti da mi ne možemo koristiti našu literaturu, Envera Imamovića ili Lovrenovića ili Filipovića ili Filandru ili...

Emir Arven 13:24, 7 feb 2005 (CET))

Као редовни посетилац дотичне Википедије у својству нашег амбасадора, видео сам овај текст и прочитао га. Као члан наше Вики заједнице (и као амбасадор на бс. Вики), мислим да би требали поставити наш одговор. То ћу учинити тек пошто се овде договоримо око текста поруке коју ћу ја можда проследити. Кажем можда, јер ми не пада на памет да се уплићем у сукобе на националној и верској основи, а камоли у неке политичке сукобе. Хтео би напоменути, да ћу се, уколико се постави одговор без консултације са мном, повући са места амбасадора; или ако се договоримо око текста који је неприхватљив за мене. Молим хитно за коментаре.

Захваљујем на разумевању.

--M. Покрајац 22:29, 7 Феб 2005 (CET)

Словенци догурали до 10000

Словеначка Википедија је недавно дошла до свог десетхиљадитог чланка. У име наше Вики заједнице, честитао сам им на томе и изразио наду да ћемо се ускоро наћи заједно у једној скупини Википедија. Енглези су били брзи и поставили их тамо где им је место. Колико видим - стижемо их, полако али сигурно! --M. Покрајац 01:30, 9 Феб 2005 (CET)

И моје честитке Словенцима. Осим великог броја чланака, поседују и изразит квалитет - често читуцкам њихове чланке, онако набадајући словеначки :) А што се тиче броја чланака, мораће добро да загризу ако хоће да нам утекну ;) -- Обрадовић Горан (ра^згов_ор) 01:49, 9 Феб 2005 (CET)

Викиврсте (Wikispecies)

Недавно је покренут нови Вики пројекат Wikispecies (Викиврсте). У речнику сам прочитао да реч species значи врсте. Тако сам и прeвео, али сам се мало премишљао око описа овог Вики пројекта. Нисам био сигуран да ли да напишем списак, попис, именик, каталог, листа или листе врста. Изабрао сам ово прво. Молим ваше коментаре поводом овог превода уз обавезну проверу како су то превеле наше комшије. Потом ћемо видети шта је најприхватљивије. --M. Покрајац 22:13, 9 Феб 2005 (CET) Ево још једне речи - регистар. Шта мислите? --M. Покрајац 22:17, 9 Феб 2005 (CET)

Мени се ВРСТА свиђа али наравно да ћу прихватити свако решење. Имаш ли неку биографију за 8000 а питам и Обрадовића и Djakon::Goranа и Ђорђа и све остале дајте јавите има ли нешто што нам може служити на понос као 8000 артикл да поставимо и линк ка том чланку. --Небојша Бозало 22:46, 9 Феб 2005 (CET)

Ја сам кренуо да преводим чланак о Џону Мејнарду Кејнсу (један од највећих економиста свих времена), али сам имао неких проблема, па изгледа да ништа око тога. Ако добијем инспирацију, видећу шта могу да урадим --Обрадовић Горан (ра^згов_ор) 22:50, 9 Феб 2005 (CET)

Бонзо, ниси разумео. Врсте остају сигурно, али потребна је реч која ће описивати тај пројекат. Регистар, списак, попис, именик, каталог и листа или листе врста? --M. Покрајац 23:28, 9 Феб 2005 (CET)

Што се тиче јубиларног 8000. чланка - превео сам са енглеске Википедије комплетан чланак о Сократу. Још га нисам поставио, па ако онај који буде поставио 7999. не буде имао идеју који чланак следећи да постави, нека постави (прекопира) чланак о Сократу, који сам ставио на привремену локацију Корисник:Обрадовић Горан/Сократ --Обрадовић Горан (ра^згов_ор) 03:00, 10 Феб 2005 (CET)

Актуална статистика

Поводом 8.000-тог чланка могуће је изнети нека размишљања везана за статистику. Пре неки дан смо, пред тога, сазнали да су Словенци сти гли до 10.000-тог чланка, па је занимљиво извршити неке успоредбе. Није без значаја, иако нећемо ући у разлоге, споменути да Словенија има 12.000 долара бруто доходак по становнику, док Србија и Црња Гора имају «само» 2.000 долара. Приближан број становника Словеније јесте 2 милиона а СЦГ 8 милиона.

Ако анализирамо родатке уносећи их у Википедијумске оквире добијамо следеће:

Срби:

Број чланака: 8.000

Становништво: 8.000.000

Бруто зарада: 2.000 долара

Један чланак: на 1.000 Срба

Вредност једног чланка: 2 долара

Интелектуална активност: 1 пут (репер)

Словенци:

Број чланака: 10.000

Становништво: 2.000.000

Бруто зарада: 12.000 долара

Један чланак: на 200 Словенаца

Вредност једног чланка: 60 долара

Интелектуална активност: 5 пута

Ови су резултати прилично депримирајући и Словенци имају потпуно право да нам се смеју као луди.

Ако неко има шта овоме да дода, или да коментарише, нека слободно изволи.

domatrios 21:25, 10 Феб 2005 (CET)

Да није било шовинизма, ратова и изолације, све би било како треба. --M. Покрајац 21:54, 10 Феб 2005 (CET)

Споменуо би и Словенке, додуше у контексту који недоликује овом месту :), једноставно нека се само смеју и свака њима част, лако је њима кад имају Словенке а ми их стижемо и имам једно подпитање има ли Срба 8 000 000. --Небојша Бозало 22:11, 10 Феб 2005 (CET)

Бонзо, стварно не знам колико има Срба, а поготово где су се све раштркали. Мислећи на раније време можда су се посакривали са Словенкама, кад ме већ вучеш за језик, зато су Словенци тако паметни. Сетих се једног старог вица: Где Црногорка, Босанка и Словенка сакривају паре од својих мужева? Респективно: испод мотике, у књизи и у гаћицама (танге?). Зато су Срби народ најпаметнији и најстари. Тако други кажу, а не ја (Халкокондил) :domatrios 22:44, 10 Феб 2005 (CET)

--- Статистика ми је врло занимљива, а стицајем околности сам је научио чак и боље него што сам планирао (професорка статистике ми је исфрустрирана феминисткиња која је пред 400 људи дала изјаве типа: Ако ваша мушка интелигенција није у стању да разуме моје предавање, што се мене тиче, слободно можете да изађете! Или Слободно гледајте код колегинице, колега, - ионако је интелигентнија од вас! Списак изјава за које би требало да се иде на робију се овде не завршава, али ово није ни место ни тема).

Елем, осећам потребу да приметим како је статистика озбиљна наука али у непажљивим рукама може да да искривљену слику (ако довољно шамарате бројке, оне ће све признати). Прво и прво, нас има више него Словенаца, али не сме се занемарити количина рачунара у Словенији и СЦГ/РС (и стога број потенцијалних википедиста). Сад бих и ја овде погрешио ако не бих додао да је српска дијаспора вероватно много бројнија од словеначке (а не верујем да знатно заостаје у информатизованости). Затим, поставља се питање, зашто је као репер узета словеначка википедија? По аналогији бих ја могао да узмем неку другу и да кажем како смо ми ето испред њих.

Решење се намеће у упоређивању броја чланака наше википедије са бројем чланака свих википедија. Ту смо ако се не варам негде око 25. места. Сада имамо почетну информацију, али не можемо да још да дамо статистички коректан коментар исте, јер прво треба да одлучимо са чиме да упоредимо овај податак. Прво што пада на памет је да је упоредимо са бројем становника СЦГ и РС. Србија и Црна Гора и Република Српска заједно имају 12 153 080 становника (извор википедија), што нас ставља на 69. место по броју становника. Ако упоредимо бројке 25 и 69, можемо да закључимо да смо по овом параметру напреднији од просека. Можемо да узмемо бруто друштвени производ по глави становника (per capita). Ове податке немам, али можемо претпоставити да смо испод 25. места на тој ранг листи, па смо и по овом параметру натпросечно активни. Треће податке које можемо да узмемо је место српског језика на ранг листи људи који га говоре. Ове податке је сигурно најтеже прибавити са великом тачношћу (због емиграције и имиграције на пример), али енглеска википедија каже да српски говори 10 или 25 милиона људи (претпостављам да је прва бројка апроксимирана из броја становника Србије, а у другој је претпостављен број Срба у земљи и расејању). Ово наш језик ставља (по подацима википедије) око 75. или 44. места (зависно од тога који податак узмемо). Коју год бројку од ове две ставимо у однос са бројем 25 (ранг српске википедије), можемо видети да смо и овде далеко изнад просека.

Немам намеру да тврдим да је ово шта сам горе изнео у потпуности статистички коректна анализа (ако затреба, можемо и њу да направимо), али је на пољу објективности и опсежности сигуран сам далеко боља од оног поређења са Словенцима (са оном помало бизарном кованицом интелектуална активност).

Закључак, можемо да будемо поносни на српску википедију, по било ком параметру посматрано, а ко је незадовољан нашом интелектуалном активношћу нек се више лично ангажује на подизању исте, а мање на негативистичком ламентирању, које је ево имало за резултат да ја овде пола сата пишем одговор (време за које сам могао да припремим један пристојан чланак). --Обрадовић Горан (ра^згов_ор) 00:55, 14 Феб 2005 (CET)

Грешка у викимедијином софтверу

Погледајте у статистици или на главној страни викречника број артикала (ријечи) и видјећете један невјероватан број 18446744073709551614. Кориштена је само свима позната варијабла {{БРОЈЧЛАНАКА}}. Занимљиво, зар не ?

Камо среће да их има толико или да српски језик има толико ријечи :-). А ми се овдје "бакћемо" са неких "ситних" 8000 (!) чланака :-)

У питању је грешка у викимедијином софтверу (вјероватно проблем са угнијежденим шаблонима). Нисам претраживао да ли је већ пријављена, локализована или можда чак (за следећу верзију) исправљена.

Kaster 22:07, 11 Феб 2005 (CET)

На којој страници могу да погледам које су верзије софтвера за википедију? Саша Стефановић 04:08, 15 Феб 2005 (CET) Мислим да је ово то што тражиш на посебне странице.

јесте хвала Саша Стефановић 04:31, 15 Феб 2005 (CET)

Још Вики пројеката

http://wikitravel.org/en/Main_Page

а видео сам са децом нешто као дечји Вики сад тражим --Небојша Бозало 01:34, 13 Феб 2005 (CET) ---

Што се тиче Википутовања, погледајте следеће:

Ја мислим да линк ка Википутовањима не треба ставити на темплејт братски пројекти. То је урадила само мађарска Википедија са јасном назнаком. Енглеска, немачка, бугарска и дуге респектвивније Википедије то нису урадиле.--M. Покрајац 01:51, 13 Феб 2005 (CET)

ОК неморамо ставити али добро је знати, а ево и о деци и за децу пројекат се зове Викијуниор.

--Небојша Бозало 02:05, 13 Феб 2005 (CET)

Који је наш банер

Полако припремам терен за позивање осталих заинтересованих за нашу енциклопедију.

Имам проблем са слањем линкова ка одређеним странама, то сам средио са редиректима оно А1 А2 и даље.
Поставио сам на насловној страни страну с линковима наших пријатеља и страну са банерима, нисам нигде на енглеској видео ништа о банерима има ли неко неко боље сазнање.
предлажем да се одобрења за употребу материјала са неког извора, уствари само линкови ка овлашћењима налазе на једној страни, рецимо поред линкова и банера страна са овлашћењима Википедија:Пријатељи Википедије, није лоше из више разлога а најбитнији да и нови корисници убрзано упознају изворе и омогући им се да их користе.
Стигао ми је позив са адресе Зо стране

Ukoliko zelite da razmenimo banere mozete mi poslati banere velicine 468x60 ili 140x80. Имам само ово има ли неко неку идеју.

али мислим да ми можемо боље ако има неко идеју нека је постави на странице пијаце или нека јави. --Небојша Бозало 22:50, 13 Феб 2005 (CET)

Поздрав свима.

Велико спремање

На захтев корисника, а и ја мислим да је време да се поспреми, ускоро стижемо 10 000 артикл па да средимо и сумирамо.
Ради лакшег рада издвојио сам попис кратких артикала на засебну страну. Разлог за засебну страну а не на посебним страницама је на засебној страни сви можемо дописати докле смо стигли са поменутим артиклом и сугестије поред артикла. Погледај пример Река на самом почетку.

Мислим да бисмо требали повести рачуна о следећем
- Граматика наслова а богами и осталог
- До три реченице о артиклу.
- Ознака патрљак по потреби
- Категорија обавезно
- Интер Вики и на нашој страни и на свим осталим језицима српски интервики линк
- Бар један интерни линк, онај са две угласте заграде
- Ово није позив за брисање артикала, ниједан неће бити обрисан, осим оних безвезних наслова типа тгрње3тњрт или Ја сам највећи и најлепши и ово и оно. Артикле треба средити а не брисати.
Позваћу све кориснике и понаособ да узму учешћа у великом спремању.
Попис страна које треба средити

Слободно допуните ако сам нешто изоставио --Небојша Бозало 02:25, 15 Феб 2005 (CET)

Почео сам да прегледавам списак, али га нисам завршио. Где сам ставио потпис и написао да тако остане, треба да олакша другима да ту одредницу прескоче. Неке одреднице су стварно за брисање. Ретки су латинични наслови који треба да остану, овде мислим на латинске наслове који не могу да се пишу ћирилицом. Не знам зшто је ушла одредница Тин Ујевић:Колајна, коју сам ја обрађивао и мислим да је она сасвим у реду. Имам још предлога, али ћу сачекати друге да кажу шта мисле. :domatrios 03:52, 15 Феб 2005 (CET) Треба бити опрезан при брисању. На велики број страна је довољно ставити да су патрљак. Вандал Б 08:21, 15 Феб 2005 (CET)

Проблем са хемијским симболима

Ово је питање за администраторе и хемичаре пре свега. Мало сам скитарала па кратким странама и нашла целу серују "чланака" под насловима који представљају на хемијске симболе. Прво, цела серија има по тачно једну реченицу типа "Цо је хемијски симбол за кобалт" (што узгред није тачно, јер је кобалт означен са Co) и никакву перспективу да се развије јер стране са хемијским елементима већ постоје и прилично су лепо категорисане, па би можда уместо брисања било добро да се поставе редиректи на стране одговарајућих елемената, да би се избегло брисање. Друго питање је употреба ћирилице за хемијске симболе. Прегледала сам у то име руске и бугарске стране, и они, као и ми, никад не користе ћирилицу за ту специјалну намену, и хемијске симболе су лепо наводили латиницом. Ја поштено никад нисам видела ћириличне ознаке осим у понеким полуписменим укрштеницама. Али, можда чак и то као решење није најнесретније ако би се такође поставили редиректи, а у име неке будућности кад би директна претрага ћириличне википедије почела да функционише. Поздрав свима --Dzivdzan 13:08, 29 Мар 2005 (CEST)

У праву си :) То је почео да ради Korisnik:Jablan (или тако неко), ослањајући се на неку књигу из осамдесетих година. Ја сам му скренуо пажњу на то, али он се није обазирао. Дакле, постоји чак и чланак Периодни систем елемената, где постоје везе према именима и где су ознаке писане латиницом. За почетак, направи редирекције тако што урадиш "move" на чланке (мени се чини да и ти то можеш као обичан корисник; а ако не можеш, неко ће од нас до 22. априла, када ћеш моћи да постанеш и ти администратор :) ). После оне чланке који имају смисла и у другим областима (узмимо, Ц је и ћириличко слово, а не само умишљени начин за бележење хемијског елемента) уреди поново. Успут, питања стављај на дно, а не на врх ове стране :) --Милош Ранчић (разговор) 14:45, 29 Мар 2005 (CEST)

Moderno naoruzanje

Zovem se Marko Milosavljevic i za srpsku verziju Vikipedije sam cuo od Milosa Rancica. Mislio sam da su moja interesovanja suvise uska da bi mogao da doprinesem realizaciji ovog projekta. Medjutim, posle kraceg obilaska ustanovio sam da je deo koji obradjuje temu Moderno naoruzanje skoro potpuno prazan. To je oblast u kojoj bi mogao da pomognem. Ono sto me zanima, a u vezi je sa vasim upozorenjem o postovanju autorskih prava je nacin na koji se postavljaju fotografije. Tekst moze biti autorski uz par citata (naravno uz navodjenje izvora) ali fotografije su uglavnom skinute sa neta. Da li njihovo postavljanje predstavlja povredu autorskih prava?

Drugo pitanje se odnosi na kolicinu teksta i broj fotografija (format i velicinu) po temi?

--Castro 09:47, 16 Мар 2005 (CET)

Здраво Марко. Недавно сам се "активирао" у овој енциклопедији. Покушаћу у доменима свога слободног времена да "подигнем" странице са интересантним садржајем у вези наоружања, превасходно пешадијског.

---Симба

Vazduhoplovstvo

Uradio sam prevod zajedno sa Bonzo :) sa engleske wikipedie o U2 avionu (99,9%), zelio bih ostatak americkih aviona da uradim, admini mozete mi pomoci da to nekako sistematski stavimo na vazduhoplovstvo sekciju?

Dusan Sukovic 14-03-2005

Google mail

14-03-2005

Ako nekome treba invite, sibnite adresu, imam skoro 50 invites ;-)

Pozdrav

Dusan Sukovic