Razgovor:Preseljenje srpske industrije u zapadne jugoslovenske republike

Prvi podnaslov

@Sadko: Ovaj članak klasičan je primer kako se od jeftinih senzacionalističkih priča može napraviti enciklopedijski članak. Osnovno nepoznavanje termina za početak je signal da pisac ne vlada materijom (SFRJ je naziv države tek od 1963, a u vreme koje se opisuje država se zvala FNRJ). U tekstu se forsira priča o preseljenju velikog broja fabrika u Sloveniju i Hrvatsku, a u samom tekstu se ne navodi nijedna konkretna fabrika koja je preseljena. Navode se samo dve fabrike koje su preseljene u Bosnu i Hercegovinu. Čitava ova priča bila je Miloševićeva propaganda u vreme raspada SFRJ, a sada je prigrljena kao jedna od omiljenih antikomunističkih teza. Čitalac članka može steći utisak da je privreda Srbije u vreme SFRJ umanjena, a ne znatno uvećana, što je realnost. Nakon Drugog svetskog rata, u vreme prve i druge petoljetke, što se poklapa sa vremenom krize sa Informbirom, došlo je do restrukturiranja celokupne industrije i do premeštanja određenih pogona (ne kompletnih fabrika). Kao prvo Ikarus nije premešten iz Zemuna, tu je i dan danas. Činjenica je da je Kraljevina Jugoslavija imala razvijenu aeroindustriju, ali su tadašnji avioni bili znatno tehnički slabiji. Trka u naoružanju koja je nastupila nakon rata, uslovila je brz razvoj avijacije, koji većina zemalja, uključujući i FNRJ, nije mogla da prati. Odmah nakon rata Ikarbus i Zmaj su objedinjeni, a kasnije je pogon za proizvodnju aviona premešten u Hercegovinu, jer je BiH prema ratnim planovima bila predviđena kao odbrambena baza. Ikarus i Zmaj su i dalje ostali u domenu metalske industrije — Ikarus je prešao na proizvodnju autobusa, a Zmaj na proizvodnju kombajna, poljoprivrednih mašina, prikolica, automobilskih felni i mlinova (jedno kratko vreme je proizvodio i kamione). Zavod Aleksandar Ranković je formiran nakon rata u Bežaniji i od njega nije nastao IMR već IMT (industrija motora i traktora) koja je bila najveći proizvođač traktora u ovom delu Evrope. Inače i IMT i Zmaj su kupili licencu kanadske firme Masej Ferguson. IMR je nakon preseljenja pogona za proizvodnju kamiona, preorijentisan na proizvodnju traktora, s obzirom da je njegova osnovna delatnost bila proizvodnja avionskih motora, a ne kamiona. Srbija nije izgubila preseljenjem tih pogona, jer je ubrzo dobila dve nove fabrike kamiona jednu u Priboju (FAP) i jednu u Kragujevcu (Zavodi Crvena zastava).... — Pinki (razgovor) 18:43, 26. oktobar 2020. (CET)

Korišćeni su pouzdani izvori, formulacije su neutralne, činjenica je da je došlo do preseljenja fabrika iz Srbije, iz ovog ili onog razloga. Članak je preveden sa engleskog. Budi slobodan da ispraviš pojedine terminološke greške, koje su se mogle omaći tokom prevođenja a pojedine sam i sam imao u vidu ali nije bilo lufta da ih sredim. Takođe hvala na dodatnom pojašnjenju i predstavljanju tvog stava na SZR, iako Vikipedija nije forum. Nemam namjeru da ulazim u raspravu sa pouzdanim izvorima, niti da ih etiketiram kao "jeftine priče", šta god to značilo u bilo čijem svijetu. Lijep pozdrav, Sadkσ (riječi su vjetar) 19:07, 26. oktobar 2020. (CET)

@Sadko: Priča svako jeste jeftina i to potvrđuje da se niko njom nije bavio na ozbiljan način. Kada se neki članak prevede sa neke druge Vikipedije uredu je da se onda i poveže sa tim člankom. Vikipedija nije forum, i ja ovde ne iznosim svoje mišljenje već primedbe na članak. Kažeš pouzdani izvori, a onda navodiš Batrića Jovanovića koji je bio jedan od perjanica Miloševićevog režima s kraja 1980-ih i početka 1990-ih. Ne znam kako to nisi imao vremena da završiš članak? Članak je tu i na njemu možeš još da radiš. Ima dosta slovnih i drugih grešaka. Kažem ti si odnekud prepisao članak i on je pored slovnih grešaka, pun drugih grešaka. Tvrdi se da su fabrike preseljene, a ne navodi se koje. One koje su nabrojane upravo ruše početnu premisu članka, jer se ne navode fabrike koje su preseljene u Sloveniju (samo jedna navedena) i Hrvatsku (nijedna navedena), već samo one koje su preseljene u BiH. Članak je napisan tendenciozno to jedino mogu da kažem. — Pinki (razgovor) 19:28, 26. oktobar 2020. (CET)

Za vreme koje si izdvojio da spomeneš greške, mogao si ih i ispraviti. :) Sve slovne greške će biti sređene. Članak je tu da ostane, pošto je tema svakako relevantna. Hvala ti na izloženom mišljenju. Pozdrav, Sadkσ (riječi su vjetar) 19:31, 26. oktobar 2020. (CET)

Ovde nije reč o slovnim greškama, nego o suštinskim. I sama Dubravka Stojanović koju navodiš u članku, potvrđuje gore napisano — Da bi se pokazali razlozi zbog kojih je Srbija bila nezadovoljna u federaciji, navode se poznati argumenti o preseljenjima srpskih fabrika u druge republike. Bilo bi lepo navesti koje su to fabrike, odnosno pogoni, što bi bio tačniji termin, preseljeni. — Pinki (razgovor) 19:52, 26. oktobar 2020. (CET)

Nalepnice za neutralnost i proveru tačnosti na enViki

Hteo bih da skrenem pažnju da je članak preveden sa engleske Vikipedije, međutim tamo ima dve nalepnice, jednu za neutralnost a drugu da zahteva proveru tačnosti nekoga upućenog u istoriju Jugoslavije. Nenad (razgovor) 03:00, 2. januar 2021. (CET)

@Marnenrm: Čime je članak napisan, odnosno preveden, ja sam ukazao na netačnosti u njemu. — Pinki (razgovor) 19:27, 3. januar 2021. (CET)