Википедија:Трг/Архива/Ауторско право/4

Објављивање слика са Беобилда

Члан форума на Беобилд сајту Archangel ми је дао дозволу да објавим слике које је он тамо поставио и да га наведем као аутора. Како да их лиценцирам и како да га уврстим у Википедија:Дозволе за објављивање?

Упс! Ја заборавио да се потпишем (мада се из историје може видети да сам ја питао). Зна ли неко решење овог проблема? Пера Којот ^{Шта је, бре???} 18:09, 7. фебруар 2010. (CET)

Могуће кршење ауторског права

На страницу ок рфу коју сам ја написао ставлјена је ова порука "Могуће кршење ауторског права", питанје је како да тај текст који је уклоњен остане пошто сам га ја написао и на званичном сајту клуба. Захвалан гокс

Види Википедија:Дозволе за објављивање -- Bojan  Razgovor  20:24, 22. јануар 2010. (CET)

Имам проблем са овомсликом. Узео сам јеодавде и изменио. Па сад не знам коју лиценцу треба да ставим. И не знам како да променим има фајла (прогутао сам ф у дифракција).

Стави исте ознаке као и на оригиналној слици. -- Bojan  Razgovor  20:50, 31. јануар 2010. (CET)

autorsko pravo za sliku

Pozdrav dobio sam obevestenje da je autorsko pravo za slike Ivan_Malesevac.jpg i Prvi_dokumenat_o_Malesevcima_1374.jpg neadekvatno i da treba da ubacim izvor. Ja nisam autor ali me je autor zamolio da ubacim te slike i ja sam stavio oznaku "Ову слику је њен носилац ауторских права предао у јавно власништво." Kako sad da napisem da je autor Darko Mandić za obe slike?— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Seva (разговор • доприноси)

Одеш на конкретну слику и у горњем менију кликнеш на картицу „уреди“ (као када уређујеш неки чланак). Отвориће ти се поље у којем стоји лиценца и обавештење које си видео. То обавештење уклониш, а поред лиценце напишеш ко је аутор фотографије и остале податке које си споменуо. Међутим, у овом конкретном случају се ради о извесним документима и нисам сигуран да Дарко поседује ауторска права над фотографијама. Другим речима, треба навести о каквим документима се ради, где се они налазе, односно где су настале фотографије итд. --micki ^talk 09:37, 8. фебруар 2010. (CET)

Ali Darko odgovorno tvrdi da je on autor fotografija tih dokumenata. Danas je sedmi dan od kada sam dobio obaveštenje tako da ću biti slobodan da napišem ispod licence da je on autor. Ocekujem vaš mišljenje.

Ja mislim da su te slike ybog starosti javno vlasnistvo. -- Bojan  Razgovor  02:48, 9. фебруар 2010. (CET)

Јавло власништво у другим државама и Србија

Ако је нешто у јавном власништву у некој другој држави, да ли је и јавно власништво у Србији (тј. имамо ли ми неко глупо америчко али)? У Италији АП за неуметничке слике траје 20 година. Имамо шаблон {{ЈВ-Италија}}. Видим да неке неиталијанске википедије, на пример каталонска имају овај шаблон. -- Bojan  Razgovor  06:00, 27. фебруар 2010. (CET)

Slika sa bloga

Dobar dan,

Interesuje me kako se navode autorska prava ako je slika sa nekog bloga? Adrian (разговор) 00:58, 19. април 2010. (CEST)

Samo ako je pisac bloga autor slike i odrekao se autorskih prava. -- Bojan  Razgovor  05:10, 19. април 2010. (CEST)

:) grrr I hate copyright :).Adrian (разговор) 15:18, 19. април 2010. (CEST)

Данас сам направио текст који је везан за мој КУД, а који, исто тако, користим на званичном сајту КУД-а гдје сам администратор. Текст је обрисан јер је НАВОДНО прекршено АП...Волио бих да ми неко објасни шта бих требао урадити да се то не би дешавало сљедећи пут...

Да не би било проблема, треба да као администратор тог сајта пошаљеш одобрење као што је објашњено на Википедија:Писмо вебмастерима -- Bojan  Razgovor  19:14, 26. април 2010. (CEST)

Ко је аутор ове слике?

Карађорђе

На сајту [1] и [2] пише да је аутор Урош Кнежевић (1811-1876) и да је слика настала 1852. Код нас у опису слике пише да је аутор Владимир Лукич Боровиковски (1757-1825) и да је из 1816.

Како је ово вероватно најпознатија Карађорђева слика требало би да је лако доћи до одговора ко је аутор. Осим у опису слике код нас на Википедији, информацију је пренео сајт историјска библиотека [3], а налази се и у „Политикином забавнику“ из 2006. [4]. Да ли би неко могао да провери још негде ко је аутор ове слике и да поправимо информацију у складу са тим.

Посебно збуњује информација код нас да је слика димензија 84 x 76 cm, чува се у Народном музеју, Београд; док овде пише да је слика 78 x 86 cm а не пише где се чува. Није искључено ни да постоје две слике али ова коју гледам на ових пар места ми делује да је једна иста. --Ђорђе Стакић (р) 12:00, 20. мај 2010. (CEST)

Gledam ovu napomenu danima, i malo sam imala vreemna da guglam, a takaođe se opet setih kad videh sliku u knjizi Srpske dinastije. Mi (Istorijska biblioteka) smo prepisali podatak sa njiki, ali sad nešto gledam, nigde osim na njiki i na sajtovima koji su preuzeli podatke sa njiki ne stoji da je autor Borikovski. Imam knjigu Srpske dinastije Veselinovića i Ljušića i tu piše takođe da je autor Knežević. Nije isključeno da zaista postoje dve slike i da je Kneževićeva imitacija (prosto zato što je bio mlađi od Borikovskog, a i ne bi bilo ni prvi ni poslednji put, otud i različite dimenzije slika), ali to su samo moje spekulacije i nemam nikakav dokaz za to, tako da predlažem da se ili stupi u kontakt s korisnikom Ninam koja je aploudovala tu sliku na njiki i stavila podatke koji sad stoje, ili neko da se prošeta do Narodnog muzeja i lepo pita gde je Karađorđe, da ode i vidi šta piše ispod slike, i eventualno pita kustosa da li je moguće da postoje dve slike. Mi na Istorijskoj biblioteci ćemo promeniti podatak, jer prema podacima koje do sad imamo, radije ću verovati Veselinoviću i Ljušiću nego nepoznatom korisniku. --Јагода испеци па реци 10:14, 9. јун 2010. (CEST)

Ево вам још тема за размишљање. Овде пише да је Карађорђеву жену насликао такође Кнежевић. У књизи Веселиновић -- Љушић стоји да је аутор те слике Јован Поповић. --Јагода испеци па реци 10:27, 9. јун 2010. (CEST)

Одавдеје податак да је Јелену сликао Урош Кнежевић. Ја сам у апсолутном збуну. Би ли неко одшетао до Народног музеја и питао тамо неког кустоса? --Јагода испеци па реци 11:14, 9. јун 2010. (CEST)

Народни музеј годинама не ради.--Kuliram (разговор) 09:09, 27. јул 2010. (CEST) Umesto da Narodni muzej 2011. godine bude svečano otvoren, njegova rekonstrukcija, adaptacija i dogradnja nisu ni počele.--Kuliram (разговор) 09:11, 27. јул 2010. (CEST) Иста ствар је са многим кључним институцијама културе.Народна Библиотека Србије је исто годинама под реконструкцијом, а води је једна иста будал још од 2001.--Kuliram (разговор) 09:13, 27. јул 2010. (CEST)

Promena licence

Pozdrav! Prilikom dodavanja slike naveo sam pogrešnu licencu pa me interesuje kako mogu da je promenim da slika na strani ne bude obrisana? Vladimir Vladimirco (разговор) 01:50, 29. мај 2010. (CEST)

Здраво Владимире, иди само на уреди као код чланка. Избриши тај део кода и додај неку од лиценци са ове стране: Википедија:Шаблони/Слике. Надам се да сам помогао. Поздрав. -- SmirnofLeary (разговор) 02:43, 29. мај 2010. (CEST)

Pomoć

Potrebna mi je pomoć, jer sam izmenio sadrzaj dualne licence a u stvari sam samo hteo da izmenim licencu za jednu sliku. Više o tome na spisku mojih priloga. Vladimirco (разговор) 17:46, 29. мај 2010. (CEST)

Izbacivanje GFDL-a za nove slike

Pošto je sav sadržaj vikipedije sad na Creative Commons i ostava je sve svoje slike koje je mogla prebacila sa GFDL na Creative Commons, mislim da treba da izbacimo šablon Dualna licenca (GFDL+Creative Commons) prilikom slanja. -- Bojan  Razgovor  08:22, 2. јун 2010. (CEST)

Чекај, зашто? Тај шаблон је постојао када је ГФДЛ био подразумевана лиценца, па је нудио избор између две донекле међусобно компатибилне лиценце. Сада је само подразумевана лиценца промењена, али не видим проблем да људи и даље имају избор коју од те две да користе. --филип ██ 10:09, 2. јун 2010. (CEST)

Pa ne vidim svrhu vise. Svako normalan i upucen ce izmedju GFDL i CC birati CC. -- Bojan  Razgovor  10:15, 2. јун 2010. (CEST)

Поента је у постојању опција. Мислим да би требало до сада да знаш да се претпостављање нормалности не испоставља увек као најтачније резоновање :) --филип ██ 10:41, 2. јун 2010. (CEST)

A da im mi olaksamo? :) -- Bojan  Razgovor  12:03, 2. јун 2010. (CEST)

Neka, nemoj. Dosta je ovaj narod živeo u Orvelovskoj 1984. Pusti ih nek sami biraju, mogu oni to. Nema potrebe da bilo ko odlučuje u njihovo ime. ;)--Јагода испеци па реци 12:39, 2. јун 2010. (CEST)

Ја бих на примјер изабрао ГФДЛ ако морам да бирам, јер се доказала у 30 година. ЦЦ још није. --Мирослав Ћика (разговор) 12:47, 11. јул 2010. (CEST)

problemi sa autorskim pravima

Dobar dan. Ja i neki tip ivan (koristnik tresnjevo) smo pravili neke karte crne gore. Ipak, ja sam onda napravio neke nove karte, za veroispovest i religiju, i to se njemu nije dopalo zato sto nije koristilo njegovu administrativnu kartu. Ja sam pre napravio kartu veroispovesti iz godine 1991 za crnu goru... potom sam okacio cetri nove - religijski sastav, udeo pravoslavnih, udeo islama, i udeo katolika... i ova stara na kojoj smo ja i ivan bili navedeni kao autori je bila pobrisana. Ja sam napravio tu kartu veroispovesti, ali on je napravio administrativnu kartu, tako da smo oboje bili navedeni kao autori. Ivan je vratio tu staru kartu na vikipediju, ali je moje ime izbrisao. Tako da su moja autorska prava krsena. Trazim da se vrati stara mapa koja je bila okacena, da se dokaze da je moje autorsko delo ugrozeno. Ime stare slike je bilo CG-R1991.GIF , mada je bilo vise verzija okaceno od toga. Takodje, imam jos jedno pitanje. Hajde da kazemo da neko napravi kartu madjarske po naseljima ili opstinama, za etnicki sastav. Dal neko ima pravo da uzme tu administrativnu kartu i da nenavede originalnog autora ako napravi neku kartu koja prikazuje nesto totalno drugo - na primer posecna starost u madjarskoj po tim granicama? Originalni autor nije pravio nista takvo, ali je njihova karta koristcena... zanima me taj detalj u vezi autorski prava. (Lilic (разговор) 20:03, 25. јул 2010. (CEST)).

Код израде карата било које садржине наведите која слика је коришћена као основа и ко је њен аутор (било би добро дати и линк ка изворној слици). Осим тога, децидно наведите ко су све аутори нове слике, односно изведеног рада. Ево примера како то треба да се уради: Ова слика приказује религијску структуру становништва по насељима у Црној Гори 2005. године. Карту су израдили корисници Перица и Ђокица, а као основа је коришћена административна карта чији је аутор корисник Ивица. Ово је, наравно, само пример како то може да изгледа. Тиме ћете избећи евентуалне неспоразуме и ничија ауторска права неће бити прекршена, а заинтересовани корисници ће лако моћи да виде ко је аутор изворне слике (адм. карте), а ко је аутор изведеног рада. Такође молим све стране да не уклањају карте других корисника уз оптужбе да су фалсификати. Довољно је да ствар пријавите овде, јер ће уклањање карата других корисника (посебно са њихових корисничких страна) неминовно закомпликовати ствари. Апелујем на кориснике да реше овај неспоразум, јер је време других корисника на Википедији ограничено и свакако се неће бавити бесконачним утврђивањем порекла слика. Спорне слике ће бити обрисане, осим уколико се не утврди статус њихових ауторских права. Хвала. mickiτ 20:58, 26. јул 2010. (CEST)

Micki, gavni problem ovde je to sto su moja autorska prava prekrsena tako sto je moje ime sklonjeno sa one karte.

Dalje, ivan izgleda da zeli da imaju dve karte koje prikazuju istu stvar na stranici - malo je to glupo, zar ne? Ako mogu biti dve, mogu biti i tri, ili mozda cetri?

To sto kazes da treba da se naveda osnova karte - mislis na granice koriscene, ili granice koje su bile baza za pravljenje nove mape? - nigde neces naci kartu na kojoj pise da je osnova administrativne karte od ovoga ili od onoga. To niko neradi. Moze da se nadje nesto da kaze podatci su iz tog i tog cencuza dobijeno od tog i tog zavoda, ili tako nesto. Ali niko nenavodi odakle je administrativna karta, igde. Sad akop je neko koristi tudju administrativnu kartu, onda tu ima neke logike da autor te karte bude naveden. Ali ako napravi totalno novu kartu na bazi necije druge, taj drugi netreba da bude naveden.

Problem koji imamo je da ivan tvrdi da treba on da bude na mojim kartama, i ako nije ni jedan piksel njegovog rada usao u pravljenju te karte. Smatra da zato sto sam gledno njegovu kartu da treba da bude on na mojim kartama - to je glupost, jer njegov rad nije ulozen da bi se napravila nova slika. Krivo mu je sto je karta religijske strukture koja je koristila njegovu administrativnu kartu bila uklonjena, i zbog toga je je vratio- ali bez moga imena. Dakle moja autorska prava su tu prekrsena.

Kartu njegovu necu vise da uklonjam - to jest ako bude necega od ovoga - ako niko ovo neprocita, sta je svrha trga?? Dodao sam i jos jednu trecu kartu koju je varjarcic pravio na bazi ivanove- ali nije naveo ivana kao autora administrativne karte. Tako da na strnici demografije crne gore mogu da se sad vidu tri karte koje prikazuju istu stvar maltene - sto nam treba tri? Jedna je dovoljna. Zbog toga sam to uklonjao.

I ti micki, si sam rekao da nisi siguran ako mora da se navede autor administrativne karte. Moj profesor za kartografiju (ja sam na geografskoj katedri na Northeastern Illinois Univeristy, je rekao da inace nemoze da neko nekoga tera zbog samo koriscenja granica. Ako neko pravi pare preko toga, onda moze, ali ako je bez profita onda je mnogo teze i dolazi do detalja za koja on nije bas siguran - ti micki si takodje kazo da nisi siguran za te finese. Dakle trebamo da razjasnimo te finese. Ako na primer zeli da neko pravi kartu iz godine 1931, na bazi moje ili ivanove - dali treba da neveda mene ili njega? Posto karta prestavlja nesto totalno drugacije ja bi reko ne? Ali zbog toga to pitam ovde.

Ali, glavni problem je da je mene ivan skinuo sa karte koju sam ja pravio, i to je glavni razlog sto se ovde obracam. (Lilic (разговор) 07:23, 27. јул 2010. (CEST)).

Постојање више карата исте тематике није забрањено, односно нико нема монопол над садржајем. Боље је не дуплирати слике, али то је већ ствар ваше сарадње. Када кажем да треба да се наведе карта која је коришћена као основа за израду неке друге карте, онда управо то и мислим. Користио си неку слику као полазну основу и потребно је да наведеш која је то слика и ко је њен аутор, а било би добро дати и линк ка тој оригиналној слици (ово је принцип који се користи код свих врста изведених радова). Није потребно да наводиш Ивана као аутора изведеног рада, али је потребно да нагласиш да је он аутор слике коју си искористио као основу за израду своје карте. Он је аутор оригиналног дела, а ти си аутор изведеног рада. То је прилично једноставно и не треба компликовати. Ово важи ако си користио његову слику, а ако си сам од нуле нацртао све границе онда то није потребно. Избегавање навођења оригиналног дела и аутора (иако је он познат) не може се схватити као поштовање туђег рада и може представљати кршење ауторских права. Ја сам рекао да нисам у то сигуран, али је на теби (као аутору) да ДОКАЖЕШ да то не представља кршење ауторских права (док год се тако нешто не докаже, ја претпостављам да постоји кршење АП). Уколико се та ствар не разјасни, једини лек ће бити брисање свих слика јер је статус ауторских права сумњив и такве слике нам онда могу нанети штету, а мој је задатак да пројекат заштитим од потенцијално штетног садржаја. Исто важи и за слику где он тебе није навео као аутора. Ако је сам направио слику, онда не видим зашто би помињао тебе. Ако је користио твоју слику као основу, онда треба да те наведе као аутора оригиналног дела. Остављам вам још мало времена да разјасните сва спорна питања, а у супротном ћу предложити брисање свих карата овде и на Остави. mickiτ 10:41, 27. јул 2010. (CEST)

Da, od nule sam crtao granice za moju novu administrativnu kartu CG. Njegov rad u to nije usao. Gledao sam kakve je granice on koristio, naravno, ali i gledane su i drugi izvori. Tako, da on nebtreba da bude spomenut na mojim kartama zato sto nije ni jedan piksel ucrtao na njima.

Imaju druge karte sa udelama neki naroda u crnoj gori... tu je on navedem jer je zaista autor administrativne karte, on je te granice ucrtao. I zbog toga je on naveden - ali zaista je mozda bolje da bude jasnije ko je sta radio, jer je on hteo da budemo oboje autori, ali izgleda da je zaista bolje da se tacko kaze da je on autor administrativen karte a ja etnicke.

U zakonima prava ima economic rights i moral rights. Economic rights je vise u vezi pravljenje profita i takvi stvari. Moralna prava nisu bas jasna i mnogo variraju od zelja do zemlja. Na primer, ako Pikaso proda svoj crtez i neko ga kupi pa promeni 1% na crtezu - nemoze da kaze da je to svoj crtez, mora da ga navede. Ovo nije slucaj ovde, gde je nije nijedan ivanov piksel upotrebljen na mojim kartama. Ali njemu te karte smetaju jer zeli da bude na svim kartama, i to ga jedino zanima, jer ga enciklopedija nezanima, nego provisanja sebe i svog rada. Ovde su dva linka u vezi ekonomski i moralni delova autorski prava... [5] [6] - dakle moralna prava variraju i ko sto kaze link, although in practice little used sto znaci da nije ni bitno da se navede autor ako se nezeli.

Za kartu za 1991 religija koju je on okacio - moje ime je bilo na toj karti i bilo je na vikipediji. On je moje ime sklonio, i tu je gde su moja autorska prava prekrsena. Religijski deo te karte sam na napravio, ali potom pravljenja nove karte i smicanje stare on se nesto naljutio i smako je mene, i vratio kartu koju sam ja pravio ali sa samo njegovim imenom. (Lilic (разговор) 18:28, 27. јул 2010. (CEST)).

ОК. Ако он није учествовао у изради карте онда нема потребе да га помињеш. Ако јесте учествовао на било који начин, онда је потребно навести његово име на начин који сам већ објаснио. Што се тиче осталог, увек је боље навести аутора оригиналног рада, чак и ако је слика у јавном власништву. Ако је спорно да ли је слика у јавном власништву, онда се треба понашати као да није. Значи, треба навести оригинални рад и његовог аутора. Обрати пажњу да је код већине слободних лиценци дозвољено правити изведене радове, али уз услов навођења аутора оригиналног рада. Нема потребе да се траже начини да се нечији рад не помене, већ треба тежити томе да се рад других људи помене чак и у случајевима када то очигледно није потребно. Тиме ћеш добити веће поштовање других, него ако буде постојала сумња да си нечији рад отуђио. Не говорим ово напамет. Вратио сам слику коју си тражио да вратим. На њој су наведена имена обојице, на слици коју си послао касније стоји само твоје име, а на слици коју је Иван послао касније стоји само његово име. Мени већ то говори да постоји неки проблем и да је тај проблем на релацији вас двојице, а да су за нас све те слике спорне по питању ауторских права. mickiτ 19:35, 27. јул 2010. (CEST)

Dobro da je to vracenjo. Primeti na slici koju si vratio - prezadnja verzija, ne zadnja. Prezadnja verzija je od 21:43, 17. март 2010. [[7]] , i vidi se jasno da je tu moje ime. Stavicu tu verziju kao zadnju verziju. Nakon toga sto sam ja stavio novu moj uakrtu, ivan je stavio kartu, onu sa samo njegovim imenom - a moje je pobrisano. Vidi se da je on uklonio moje ime sto nema pravo da uradi. Dakle trazim dopustenje da dodam svoje ime na tu kartu kako je ranije stajalo.

Prva kartu koju si linkovao, to jest moja, ima granice koje on nije pravio. Nije stavio ni jedan piksel na te karte, i cak je me kritikovo sto sam pisao na latinici umesto cirilici. Dakle on nije ucestvao u pravljenu toga, i dakle po tome kao sto si ti reko, nece biti na karti. Tako za tu i tako za ukupno osam karti za veroispovest koje sam postavio - cetri za 1991 i cetri za 2003. Problem je jedino u ovoj jednoj karti sa koje je on skinuo moje ime.

Sto se tice karte etnicki udela - tu smo obojica navedeni tako da nije problem. (Lilic (разговор) 20:48, 27. јул 2010. (CEST)).

Мени се чини да сте обојица урадили исту ствар. У односу на карту на којој су била наведена оба имена су направљене одређене измене и затим су постављене карте на којима је избачено име оног другог. При томе обојица можете тврдити да онај други није учествовао у изради нових карти и да стога не треба стављати његово име, а све три верзије су 99% идентичне. Ниси ме убедио да је он урадио нешто што ти ниси и да је у читавој причи само једна страна крива. mickiτ 20:58, 27. јул 2010. (CEST)

Okej, ovako...

Prvo je bila ova karta koja je prvi put stavljena u avgustu - [8] Ivan je u medjuvremenu pravio popravke na granicama i onda je okacio kasniju verziju gde je uklonion as jezik na latinici i stavio je nas kao autore. To je okacio u martu. Sporo je menjao granice, jer smo ipak radili vise stvari, ne samo crnu goru. U 2010 smo napravili vise novi karti, i onda su okacene naj-novije verzije.

Onda sam ja napravio drugu kartu - [9] koja je ocigledno daleko drukcija od njegove jer ima drukcije granice - nije 99% ista ko sto ti kazes - samo vidi granice naselja. On nije radio granice. Bio je besan i zbog toga je skinuo moje ime sa stare karte i okacio to ovde bez mog imena- [10]. Nadam se da je sad jasno kako su moja autorska prava ugrozena - tako sto je on skinuo moje ime sa moje karte. Mora moje ime da se vrati, ili da se ta karta skine. (Lilic (разговор) 22:02, 27. јул 2010. (CEST)).

Он је променио боје, а ти дебљину линија. Све остало је мање-више исто. Суштина је остала иста. Обојица сте напрасно одлучили да направите своје карте и да избаците име оног другог као аутора. Обојица сте у ту сврху направили измене како би се нове карте разликовале од оне на којој се обојица појављујете као аутори. Разлика је у томе што си ти тражио да се обрише та карта на Остави и уместо ње постави твоја. А он је одлучио да постави своју карту, која је садржински иста као твоја. Тада су кренуле приче да ли треба помињати аутора административне карте и питања како то да се избегне (супротно свим моралним начелима). Из свега изнесеног, могу само да закључим да су слике и даље спорне јер је статус ауторских права сумњив/неразјашњен и мишљења сам да их треба обрисати, као и да треба погледати остале слике истих аутора и обрисати све слике коју су на било који начин спорне. Верујем да ће се већ наћи неко други ко ће направити ове карте за потребе Википедије. Толико од мене. mickiτ 22:36, 27. јул 2010. (CEST)

Gresis, jer moje karte nemaju nikakve veze sa njegovim. Nisam ja uzeo njegovu kartu i prego nekog programa utanjio granice. Ja sam granice iscrtao, to je razlika. To sta je on uradio je da je promenio boje od par naselja. To nije neka razlika, par boja sto moze da se uradi za pet sekundi, i skinuo moje ime. Ovo sto sam ja pravio sam pravio bez njega.

Sporne karte mogu da se skidaju. Ali ove moje nisu sporne sa ivanom, jer ivan nije imao nista sa njima. Nije ucrtao ni jedan piksel na tim mojim kartama. (Lilic (разговор) 02:47, 28. јул 2010. (CEST)).

Doslo mi je danas do znanja da moze da se sa photoshop-om utamne i isvetle granice... ivan i varjarcic su oboje to radili na njihovim kartama. Oni su koristili monstatovu kartu kao glavnu bazu - ivan je onda otiso dalje sa njegovom kartom i vise je stvari promenio. Mozete da vidite monstatovu kartu na ovom linku, [11] , u knjizi devet. Nevidim da ni ivan ni vladimir su stavili monstata kao njihovog glavnog izvora. To je glavni izvor broj jedan. Onda na to imaju drugi izvori- kao na primer karta Geografskog Fakulteta koju su pravili milomir stepic i dragica zivkovic [12] tu kartu od GFa imam u papiru, tako da rezolucija je mnogo bolja nega ta na tom linku. Varjarcic je takodje napravio PDF kartu na kojoj su ispisana imenja naselja - nebi nista nikad mogao da pravim u vezi crne gore da nije toga. Takodje je napravi posebnu kartu danilovgrada i posebnu kartu pljevlje koje su takodje izuzetno vazne. Na to sve imaju i karte par opstina - za herceg novi i budva na primer... to je ivan nasao, i to je bila baza za promenu granica kog herceg novog i budve. Dakle imaju vise izvora. Ivan nije njih naveo na nejgovoj karti. Nisam ni ja na mojoj. I neci da navedem izvore, jer niko nenavedava izvore administrativne karte. Ako moram da navedem, monstatova karta ce biti prva, varjarciceve cetri karte ce biti sledece, tek onda ce doci ivanova karta, i potom ove druge. Nemam ja toliko prostora na mojim kartama. (Lilic (разговор) 05:28, 29. јул 2010. (CEST)).

На Остави сам поднео захтев за брисање једне спорне слике. Видећемо шта ће они одлучити јер људи ипак више раде са сликама. У међувремену сам вратио остале спорне слике овде, јер иста правила важе за све кориснике, па није поштено да неке слике обришемо, а неке не. Један од тамошњих админа ми је рекао да сами аутори треба да затраже брисање њихових слика уколико су оне спорне, али сам закључио да је то тешко очекивати од корисника који се овде споре, па сам ипак ја то учинио. Сада ћемо сачекати резултат. mickiτ 14:41, 1. август 2010. (CEST)