Razgovor s korisnikom:Sahara/Arhiva 6

Portal[uredi izvor]

Vidim raspravljate se sa Milkom Canić. Promenio sam boje u crveno na slici A300, ako vam se ne prikazuje izmena odmah, možete kliknuti na ovaj link, on će vam očistiti keš brauzera. Pogledaću portal i uskoro dati neke predloge i sugestije. SmirnofLeary (razgovor) 18:50, 31. jul 2009. (CEST)[odgovori]

Razmišljam o portalu, da ne mislite da sam odsutan. Treba malo vremena dok uđem u kod pojedinog šablona. Za početak, naveo sam vam predlog izgleda terminologije na osnovu okvira sa ruskog portala. Dimenzije nisu fiksne, slike mogu biti veće (ove su 250p), a mogu biti i manje (200p) pa da se se stave i po dva termina u jedan red, naveo sam otprilike, da ukažem na ideju. A, ideja predloga je funkcija skrola. Obrazložio sam na vašoj strani na dnu. SmirnofLeary (razgovor) 13:50, 1. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Dobro ste shvatili, glavna zamerka je veličina naslovne strane. Pretpostavljam da je kod vas veća rezolucija ekrana, kod mene je 1200x800p, tako da kad sam kod Opštih pojmova ona mi zauzima ceo ekran. Ideja je da portal, time što će biti na manjem prostoru, bude pregledniji. A, naravno dimenzije ostaju iste dodavanjem materijala. Sad nisam razumeo, da li su opšti pojmovi koje ste naveli u svojoj konačnoj formi i da tu neće biti dodavanja ili se pak radi o terminologiji gde broj termina može malo pomalo preći brojku od 100, 500, pa u nekom dužem periodu i 1000 termina. Kod izabranih članaka (sličan slučaj), nadam se da će u skorije vreme, nakon postavljanja portala, brojka biti par puta veća (10tak izabranih članaka). A na dalje će se sigurno samo uvećavati. Možda nisam shvatio dobro i taj deo oko izabranih članak, naime vidim na drugim portalima izabrana slika meseca i izabrani članak meseca, u tom slučaju moja ideja je promašaj. Nemam zamerki na sadržaj, sve je ok, ako padne neka ideja na pamet da se nešto doda, nije problem dodati i nakon postavljanja portala. Imam još nekih sugestija da se poradi po pitanju estetike, slično (Stručne i naučne oblasti (predlog)), još bi kod svih naslova okvaira smanjio fontove, a ove veličine bi ostavio samo kod glavnog okvira (Portal vazduhoplovstvo). SmirnofLeary (razgovor) 23:10, 1. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Poigrao sam se malo sa izgledom, videćete da sam na tri mesta stavio Predložite termin, zahvalnice koje se dodeljuju i Napišite i vi sjajan članak. Možda na taj način privučemo korisnike da doprinesu radu, svaki novi članak je dobrodošao. Pogotovo ako uspe da se provuče kroz trnje ka dobrom ili sjajnom članku. Za Dragoljub Bešlina bi bilo odlično kad bismo imali sliku. Pročitajte i poruku gore, napisao sam je pre neki sat. Sad odoh na spavanje, pa vam se pridružujem sutra. Originalan je portal u potpunosti, nadam se da bi trebao da prođe glat (mada originalnost koliko vidim nije na ceni, a prevodi dosta lako prolaze). SmirnofLeary (razgovor) 4:10, 2. avgust 2009. (CEST)

Kod opštih pojmova treba napraviti dobar izbor slika, kako bi se mogle složiti da se uklope na najbolji moguć način. Slika Podvešeni kontejneri, odudara od ostalih. Ako pogledate okvir Izvod, sinoć sam birao slike da budu odgovarajućih dimenzija.

Što se tiče opštih pojmova: Opšti pojmovi koliko vidim postoje na portalima pr. portala astronomija i sličnih. U ovoj formi u kojoj ste ih vi naveli čini mi se da ih nema nigde, što bi rekla Milka nije običaj da se tako piše. Ja imam mišljenje da naprotiv baš treba tako da se piše. Ideja je odlična (mada ideje nisu na ceni, biće problema!). Kome nije jasan neki pojam, može da upita i da za kratko vreme vi njega dodate. Shvatio sam da ste zamislili da taj deo treba da bude fiksan, ja to ne bih tako. Iz dva razloga: jedan, evo odmah sličice koja može da se doda Visina i dužina, predloga može biti još, opštih: trup aviona, krilo aviona, zakrilce, stabilizator, neki deo helikoptera ili padobrana (navodili smo samo pojmove kod aviona)... Inače što se tiče pojmova, trebalo bi pre njihovog navođenja naglasiti da o svakom pojmu može da se napiše članak (englezi koliko sam razumeo imaju članak Razmah krila wingspan), u slučaju da se napiše, te članke bi tad mogli izdvojiti u mali okvir (bez slike jer ima ceo članak) i smisliti zahvalnicu za onoga ko napiše preko 5. Evo nekih slika iz ostave.

Aeroprofil
Linije aeroprofila
Zakrilca
Stabilizator

Našao sam ih na hrvatskoj strani vikipedije, Knjiga pojmova u zrakoplovstvu imate je ovde 9000 pojmova. Njima bar nije problem napraviti rečnik jer ništa i ne prevode. Moja ideja je da ostavimo taj deo otvoren, a ne fiksan, i da ne razdvajamo opšte pojmove i termine. Ne vidim zašto ne bih imali više od nekoliko desetina, što više to bolje. Ako do toga dođe, u tom trenutku i mi možemo pokrenuti projekat vazduhoplovnog rečnika na našoj viki. SmirnofLeary (razgovor) 16:12, 2. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Poradio sam na raporedu slika kod opštih pojmova (stavio sam da bude fiksan). Primećujem da pokušavate da postignete kod nekih slika da ona ima pozadinu istu kao što je pozadina strane ili polja tabele. To možete da postignete tako što ćete fajl sačuvati u png formatu. U tom slučaju će slika imati pozadinu iste boje bez obzira gde je stavite (bez naknadnog menjanja). Mogu da vam pokažem na primeru slike aeroprofila. Po ovom mom rasporedu, Vitkost krila [-] je malo visoka, a Podvešeni kontejner je sad niži nego što treba. Dobro je, polako dobija svoju konačnu formu. SmirnofLeary (razgovor) 17:20, 2. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Portal slike[uredi izvor]

Pogledajte u dole u okviru opšti pojmovi kako sam odradio sliku aeroprofil. Izbacio sam plavu pozadinu, tako da se uklapa u pozadnu okoline. U ovom slučaju dimenzije slika ne igraju ulogu. Može slično da se uradi kod slika: Sile koje deluju na avion (da se izbaci siva pozadina), Tetiva krila [m], Ugao strele krila [°] i kod slike Vitkost krila [-]. Super za sliku Bešlina, možemo staviti i biografiju Aleksandar Deroko, kao jednog od prvih srpskih pilota. SmirnofLeary (razgovor) 18:10, 2. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Sahara, zaboravio si da staviš licencu na sledeće slike: *[[:Slika:Aeroprofil.svg|Aeroprofil.svg]] *[[:Slika:Тетива.svg|Тетива.svg]]

Elektomagnetna aerovaga.svg. micki ^talk 18:25, 2. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Portal[uredi izvor]

Sredio sam i sliku tetiva, pogledajte u okviru na mom predlogu. Mislim da ne možemo samo tako da pokrenemo portal. Kako sam shvatio, potrebno je da se izglasa na trgu ili gde već. Očekujte da će primedbi biti milion, počevši od te, to nije uobičajeno, pa od same svrhe "čemu portal", ok stavićemo ga al niko neće ovditi računa o njemu i ne znam ti šta sve još... Aleksandar Deroko, poznat arhitekta i naš akademik.

Konstruisao je i izradio jednu od prvih vazdušnih jedrilica u Srbiji. Ta ljubav prema jedrilicama i vazduhoplovstvu ga je odvela da se kao đak dobrovoljac prijavi u vojsku, gde na Solunskom frontu, kao jedan od 1300 kaplara postaje i jedan od prvih srpskih ratnih pilota.

Toliko u ovom članku o njemu i vazduhoplovstvu, čuo sam za njega ranije, a bila je i stalna postavka o njemu u univerzitetskoj bibiloteci. Koliko sam razumeo, dosta je doprineo u vazduhoplovstvu kod nas. Jedan od pionira, ovde se pominje 1. svetski rat, koliko vidim Mihajlo Petrović je imao srpsku pilotsku licencu br.1 nekoliko godina pre. PS. Obradio sam sve slike SmirnofLeary (razgovor) 18:40, 2. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Tražićemo mišljenje od Gorana. Mislim da i drugi nisu išli na Trg, npr portal "vojska"? Nije bitno, ako neko ima primedbe neka ih saopšti s argumentima. Što je stvarno konstruktivno uvažićemo, nobuloze i zle priče neka sam realizuje, tj uredi. Međutim, mislim da je to sve nepotrebno, ide na mišljenjnje ako se predlaže za sjajan i dobar. Još jedna nedoumica. Prihvatio si bez rezerve termin "stajni trap". Tačno je u vazduhoplovstvu se najčešće tako zove, čak i piše. Trap sigorno nema srpske izvore. Kaže se i "stajni organi". Da razmislimo pre nego što stigne lavina? Pogledaću još jednom i u zvaničnim knjigama. Krećem da uvažavam sve predloge i koncepcije i da pravim predlog za našu zajedničku odluku, koju će mo zajedno zastupati. Da bi to bilo skladnije i ravnopravnije nemoj više da me persiraš. Kada to ne čini mali Vlada od 13 godina, od početka nemoj ni Ti. Takav je običaj na vikipediji, a to je zakon.--Sahara (razgovor) 20:58, 2. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Hm, razmotrićemo sve stavke. Nema tu dileme. Zamolio bih, ako možeš (bez persiranja), ukratko objasniti 5 generacija borbenih aviona. (Pretpostavljam da se generacije odnose na borbene). U 5 rečenica, uz neki značajniji model iz svake generacije i ako imamo i mi neki naš model. SmirnofLeary (razgovor) 23:18, 2. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Umor nema šta, dosta za danas. SmirnofLeary (razgovor) 23:53, 2. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Evo ga i Smirnof! Vidim napredujemo polako. Izučio sam generacije borbenih aviona sinoć, vidim odnose se samo na one s mlaznim motorom. Možda će tu biti nekih predloga kasnije. Koliko vidim broj termina se polako penje. Hm, evo nekih predloga s obzirom na tu činjenicu. Prvo da pokušate da fiksirate dimenzije polja u tabeli (ako je 4 slike u koloni da budu po 25% širine, 5 slika po 20%). Drugi predlog, da povežemo termine sa okvirom iznad (logički, ne fizički). Znači iznad imamo polja (Aerodinamika, Struktura, Pogon, Aviooprema, Naoružanje). Termini da se sortiraju tačno ispod odgovarajuće kategorije kojoj pripadaju (znači 5 slika u redu). Ispod Aerodinamike da idu sile koje deluju, aeroprofil, tetiva, vitkost... Ne znam da li je izvodivo, u tom slučaju trebamo imati ravnopravan br. termina po kategoriji, što i nije loše. SmirnofLeary (razgovor) 13:20, 3. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Šta mislite o sledećem kosturu:

Portal

Slike bi integrisao sa tekstom iz Izvoda
Istorijat
da Vinčijev dizajn Avion na parni pogon, 1895 god. Da Vinci, Braca Rajt, Preleti Atlantika, Nas istorijat, Mihajlo Petrovic, prva srpkinja pilot
Strucne i naucne oblasti
5x1 tekst sa slikom
Avioni		Helikopteri
			[[Slika:Helipad, Burj Al Arab.jpg\|100px]]
Jedrilice		Zirokopteri
		[[Slika:Aurogyro-ELA-07-Casarrubios-Spain.jpg\|100px]]
Zmajevi i motorni zmajevi		Baloni, padobrani i paraglajderi

Civilno vazduhoplovstvo		Vojno vazduhoplovstvo
Putnicko		Prvi svetski rat (Ovde bi stavio generacije)
Poslovno		Drugi svetski rat
Transportno		1. generacija sa mlaznim motorom
Sportsko		2 generacija
Skolsko		3 generacija
Poljoprivreda, sumarstvo, zaprasivanje		4 i 4.5 generacija
Posebne namene (traganje, spasavanje, ambulantno, geodezija, slikanje...)		5. generacija
Opsti pojmovi (krace, integrisati sa delatnostima i infrastrukturom)
Delovi aviona	Parametri i jedinice	Infrastruktura	Delatnosti
trup, krila, repne povrsine	Dimenzije	Aerodromi, Heliodromi (zgrade i kontrola leta, aerodromska vozila i oprema)	skolovanje i istrazivanje
stajni organi, oprema, pogon	Mase	skole, laboratorije i projektni biroi	razvoj i proizvodnja
oprema i naoruzanje	Brzine	istrazivacki centri, fabrike, radionice, remontni zavod	upotreba i odrzavanje
Izabrana Biografija		Terminologija
Kratak tekst sa slikom, uputa na clanak		Pojmovi u manjem okviru sa kliznim prozorom
Izabrani avion		Izabrani

Vesti		Potrebni

Datumi		Ucesnici portala

Ideja nikad malo. SmirnofLeary (razgovor) 20:15, 3. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Video sam deo "generacije", bacim ja oko na razvoj situacije. Super je ispalo. Ne odgovorih za stajni trap. Ja lično sam za to da koristimo termin "stajni organi". Slika koju sam stavio (uzeo od hrvata , rođeni kleptoman) pokazuje samo na jednu nogu, vidim da se tako i zove, prednja je nosna noga, a za ovu zadnju već ne znam termin. Sad kako su noge organi, ok je stajni organi. Ili stajni udovi . Šalim se. Trebali bi da prihvatimo naziv stajni organi, vidim na Mašinskom fakultetu imaju u konstrukciji letelica, konstrukciju stajnih organa (inače termin ima više odrednica nego stojni trap). Koliko sam ja primetio svi portali o vazduhoplovstvu (izuzev ruskog) su dosta obimni. Naime, oni imaju pri vrhu tabove, tako da umesto jedne strane imaju dve ili tri. Pa da se i mi širimo dalje? Bilo bi odlično kad bismo mogli da pohvatamo sve grane, oblasti, pojmove... Ne vidim kako to može da škodi, o svemu po slika i nešto malo teksta (ostaviti da ljudi pišu članke, time im dajemo brdo ideja). Ovako kako smo mi započeli portal mi liči na vazduhoplovnu tehniku, a ne na multidisciplinarnu oblast za šta ste se zalagali (ubaciti malo sporta, medicine, industrije). Zabave, zaboravili smo avio-maketarstvo, možda najbolji hobi. Mišljenje? SmirnofLeary (razgovor) 21:45, 3. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Mislim da je sadašnji postavljeni deo, zaključno s delatnostima i infrastrukturum sasvim prihvatnjiv. Naravno ažuriraću još neke slike i crteže.

Ja mislim da je i pre neki dan uz ažuriranje slika i uz okvire delatnosti i infrastruktura portal bio prihvatljiv. Htedoh pomoći koliko sam god mogao, a ispalo je da ste sav posao završili bez ikakve moje pomoći. Moj predlog od pre nekoliko dana koji se nalazi ispod vašeg ili izbrišite ili negde arhivirajte, ako ćete arhivirati i razgovore. Ostavljam vama da završite to malo što je ostalo i da sami postavite portal. Biću tu još par dana, posle imam dosta posla tako da me neće biti duže vreme. Pozdrav i sa srećom. SmirnofLeary (razgovor) 00:00, 4. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Portal[uredi izvor]

Gotovo znači!? Super. Hvala i vama, naučio sam i ja dosta. Znate da ću jednog dana pokrenuti onaj projekat nauka tako da mi je rad na ovom portalu dobrodošao. Malo osveženje znanja u delu vazduhoplovstva. Premda nismo pokrenuli portal o primenjenim naukama (tehnici), tj. Vazduhoplovna, raketna i svemirska tehnologija. A i s obzirom na poslednju primedbu koju sam vam uputio, mislim da smo odstupili i od samog vazduhoplovstva, tako da po meni rezultat rada koji imamo pred sobom vuče dosta na tehniku, zatim na avijaciju i najvećim delom na Vojno vazduhoplovstvo. (Znam da se nećete složiti sa mojim mišljenjem).

Ako izuzmemo slike u okviru "Izvod", i ako primere pojmova umesto (na pr.površina aviona), koja je pokazana na putničkom avionu, dadete primer na borbenom avionu, portal bi u potpunosti bio Vojno vazduhoplovstvo i to Portal:Vojna avijacija. U prilog ovome što govorim ide i sledeće. (Lista u Okviru "Neophodno je pisanje i uređivanje")

Članaka

Nema nijednog civilnog aviona, nti helikoptera. Morate imati na umu da će nakon postavljanja portala biti vrlo teško promeniti njegov oblik (možda eventualno dodavanje jednog okvira). Pretpostavljam da znate da imamo devojku svetskog prvaka u Paraglajdingu (moj stric se isto bavi time), da ima dosta ljudi koji se bave maketarstvom itd... Oni neće moći da se nađu na ovom portalu niti ikako da doprinesu. S obzirom na to, a i to da je ovo zaokružen predlog, bilo bi dobro da razmislite koji portal tačno postavljate, Vazduhoplovstvo ili Vojna avijacija. Dodao sam male ispravke u kodu, prepravio naziv poslednjeg okvira u "ostali portali". Okvire levo i desno podesio da budu 50% i 49% da se lepo uklope. Jedna zamerka, mislim da okvir "Neophodno je pisanje i uređivanje" ne treba da ima 2 klizna prozora, dovoljan je jedan. Iscrpan izveštaj od mene, juče mi je bilo društvo ceo dan pa se nismo čuli.

Inače, jeste se čuli sa Goranom, kako ide procedura postavljanja? Ja sam vidio na hrvatskoj vikipediji da je bilo glsanja. Pustite poruku kad budete postavljali, moj doprinos je čisto tehničke prirode, tako da portal postavljate sami. To mora biti vaš posao. Ja ću samo da razbijem šampanjac o brod. Pozdrav. -SmirnofLeary (razgovor) 14:40, 5. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Nisam zauzet, nego sam se ulenjio totalno :) Na odmoru sam pa odmaram i spavam. Što se tiče portala, nemam zamerki, što se mene tiče sve je okej! :) Iskren da budem, ne znam kakva je procedura i da li postoji procedura. Ima ovde odeljak zahtevi za portale, ali ne vidim tu nikakvu formalnu proceduru. Ja bih pitao na Trg:Vikipolitika ili na Trg:Pomoć. -- Обрадовић Горан (разговор) 20:39, 5. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Imate još grešaka u postavljanju okvira, kod mene ih prikazuje preklopljene. Kao da negde nije zatvoren okvir, pa se sledeći nalazi unutar prethodnog. Pogledaću sutra kad se probudim. Nisam mislio samo na nabrojane članke kad sam rekao da portal deluje kao portal:vojna avijacija, to sam naveo kao primer. Razumem da ste se vi uglavnom time bavili, pa bi za pisanje istorijata, o aerodromima, drugim vazduhoplovima bilo potrebno prethodno iscrpno proučavanje tematike. Inaformacija da postoji gradiranje generacija i kod putničkih aviona, je upravo to što čitaocima treba. Eto ja to nisam znao, a takvi podaci me oduševljavaju. Voleo bi da znam više i o tome. Odlučili smo se za odvajanje vazduhoplovstvo od reketa i kosmike, ispravno jeste. I samo vazduhoplovstvo za sebe mi deluje sad preobinmo (mislio sam da će biti dosta jednostavnije), pa i samo vojno vazduhoplovstvo je preobimno. Poradićemo sutra na preostalim tehnikalijama, okviri i klizni prozor, a i ostalo je još i centriranje i podjednaka raspodela slika. -SmirnofLeary (razgovor) 4:40, 6. avgust 2009. (CEST)

Već sam bio iskucao poruku, ali se slučajno izbrisala. Što se tiče slaganja okvira, kod mene Delatnosti i Infrastruktura se nalaze u plavom zaglavlju okvira Važni datumi za srpsko vazduhoplovstvo. A, Biografije, vesti i portali se nalaze u istom samo u donjem delu. Greške se javljaju uglavnom ako se navede neko gde mu nije mesto. Što se tiče drugih portala, ne vezano za tematiku, svi koriste isti šablnon. Ne udubljuju se u samu tematiku, retko ko, svi koriste one osnovne okvire, izabrani članak, izabrana slika, biografija, neki kratak uvod, učesnici portala i stave okvir potrebne strane. Meni se taj princip rada ni malo ne sviđa, jer je u tom slučaju cela poenta u okviru potrebne strane, time uglavnom svi popunjavaju taj okvir (dodaju potrebne strane), retko koji korisnik i napiše neki članak iz toga, što je i logično jer on zauzvrat ne dobija sa portalom ništa (sliku i uputu na jedan članak). Znate kakvu ulogu ima informatika u današnjem društvu, a pogledajte naš portal. Tolika popularnost, a niko ga ne ažurira mesecima. Da je u samom startu prihvatio na sebe računarske igre, sve bi bilo drugačije. Ne bih vas zadržavao sa postavljanjem portala, jer nemam ni ja konkretnu ideju kako bi sve trebalo da izgleda. Imamo samo niz predloga koji opet nisu definitivni i ko zna kuda bi odveli. Mogli smo jednostavno prekopirati strukturu dugih portala. Opet, navođenjem bilo kog novog dela, odmah se javlja brdo pitanja, što baš to, a što ne onda i to, to i to. Doda se jedan okvir o vojsci, portal liči na portal vojna avijacija, ako dodamo još jedan opet nije potpun... -SmirnofLeary (razgovor) 13:44, 6. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Portal vizuelni problemi[uredi izvor]

Ovako, primjedbe na izgled nemam nikakve. Đe bi stigli kad bi se svakoj babi kolači pokuvali po volji :)))

Preklapanja slika: Mauser-BK27 malo izlazi van okvira Ugao dijedra isto

Okviri: Delatnosti, Infrastruktura izgledaju kao da izbijaju prema vrhu ekrana sa neke plave pozadine. Pomjereni su nagore oko 2 cm.

Nisam uočio druge probleme sa izgledom.--Miroslav Ćika (razgovor) 16:47, 6. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

	Letnje spremanje
U toku je letnje sređivanje članaka. Uključi se i doprinesi da njikipedija bude kvalitetnija. Predviđene su i specijalne spomenice!Ova poruka je automatski poslata od strane bota. Za sve informacije se obratite na stranicu projekta.

Jel imaš neki mail da pustim slike, da vidiš kako izgleda preklapanje okvira na portalu? -SmirnofLeary (razgovor) 13:40, 7. avgust 2009. (CEST) Poslao sam slike, dodao sam još neke koje sam hteo pre da okačim. -SmirnofLeary (razgovor) 14:10, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Ustvari nisam:
This is an automatically generated Delivery Status Notification.
Delivery to the following recipients failed.
pustnja@ptt.rs
Izgleda neće, ne znam što. Tu poruku mi je ispisalo. -SmirnofLeary (razgovor) 14:20, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Ne može, pokušao sam i sa drugog provajdera. On kaže sledeće.

This is an automatically generated Delivery Status Notification
Delivery to the following recipient failed permanently:

    pustinja@ptt.rs

Technical details of permanent failure:
Google tried to deliver your message, but it was rejected by the recipient domain. We recommend contacting the other email provider for further information about the cause of this error. The error that the other server returned was: 550 550 5.1.1 unknown or illegal alias: pustnja@ptt.rs (state 14).

-SmirnofLeary (razgovor) 14:35, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Poslao sam, jel prošlo? Ne odgovara mi da je došlo do greške, nadam se da nije. Napisao sam 2 članka u međuvremenu. -SmirnofLeary (razgovor) 16:00, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Jel stigao mail? Nisam razumeo. Meni ne prijavljuje da je došlo do greške! Trebalo bi da jeste. Odlično za Bešlina, vidio sam sliku još juče. To su stvari koje trebaju da se cene. Te slike nema niko. A ne prevodi članaka sa engleskog, takmiče se ko će napisati prevod bez gramatičke greške, glupost. Vidim i članak Ivan Sarić. Razmotrite i Aleksandar Derokoa. -SmirnofLeary (razgovor) 16:24, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Sad sam poslao u 4 manja odvijena maila. 3 slike i siluete aviona. Nije mi ispisalo sad tekst poruka:

Dodao sam josh jedan folder, siluete aviona.
Naveo sam po generacijama, dosta dobro se vidi razlika,
samo na osnovu silueta.
Ima i Gripena medju njima. Mogle bi da se iskoriste da se naprave spomenice za rad na vojnom vazduhoplovstvu.
Pa da se dodeljuju redom, po generacijama. Prva za trud, za izuzetan doprinos, 5. generacije.

Jedna od mojih ideja.
-SmirnofLeary (razgovor) 16:50, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Muzej vazduhoplovstva[uredi izvor]

Kolega, trebaće nam dozvola za objavljivanje sadržaja od Muzeja vazduhoplovstva koja će se postaviti ovde. Ne možemo koristiti njihove slike na ovakav način. Ili sam ja nešto propustio, pa ne vidim tu dozvolu. Sve najbolje --micki ^talk 18:21, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Portal[uredi izvor]

Hm, nisam dobio povratnu informaciju. Dosta je za danas, preterao sam. Napisao sam 5 članak. Jedan od njih je Avion 251. Pročitajte, kratak je. Moj doprinos našem vazduhoplovstvu, uz pomoć hrvata, naravno (trojka). Pogledajte imena konstruktora Boris Cijan i Dragoslav Petković. Zatim vidio sam kod članak Avion 213 imena inženjera, Ivano Šoštarić, Steva Ćurić, Stanko Marinković i Mirko Dabinović. Naišao sam bio na još neka imena. Ima tu dosta materijala da se ispiše, ako je moguće naći informacije. Toliko za danas od mene. Pozdrav. -SmirnofLeary (razgovor) 19:24, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Primio sam mail, bio sam jednom popravio te okvire, izgleda da si vratio izmenu. Pretpostavljam da je tada kod mene bilo u redu, a da kod tebe nije. Mislim da u kodu stranice "Okvir" na kraju fali jedno . Da se zatvori strana. I da je potrebno u glavnom kodu u tom slučaju pobrisati viškove (negde gde je dva puta navedeno, sigurno ima tih grešaka jer ne bi na vrhu radilo kako treba). Popraviću to i one naslove da budu iste boje kao glavni naslov. Ne bi to trebalo da bude problem. Spomenice bi trebale da budu na portalu. Prosto se prave, samo se zameni onaj avion sa ovim sličicama. Tako da bi ih dodeljivao onaj ko trenutno ažurira portal prema nekom kriterijumu. (Da ne bude odokativno "za dosta članaka iz oblasti...") Tipa, za 5, 10, 15 itd. članaka. Možda to motivše nekoga da pobere sve te spomenice. Sa tim spomenicama, portal će tek da liči na Portal:Vojno vazduhoplovstvo. Ne znam da li bi trebali da se odlučimo da ipak napravimo taj portal. Kategorije se lako prave, opet sam preterao, malopre sam napravio 10tak kategorija u biciklizmu. Primer Kategorija - Srpski biciklisti. Jedino što te kategorije nema na drugim vikipedijama, što je po meni odlično. Što se tiče mojih članaka, slobodno prepravljaj, ovaj Avion 251 (Trojka) sam prekopirao od hrvata i dodao naš šablon. Ne znam da li ima veze sa Avionima 212 i 213. Odoh da odrmorim i da večeram, ako ne ispravim greške večeras, onda sutra sigurno. Pozdrav. -SmirnofLeary (razgovor) 21:00, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Lingvista nego kako, Canićka! Ne bi bio novi okvir, pogledaj moj stari predlog Korisnik:Sahara/Arhiva01. U vrhu okvira "Kako doprineti (predlog)" sam naveo dve spomenice koje već postoje. Tu bi ih naveo redom i ispisao tekst (rečenicu) ispod kako se dodeljuju. Dobra je stvar klizni prozor kod vesti i datuma, htedoh to predložiti još pre. Pogledaj i to kod mog starog predloga, mislim da ta dva okvira ne bi trebala ići celom širinom. Inače na tom starom predlogu se kod mene ne preklapaju okviri, ne znam kakav je slučaj sa vaše strane. Pozdrav. -SmirnofLeary (razgovor) 21:30, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Da krenemo ispočetka.

Izvod sam u mom predlogu integrisao sa prvim okvirom. Po meni ili tako ili da se doda neki tekst u prvi okvir.
Zamerku za prvi okvir šaljem na mail. Slika koju sam slao pre (pogledati, docrtao sam šta je zamerka).
Stručne i naučne oblasti, zamerka na slici koju sam poslao, + centriranje slika.
Opšti pojmovi, nema zamerki, izuzev mogućeg odvajanja generacija aviona (za taj deo sam predložio okvir civilno i vojno vazd.)
Delatnosti i infrastruktura OK.
U okvir "Neophodno je pisanje i uređivanje" dodati spomenice + učesnici portala.
Do kraja ok, izuzev preklapanja okvira.
Vesti i datume bi stavio levo 50%.
Postavlja se pitanje okvira, vidite pozadinu koja je boje bele kafe. Pitanje da li koristiti nju.

Eto, to bi bile sve primedbe. One ideje od radnije za dodavanje više tabova i ostalih oblasti ne pominjem. (Ostali vazduhoplovi, helikopteri, baloni, civilno vazduhoplovstvo, vazduhoplovni sportovi, avio-maketarstvo...)
-SmirnofLeary (razgovor) 22:02, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Važi, sredićemo sutra portal, boja pozadine? + dve plave. Bez diranja rasporeda slika. Predlog ću finalizirati na mom starom predlogu. Jedino nisam razumeo, o kakvim medaljama je reč? Odoh i ja, preterao sam danas, a imam inače posla preko glave. Pozdrav. -SmirnofLeary (razgovor) 22:25, 7. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Pa dobro, ne moramo te zahvalnice. Ja sam mislio da koncipiramo portal tako da motivišemo ljude da učestvuju. Time što ćemo imati definisane zahvalnice za rad, a i zanimljivim sadržajem. Hoćemo li da sređujemo? Za početak pitanje. U prvom okviru je dat tekst koji se završava sa (Prema svojoj nameni i funkciji, Vazduhoplovstvo se deli u dve velike grupacije: Civilno vazduhoplovstvo i Vojno vazduhoplovstvo). Ispod njega bi stavio ta dva okira po 50%, stim da u okvir vojno stavim one vaše genracije.(Dužina portala bi ostala ista). Problem je što će ostati da štrči "Mehanizacija na krilu". Pitanje, da li se slažeš sa tim i da li imaš ideju kako da rešimo taj deo. Počinjem polako da sređujem. Radiću to na strani pesak. -SmirnofLeary (razgovor) 14:15, 8. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Poradio sam dosta danas na portalu, definitivno treba dodati tabove na vrhu i "Opšte pojmove" staviti u poseban tab. Poglejajte engleski portal, koji je fantastično isprogramiran. Ima 3 taba na vrhu. (Glavna strana:Main page, Kategorije:Categories & Main topics i Zadaci i projekti:Tasks and Projects). Stavio sam boje naslova okvira kao kod glavnog naslova, koristio sam samo dve plave boje. Dodao sam jedan okvir... Uostalom pogledajte, odradio sam prvu polovinu. Portal. Toliko od mene za danas. -SmirnofLeary (razgovor) 21:10, 8. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Bešlin[uredi izvor]

Svaka čast za slike i napore oko njega. On je jedan od najvažnijih ljudi našeg vazduhoplovstva, pa je red da mu se proširi članak. Bojim se samo da će biti problema oko licenciranja slika. Ja nažalost o njemu nemam nikakvih daljih podataka.--Miroslav Ćika (razgovor) 00:50, 9. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Nema zamerki, slobodno menjaj članak. Ja ga inače i ne smatram za svoj, jer sam ga preuzeo od hrvata. Šablon sam preuzeo sa drugih članaka utvinih aviona. Poradio sam malo na portalu, nema još puno posla. Nadam se da će biti gotovo danas u toku dana ili najkasnije sutra. Možeš pogledati kako napraduje Portal. Da mi to postavimo, pa nek mu je sa srećom posle. Pozdrav. -SmirnofLeary (razgovor) 18:00, 9. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Ostalo je još dva okvira da uradim, kako izgleda dosadašnji rad!? Jel se preklapaju okviri? -SmirnofLeary (razgovor) 22:40, 9. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Kakvo trčanje pred rudu? Evo završio sam i ostatak. Što se tiče opštih pojmova, njih ćemo prebaciti u drugi tab, da rasteretimo stranicu. To ćemo uraditi koliko sutra. Samo da provalim kako to ide. Ne znam da li je to iko radio na našim portalima. Pogledaj Portal, slede zamerke, sugestije, predlozi... Što se tiče vesti i datuma, one su u kliznom prozoru, tj on se pojavljuje kada sadržaj pređe 150p. -SmirnofLeary (razgovor) 23:05, 9. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Popravio sam grupe i generacije, sad su slike u visini teksta, a čini mi se da je sad nekako lošije nego ranije. Tekstu u vestima i datumima sam smanjio font za 10%. Tako da mi se to čini sad malo preglednije. Ne bih im dodeljivao okvir po celoj dužini. Stavio sam sliku udarnog talasa kod aerodinamike, mada ona nije zamenila aerotunel nego naš Novi avion. :(. Što se tiče učesnika portala, na vrhu mora da bude Sahara, takve primedbe ne razmatram i u buduće ne dolaze u obzir. Odoh sad na spavanje, pa sutra razmatram uvođenje tabova. Jedan za opšte pojmove i terminologiju, a drugi za razgovore. -SmirnofLeary (razgovor) 00:05, 10. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Što se tiče Bešlinovih slika, za to medalju trebaju da ti daju, a ne da dosađuju sa pravima. Našao sam još dve slike, koje su po meni odlične (fantastične). Bilo bi dobro da razmisliš da ih negde uglavimo. Možda u opšte pojmove kad smo već krenuli sa njima. Prva se tiče pogona, radijalni klipni motor (pretpostavljam da se tako kaže) a druga je slična onoj slici koju si stavio za pojmove na krilu, samo je ovde u pitanju mlazni motor. Ima brojeve, samo treba napisati šta je šta. Slede slike:

Radijalni klipni motor	Mlazni motor

-SmirnofLeary (разговор) 1:15, 10. август 2009. (CEST)

Sad sam tu, narednih sat i po vremena. Taman da razmotrim kako ide pravljenje tabova. Pa da prebacimo pojmove u novi tab. Kod pojmova ćemo ubaciti još po neku sliku motora, onu skicu sa pojmovima i još ponešto da bi imali kompletan red. Vidio sam predlog za grupe. Dobar je. Milsim da bi pre generacija mogli upotpuniti borbene avione sa ponekom generacijom aviona sa klipnim motorima. Da dodamo avione iz 1. svetskog i 2. svetskog rata. Toliko od mene, sad se bacam na posao. -SmirnofLeary (razgovor) 14:45, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Portal finalizacija[uredi izvor]

Završio sam tabove. Pogledaj tu novu ideju. Milsim da dosta rasterećuje stranu. Tab "razgovor" je crven, jer još nije bilo razgovora na portalu. Možemo po potrebi dodati još jedan, ako bude bio potreban za recimo kategorije i oblasti kao kod engleza. Portal. Javi mi mišljenje. Sad ću da dodam u pojmove i motore. -SmirnofLeary (razgovor) 15:45, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Mislim da je to to. Ja bih predložio portal za glasanje. Mislim da se izmene koje su preostale, ako ih ima mogu vršiti i nakon postavljanja portala. Dosta dugo smo radili na njemu, tako da zamerke tipa može još da se poradi na nečemu nemaju mesta. Mislim da niko nije duže pravio portal. Ako imaš neke primedbe, tu sam. -SmirnofLeary (razgovor) 17:15, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Slike[uredi izvor]

Zdravo, Sahara. Znaš da ja tebi verujem. Ali to što si ti potpisao sa MV, Vikipediju ne obavezuje na bilo koji način, odnosno to je stvar između tebe i muzeja. Potrebno je da ljudima iz MV pošalješ mail sa ovom sadržinom. Oni treba da odgovore pozitivno na njega i to na sledeću adresu: permissions-sr(majmunče)wikimedia.org Imaš detaljno uputstvo na ovoj stranici. Bilo bi šteta da slike budu obrisane zbog spornih AP. MICKI ^talk 17:46, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Portal finalizacija[uredi izvor]

Zašto si prešao s .svg na .png crteže kod pojmova i napravio belu osnovu? Uporno voliš ružniju, smaknutu varijantu ređanja

Prešao sam na png format jer je svg izmišljen format vikipedije. Pošto slike obrađujem u photoshopu, a on ne podržava svg format. Neće da mi otvori sliku u njemu, tako da moram prvo da je konvertujem u png, pa da je obrađujem. Formati su slični, tj postoji opcija da se pozadina uzme kao providna (ne navodi se boja). Tako da pozadina uzima boju koja je na strani. Što mislim da je dobra stvar jer je lakše u polju tabele zadati koje boje oćemo da to polje bude (kod mene je pozadina transparentna, pretpostavljam da oćeš da kažeš da je kod tebe bela). Ako je taj slučaj, slobodno vrati na svg, pa ću ja da se javim ako bude meni bela pozadina.
Ako bi mogao dok radiš na slici jednoprotočnog turbo mlaznog motora, da u paketu sa njima obradiš i sliku za mehanizaciju na krilima i turbo-elisni da se izbaci ta bela pozadina. Nisam razumeo na šta se odnosi smaknuta varijanta ređanja. Možemo da vratimo sliku MiGa, to je najmanji problem. Znači tabovi su ispali dobra ideja!? Ako pregledaš arhivu razgovora, videćeš da sam to predlagao među prvim idejama. -SmirnofLeary (razgovor) 18:11, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]
PS. šalji mi poruke na moju stranu za razgovor pošto je ne vidim na vreme, trenutno unose one NGC objekte pa se zagušuje strana skorašnjih izmena. -SmirnofLeary (razgovor) 18:14, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Da da da, funkcija center. Vidim da sam je naveo, ali opet kod mene to nije centrirano. Šaljem dve slike na mail. Pogledaj, videćeš kako pojmovi izgledaju sa moje strane. Nije ista boja slike i pozadine. Objasnio mi je Miroslav o čemu se radi kod svg formata. Stavio sam da se skida Adobe Ilustrator, pa ću u njemu ubuduće raditi u tom formatu. -SmirnofLeary (razgovor) 20:25, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Podesio sam poravnanja na izvodu i doprinosima. Znači sad je sve to u redu. Ostalo je još da poradimo na slikama. Uskoro će mi skinuti program za rad sa svg slikama, tako da je to gotovo koliko sutra. Mada i bez toga možemo da predložimo portal za glasanje. Da ne gubimo vreme, jer će biti postavljen za najmanje 7 dana. Toliko, mislim da smo odradili odličan posao, a nadam se da će portal za neko vreme imati brdo pojmova. Pa da pokrenemo neku akciju pisanja rečnika. Otom potom. -SmirnofLeary (razgovor) 22:25, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Možemo dodati i među biografije, biografiju Mihajlo Petrović. -SmirnofLeary (razgovor) 22:30, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Tu sam ja, imam taj projekat "nuaka" za odraditi. Biće to dosta zahtevan posao, uz dosta proučavanja i poseta bibliotekama. U planu je da eto sutra poradim malo na svg slikama, posle toga ću sistematski raditi na okvirima, tabelama i šablonima. Isto tako moram da izučim programiranje u programskom jeziku Java, znam da radim u C-u tako da ne bi trebalo da bude problem, a može dosta da koristi za raznorazne aplikacije do masovnih unosa podataka. Mislim da je portal naša mala pobeda, a biće ih još. Toliko, sutra od jutra predloži portal na trgu ili gde već, pa da čujemo sve te primedbe. Rad sa slikama ćemo završiti u toku dana. Pozdrav. -SmirnofLeary (razgovor) 22:45, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Da da, za Mihajla Petrovića. Skoro sam pričao sa rođakom, napisao je dve knjige o pukovima u kojima je služio. Bio je pilot svojevremeno, ispričao mi je za Petrovića i kako sam ga razumeo, bio je dal u njegovoj kući ili na mestu pogibije na Skadru. Inače, jedan dalji rođak je poginuo u aprilskom ratu 1941. (isto pilot). Leteo je sa Nikšićkog aerodroma za Grčku, trebao je da evakuiše grupu oficira, a u tom avionu je bio i Vladimir Ćorović. Poginuli su zajedno, a rođak je tek nakon rata sahranjen na vojnom groblju na Zejtinliku. Čini mi se da je avion bio italijanski "Kaproni-310". Pa kako da stavimo biografiju, da je samo dodam ispod? -SmirnofLeary (razgovor) 23:05, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Može, mada nije meni teško, samo ne mogu da počnem sa slikama dok mi se ne skine taj program. Inače postavio sam predlog na trg Vikipedija:Trg/Razno. Sad čekamo odgovore. Koliko sam vidio, ima i strana na trgu Vikipedija:Trg/Pravopisna pitanja, pa tu možeš da postaviš pitanje oko spelovanja imena tih firmi što prave motore. -SmirnofLeary (razgovor) 23:30, 11. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Portal finalizacija 2[uredi izvor]

Sinoć sam postavio predlog portala na trg, a danas tekst lagano smestiše u arhivu. Nema nikakvih komentara. Izgleda da nikoga ni malo ne interesuje. Milsim da bi trebali da pošaljemo poruke administratorima, da pogledaju. Pa ako nemaju ništa protiv da postavljamo. Ovako niko neće ni odgovoriti na predlog. Radio sam sa svg slikama, dosta je komplikovan taj vektorski rad. Nisam navikao niti znam kako sve to ide, tako da će potrajati sređivanje slika. -SmirnofLeary (razgovor) 16:00, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Može, samo izbaciti pozadine na slikama i unificirati boje i veličine tekstova. Mislim da je to to. Ja kad provalim kako se sve to radi, pomoćiću šta god bude potrebno. Ovako mogu u Png formatu, ali mislim da ne ispadaju baš kako treba. Poslaću poruke administratorima. Inače dajemo im 3 dana fore da se odazovu, a ako se neko odazove 7 dana do postavljanja. 1 dan je prošao. -SmirnofLeary (razgovor) 16:20, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Bez pozadine na svim tim slikama, ako je moguće. Ako nije ostavi belu. Na njoj se dobro vidi tekst. -SmirnofLeary (razgovor) 18:00, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Vidio sam, opet nije ista plava kao pozadina. Bar kod mene ispada drugačija boja. U kom programu to crtaš? -SmirnofLeary (razgovor) 19:00, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Najbolje bi bilo da nema pozadine. Pogledaću taj program, možda ima opcija da se izbaci pozadina. -SmirnofLeary (razgovor) 20:12, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Izgleda da imamo dozvolu da postavimo portal. Niko ne učestvuje u raspravi, a Bojan kaže da ga preimenujemo u portal. Odgovo je na ovoj strani Vikipedija:Trg/Tehnika. Skino sam program i ne snalazim se baš najbolje. Adobi Ilustrator je puno bolji, ali i dosta više zauzima od njega. Mada ovaj posao koji mi radimo nema veze sa vektorima. Pa, da postavljamo portal?! -SmirnofLeary (razgovor) 21:02, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Postavio sam portal Portal:Vazduhoplovstvo. Nek nam je sa srećom. Sad dodati veze ka ostalim portalima vazduhoplovstvo i dopisati ga među portale. Video si, tako sam pisao stranu, da mogu da ga postavim za 15 tak minuta. -SmirnofLeary (razgovor) 21:40, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Radi sve super, postavio sam među viki veze. Testirao sam i sa člankom Aerotuneli, postavio sam u dnu kućicu.

-SmirnofLeary (razgovor) 21:50, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Hehe, sad možemo da brišemo sve one podstrane što smo napravili. Ja ću postaviti na mojim stranama šablon za brzo brisanje. Eto, to smo završili. Nadam se da ćemo sledeće postavljati u duplo kraće roku. -SmirnofLeary (razgovor) 22:10, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Što si promenio tu sliku za dvoprotočan? Ona prošla je bila bez pozadine, bar kod mene. Nije imala pozadinu i bila je super. -SmirnofLeary (razgovor) 22:25, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Ove podstrane sam ja napravio:

Mislim da su za brisanje, kad budeš brisao ostale stavi i nanjih šablon za brzo brisanje. -SmirnofLeary (razgovor) 22:55, 12. avgust 2009. (CEST)[odgovori]

Slike[uredi izvor]

Savo, niste ove slike licencirali: [[:Слика:Ugao strele.svg]] i Slika:B-12.jpg. Inače, sviđa mi se portal! Bojan ^razgovor 11:06, 17. avgust 2009. (CEST)[odgovori]