Razgovor:Boj na Ivankovcu/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Promenjen naslov teksta?

Zašto je promenjen naslov teksta. Da li je i Boj na Kosovu preusmeren na Bitku na Kosovu. Postoje tekstovi Boj na Ravnju i Boj na Salašu. U priloženoj literaturi uz napisani tekst vidi se da je prvi tekst na tu temu nosio naslov Boj na Ivankovcu. Ako treba da stoji bitka, molio bi da mi neko objasni zašto.--Drazetad 20:03, 5. oktobar 2007. (CEST)

Standardizacija da u svakom članku koristimo reč bitka. -- Bojan  Razgovor  20:04, 5. oktobar 2007. (CEST)

Da li će se preusmeriti i naziv filma „Boj na Kosovu" zbog standardizacije.--Drazetad 20:11, 5. oktobar 2007. (CEST)

Treba koristiti naziv koji je prihvaćen u literaturi a ne po svaku cenu koristiti reč bitka. --Vojvoda (razgovor) 20:47, 5. oktobar 2007. (CEST)

Ja sam u osnovnoj učio Bitka na Ivankovcu. -- Bojan  Razgovor  07:28, 6. oktobar 2007. (CEST)

Što se tiče filma koristimo isključivo originalne nazive. --Vojvoda (razgovor) 20:48, 5. oktobar 2007. (CEST)

Spomenik

Može li neko da pribavi sliku spomenika Ivankovačkoj bici?--Vojvoda razgovor 21:36, 19. oktobar 2010. (CEST)

Moramo da nađemo nekog korisnika iz Pomoravlja da nam uslika ovaj spomenik.--Vojvoda razgovor 09:56, 22. oktobar 2010. (CEST)

Boj/bitka

U jedinoj bibliografskoj jedinici koja u svom nazivu sadrži naziv događaja stoji boj a ne bitka. Takođe jedini zbornik radova posvećen ovom događaju nosi naziv Boj na Ivakovcu (1805) a priredio ga je SANU. Trebalo bi videti kako stoji u Vojnoj enciklopediji i u nekim referentnim istoriografskim delima.--Vojvoda razgovor 19:00, 21. oktobar 2010. (CEST)

Kada je napisan tekst se zvao Boj na Ivakovcu. jer se u priloženoj literaturi tako zove, a zašto je promenjeno u bitka može se videti i u drugom i četvrtom razgovoru na ovoj strani.--Drazetad (razgovor) 22:43, 19. oktobar 2010. (CEST)

Ja sam za to da se razlozi preispitaju a mislim da posebno treba proveriti da li se boj i bitka kao tehnički termini u vojnoj terminologiji razlikuju. Ako se razlikuju onda je potpuno neopravdano zarad standardizacije naslova članaka narušavati pravila terminologije jedne vrlo razvijene discipline kakve su vojne nauke. --Vojvoda razgovor 06:00, 20. oktobar 2010. (CEST)

Treba pogledati članak o razlici izmedju boja i bitke...Naime koliko sam ja shvatio bitka je širi pojam od boja...Boj je naziv za vojni sukob, koji se sastoji iz jedne operacije na ograničenom prostoru, dok je bitka skup dve ili više operacija na širem prostoru...E sad što kod našeg naroda postoji ubedjenje da je boj više „epski naziv” od bitke to nema nikakve veze...U prilog dajem činjenice...https://sh.wikipedia.org/wiki/Bitka https://sh.wikipedia.org/wiki/Boj E sad jbg što je na srpsko-hrvatskom, na našoj wikipediji nema objašnjenja...

Vojna enciklopedija na temu Bitka/Boj

U Vojnoj enciklopediji (knjiga treća) iz 1972. godine pon u članku Ivankovac se spominje Boj na Ivankovcu. Što se tiče odnosa Bitka-Boj stoji sledeće:

• BOJ - organizovani sukob (borba) operativnih ili združenih jedinica na kopnu ili moru, čiji rezultati odlućno utiču na postizanje operativnog cilja. U suštini, to je skup borbi taktićkih jedinica objedinjenih jednom komandom i povezanih jedinstvenim ciljem operacije. U okviru širih dejstava, boj se može izvoditi samostalno ili u sklopu strategijskih operacija i bitke, što opredeljuje i njegova osnovna obeležja, koja izučava posebna grana ratne veštine - operatika. Iako se granica između boja i bitke ne može uvek jasno povući, ono što boj razlikuje u kvalitativnom pogledu od borbe u užem smislu, jeste cilj koji se njime postiže - uništavanje ili razbijanje operativnih grupacija protivnika, odnosno ovladavanje njegovom operativno-taktičkim objektima.

• BITKA - odlućan sudar između protivničkih strategijskih snaga čiji rezultati presudno utiču na ishod određenog perioda rata ili tok rata u celini. Zavisno od ambijenta gde se izvodi, bitka može biti kopnena, pomorska, vazdušna i kombinovana (kopneno-vazdušna i pomorsko-vazdušna), a s obzirom na nagažovne snage i način izvođenja, bitke se klasificiraju po različitim kriterijumima (npr. tenkovska, susretna, u okruženju i sl.)...

Stoga smartaram da bi člnaku trebalo vratiti pređašnji naziv Boj na Ivankovcu i zaustaviti sprovođenje „standardizacije“ članka u kojima se sprovodi prekrštavnjae članka boj u bitka.--Pinki (razgovor) 20:04, 20. oktobar 2010. (CEST)

Slažem se. --Vojvoda razgovor 19:01, 21. oktobar 2010. (CEST)

Prebaciću ovaj članak na naziv boj na Ivankovcu. Nadam se da je to prebacivanje dovoljno argumentovano i da neće izazvati negativne reakcije. Ako ih ipak bude nadam se da će sve biti brzo i uspešno razjašnjeno.--Vojvoda razgovor 09:56, 22. oktobar 2010. (CEST)

Ranjavanje/ubistvo Hafiz-paše

Interesantno je da se nigde u članku ne navodi sudbina Hafiz-paše. Naime, prema jednom izvoru, Srbi su granatirali cele noći posle bitke Paraćin, gde su bili Turci i tom prilikom ga ubili pogodivši ga u nogu(videti englesku Vikipediju); a prema domaćoj verziji, ustanici su uglavnom bili mirni dok su opsedali grad. Pripiti pisar Steva je zamolio i izmolio Karađorđa da ispali jedno đule u pravcu najveće svetlosti u gradu, jer se verovalo da su tamo turski oficiri. Paša se navodno opružio oko ognjišta, a đule je pogodilo odžak, stuštilo se niz njega i raznelo paši nogu. Povlačeći se prema Nišu, on je umro. Ovo navodi u svom "Karađorđu" Dušan Baranin. --HEJTER (razgovor) 12:29, 5. novembar 2010. (CET)

Da li je deo „Šančevi na Ivankovcu“ prepisan iz navedenog izvora.--Drazetad (razgovor) 17:09, 3. mart 2015. (CET)

Biće da jeste [1].--Vladimir Nimčević (razgovor) 17:25, 3. mart 2015. (CET)

Šančeve na Ivankovcu sam ja dopisao iz knjige Boj na Ivankovcu 1805 od akademika Vase Čubrilovića...Dopisao sam i strane u refrenci uz naziv knjige i akademika...Takođe sam dodao potpun opis bitke iz iste knjige sa objašnjenjem da je na ideju da podige šančeve došao Petar Dobrnjac...Takođe sam po knjizi uradio skicu profila palisada...Takođe moram da napomenem da na Ivankovcu i danas dani postoje ostatci palisada iz doba boja, kao i to da na Deligradu imaju ostatci palisada sa Boja na Deligradu...Evo slika, ali ne znam da li smemo da ih koristimo, buduće da su sa neta, vi vidite...http://i1.trekearth.com/photos/106680/dsc_1728_pr.jpg https://www.youtube.com/watch?v=sj6PRAHpszQ 109.92.1.66 (razgovor) 22:05, 7. jun 2015. (CEST)