Razgovor:Indira Radić/Arhiva 3

Arhiva 2

Arhiva 3

Arhiva 4

Kandidat za sjajni-rasprava

Radim na ovom članku godinama, i tek sad se odlučih na ovaj korak.

Mišljenja sam da svi veliki Srbi (poznati) treba da imaju odličan članak na domaćoj Vikipediji. Nije bitno da li se radi o Desanki Maksimović ili Novaku Đokoviću, Nikoli Tesli ili Mileni Dravić, Ivi Andriću ili Lepoj Breni. Lepu Brenu sam namerno boldirao jer kada je reč o našim pevačicama, odmah se iskazuje nekakav prezir, istupa se sa negativnim, podsmešljivim komentarima. Ali ne treba da bude tako. Jedno je da li nekog volimo ili ne, a drugo je raspravljati o značaju i veličini nekoga ko jeste velik i bitan. Mislim da naše estradne zvezde treba da imaju makar pristojne članke (ako već ne poput onih koje imaju svetske zvezde na Viki na eng. jeziku). Eto, objasnih zašto sam nominovao pevaljku.

Drugo, jako jako sam ponosan na ovaj članak, jer je ovo jedna odlična biografija nastala na abortusima od novinskih tekstova, zakržljalim ili zalutalim informacijama (Indira Radić, koja je 2009. nastupala u Sofiji, na poziv bugarskog ministra unut. poslova, počešala je silikone). Naravno, poenta teksta je bila da je ona počešala sike, a druga, zanimljiva informacija, manje je bitna. Iz prostog razloga što sam iz takvih tekstova i sa listova prastarih novina, napravio jednu priču koja je neverovatno dobra, naročito ako se uporedi sa onom koju imamo o Ceci ili Breni, voleo bih da ovaj članak postane sjajan.

Ukoliko imate neke predloge ili zamerke, rad sam da razmislim o njima. --Boleyn 17:28, 11. jul 2013. (CEST)

Nedostaje ti dozvola za za ovu sliku --Milićević (razgovor) 21:25, 11. jul 2013. (CEST)

 Komentar:Ovaj deo mi nekako ne odgovara šta mislite.

Indira Radić (rođena 14. juna 1966. u Doboju) srpska je folk, turbo-folk, pop-folk i pop pevačica, jedna od najpopularnijih domaćih zvezda pop-folk muzike, i jedna od retkih bez mrlja i skandala u karijeri.[1]

Ovo srpska se uopšte ne uklapa u rečenicu. Dalje ovo domaća... Šta podrazumevaš pod tim? Da peva na srpskom, bosanskom ili hrvatskom jeziku? Mislim da najbolje da se napiše srpska pevačica, jer je iz Srbije. Vikipedija na bilo kom jeziku je internacionalna i nije ograničena samo na jednu državu. Mislim takođe da ovaj zadnji deo rečenice treba ubaciti u deo sa privatnim životom i izbaciti ga iz uvoda. Ispada da je uspeh, nemati neki skandal. Toliko od mene za sada.--VuXman ^talk 16:44, 12. jul 2013. (CEST)

Ovaj članak nije skroz nepristrasan, vuče hvalospjevu. Ne može se u uvodnom dijelu koji teži da ukratko kaže zašto je neko relevantan istaći da neko nema skandala! I šta je uopšte skandal? Jel kad se neko nakljuka pilulama i rakijom pa preživi ili kad dotičnu cijela zemlja „ismijava“ zbog njenog francuskog izgovora!? Nemam ništa protiv kao prethodnik da stoji ovo domaća, ako je već istaknuto da je riječ o srpskoj pjevačici. Riječ domaća takoreći može se preklopiti sa jugoslovenska jer većina pjevača to i jesu, ako nastupaju po Srbiji, ima ih i po BiH, Crnoj Gori, Hrvatskoj (ali jugoslovenska je termin nemoguć za njih). I ne postoji bosanski jezik, već bošnjački. --Željko Todorović (razgovor) 17:09, 12. jul 2013. (CEST) s. r.

Upotreba reči domaća nije enciklopedijski. Gde si video u engleskoj Vikipediji (koja treba da bude neki standard) da upotrebljavaju reč domaća? Gde si ti video da Amerikanci i Englezi rok muziku nazivaju domaćom? A ako već upotrebljavamo Domaća daj neka neko napiše članak o domaćoj muzici, pa da ima smisla?--VuXman ^talk 21:44, 12. jul 2013. (CEST)

Engleska vikipedija u jezičkom smislu ne može biti standard za sve. I nije tačno da Ameri ne koriste termin domaća muzika kada govore o isključivo svojim pevačima. Vikipedija na srpskom jeziku je namenjena prvenstveno čitaocima u zemljama gde je srpski jezik službeni, znači Srbiji i Republici Srpskoj i naravno Crnoj Gori. I sasvim je normalno da teme vezane za te zemlje dominiraju na tom projektu --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 22:27, 12. jul 2013. (CEST)

Za to da su namenjene samo ljudima iz ta tri regiona se ne slažem, jer se kosi sa osnovnim principima Vikipedije.

O Vikipediji:

Glavne karakteristike

Postoje tri glavne karakteristike projekta Vikipedije, koje zajedno uređuju njenu ulogu na internetu.

• Ona jeste, ili pokušava da bude, uglavnom enciklopedija.
• Ona je Viki, po tome što je može izmeniti bilo ko (osim izbačenih korisnika).
• Ona je slobodna i upotrebljava GNU-ovu Licencu slobodne dokumentacije.

Kada se govori o višejezičkim Vikipedijama, važno je napomenuti da ne postoje nacionalne Vikipedije. Iz tog razloga ne postoji ni austrijska ni australijska ni britanska Vikipedija, nego Vikipedije na nemačkom i engleskom jeziku.“

I naravno upotreba izraza domaća muzika nije objektivno, jer na primer Kinezu (koji zna srpski) kada čita ovaj članak taj izraz ne označava isti pojam. Ako ga već upotrebljavam, neka neko napiše članak o domaćoj muzici. Šta misli autor o tome?--VuXman ^talk 13:31, 13. jul 2013. (CEST)

Čemu ovoliko objašnjavanje oko očiglednih stvari? Pa ne odnosi se to domaća muzika na kinesku muziku ili neku drugu pa da bi neki Kinez pomislio ne znam ni ja šta. O čemu bre ti pričaš Serbianboy? Kao papagaji vi pojedinci ovde ponavljate da jezički projekti nisu nacionalne vikipedije, i nisu, ali nemoj mi govoriti da će neko iz Tanzanije ili sa Tibeta da uređuje na vikipediji na srpskom jeziku, piše i da u većini čita stranice na ovom jeziku! Pa normalno je da velika većina su Srbi i iz Srbije i naravno svi koji govore slične jezike u regionu, oni razumeju ovaj jezik, baš me briga za Kineze oni imaju svoj jezički projekat. Ajde bre dosta demagogije i konkretno iznesite primedbu, čovek je fenomenalno uradio članak o jednoj srpskoj pevačici. I kome god se sviđala Indira ili ne, mora priznati da je ovo sjajan članak.--Soundwaweserb (razgovor) 19:06, 13. jul 2013.

(CEST)

Ako već razumeš o čemu pričam, ne kapiram zašto se majmunišeš? Rasprava je uvedena kako bi se članak još više unapredio DOGOVOROM. Ja čoveku ne govorim da članak ne valja, naprotiv svaka njemu čast na prikupljanju materijala. Pravila, smernice i kriterijumi postoje, kako Vikipedija ne bi bila uređivana kako vetar duva.--VuXman ^talk 21:16, 15. jul 2013. (CEST)

Mislim da ovo ne predstavlja veliki problem. Naš proslavljeni pisac — Čestitam na objavljenoj knjizi! ;) P. S. Pošto primerak? — kaže: „Indira Radić je srpska folk, turbo-folk, pop-folk i pop pevačica...“, što je okej, ali na to dodaje „jedna od najpopularnijih domaćih zvezda pop-folk muzike, i jedna od retkih bez mrlja i skandala u karijeri“. Pošto ima primedbi na drugi deo rečenice, predlažem da mesto „jedna od najpopularnijih domaćih zvezda pop-folk muzike, i jedna od retkih bez mrlja i skandala u karijeri“, stoji „a po nekima (kritičarima, fanovima, LGBT populaciji) jedna od najpopularnijih domaćih zvezda...“, jer koliko ja shvatam to je to nečiji stav, a ne objektivna ocena.--Nimča (razgovor) 19:45, 13. jul 2013. (CEST)

Zapravo, objektivna ocena ne postoji. Vreme najbolje pokaže nečiji kvalitet. Znaćemo koliko zaista vredi te posle njene smrti. Ni Vuk Karadžić nije bio shvaćen u svoje vreme, ali ga sad svi slave... eh, izuzimajući Hrvate.--Nimča (razgovor) 19:48, 13. jul 2013. (CEST)

E moj Vlado da je sve do Hrvata na ovom svetu, Indira nikad ne bi ni imala dobar članak na vikipediji, Đoković ne bi bio prvi teniser sveta, da je do njih nešto i da se baš pitaju za sve ni Marija Šerifović ne bi pobedila na Evroviziji itd. Oni mrze sve što je srpsko, čast izuzecima, malo ih je i nisu svi takvi na sreću.--Soundwaweserb (razgovor) 20:03, 13. jul 2013. (CEST)

Pošto mi mnogi spočitavaju da sam pristrasan i da ne iznosim argumente, evo zašto Indira a i niko drugi iz Srbije nije dobrodošao u lijepu njihovu. Evo argumenata. Nijedan sa predznakom srpski, ništa o Srbima i Srbiji, Republici Srpskoj, ništa. Jel to realno? Neka mi onda neko prigovori da Hrvati ne mrze sve što je srpsko? A ovde ni manje ni više njihov glavni grad izabran, bruka šta se radi a svi ćute. Samo vi i dalje ćutite, kukavice.--Soundwaweserb (razgovor) 20:38, 13. jul 2013. (CEST)

Pusti ti Hrvate, to je njihov problem što imaju predrasude o svim Srbima. Fokusiraj se na Indiru Gandić.--Nimča (razgovor) 20:57, 13. jul 2013. (CEST)

Da, Gandić, he, he, he...--Soundwaweserb (razgovor) 21:02, 13. jul 2013. (CEST)

Saund, molim te, kontroliši se. Ne znam kakve veze imaju Hrvati sada, stoga tvoj govor mržnje nema nikakvu osnovu, a svoje privatne stvari i svoje mišljenje iznosi van ovog jezičkog projekta i budi objektivan. Ne znam odakle ti zaključak da niko nije dobrodošao (nema ni jedan sjajan članak na hr.viki?) te da isti svakog mrze? Doduše, ako ti je Vikipedija odraz stanja nekog naroda/nacije, onda, priznaj, nismo baš svi u redu. Samo da ti kažem, ako ima jedna trula jabuka u gajbi — ne znači da su i ostale trule. S drude strane, otvori um, jer i um, baš kao i kišobran, najbolje funkcioniše kad je otvoren. Pozz. --Pavlica pričaj 00:16, 14. jul 2013. (CEST)

Ajde realno sagledaj stvari, nemoj da širimo tu priču jer nije tema, ali sve što sam naveo je tačno i mnogi se slažu samnom ali ipak ne smeju da kažu, nemaju hrabrosti ili diplomatski uvijaju u oblande da je sve ok. Da eto Hrvati vole Srbe i obrnuto, što nije tačno! Ne širim ja ništa i nije to moj govor mržnje, to je realnost. Ne sagledavam ja stvari iz prizme vikipedije (ono je samo mali primer) već uopšteno gledano, osvrni se oko sebe. Ne mogu da crtam, nisam Pikaso, ljudi razumeju šta se dešava oko njih, ako ti ne razumeš to je tvoj problem. A naveo sam čast izuzecima: Miljenko Jergović, Darko Rundek, Meštrović itd. dakle nisu svi oni neprijateljski nastrojeni prema Srbima ni masa običnih ljudi, ali velika većina jeste, nažalost. Nadam se da si razumeo. Kraj priče.--Soundwaweserb (razgovor) 00:29, 14. jul 2013. (CEST)

Realno ih i sagledavam. Samo ti poručujem da bolje prostudiraš onu Gandijevu (kad smo već kod Indire) — ako želiš da promeniš svet, počni od sebe. Možda drugačije sagledaš stvari. Uostalom, ko sam ti ja da ti pričam nešto, kao što nisi ni ti meni. Pozz. --Pavlica pričaj 00:47, 14. jul 2013. (CEST)

Mora da nas i Tadžikistanci mrze, jer i na njihovoj Vikipediji nema srpskih sjajnih članaka.--VuXman ^talk 21:19, 15. jul 2013. (CEST)

E molim te nemoj da pametuješ pametnjakoviću. Umesto da ovde priznaš da si pogrešio i da nemaš pojma ko je uopšte Indira Radić, ti se brukaš. Nemaš ti bre pojma ni ko su Tadžikistanci, bolje ćuti.--Soundwaweserb (razgovor) 18:31, 16. jul 2013. (CEST)

Novak letuje u HR! Mislim da bi trebalo da članku o njemu skinemo status sjajnog, jer veleizdaja. --Pavlica pričaj 19:13, 17. jul 2013. (CEST)

Prestani sa provokacijama, samo prestani, ajde idi sunčaj se, radi nešto pametno kad već ovde ne možeš.--Soundwaweserb (razgovor) 16:56, 18. jul 2013. (CEST)

Saund, opasno si otišao u oftopik koji se graniči sa trolovanjem i spamom, a pravila o SZR daju drugim korisnicima pravo da ti pobrišu sve što si ovde napisao jer odvlačiš pažnju s teme članka i konstruktivnog dijaloga komentarima koji su pre svega neukusni i diskriminatorski, i izazivaju svađe i prepucavanja. Ja stvarno ne znam šta se s tobom desilo. Bio si sasvim ok i odjednom, okrenu ćurak naopačke, ne mogu da te prepoznam...--Jagoda ispeci pa reci 01:18, 19. jul 2013. (CEST)

Saundu sam ja lepo skrenuo pažnju da se drži teme, tako da nema potrebe da to radimo po 3. (treći) put. Dete je pismeno. Pročitaće. Ako već brišemo Saundove komentare, izbrišite i Pavličin. Saund nije ovde trolovao, nego se samo nadovezao na moj komentar. Niko nema pravo da ga zbog toga kritikuje.--Nimča (razgovor) 01:42, 19. jul 2013. (CEST)

Naravno da imam pravo. I nemoj samo ti molim te da mi popuješ. A ako se Saund nadovezao na tvoj komentar, možda ne bi bilo loše da se i tvoj komentar izbriše, s obzirom da i tvoji komentari u poslednje vreme sve više vuku ka besmislenom srbovanju. --Jagoda ispeci pa reci 09:00, 19. jul 2013. (CEST)

Nema, jer kao prvo nekulturno je upadati u tuđi razgovor. Kao drugo, da se Saund obratio meni, a ne Pavlici, to se lepo vidi: „E moj Vlado...“ Nije napisao: „E moj Danijele“. Premda to sad nije toliko bitno, zanima me na osnovu čega si zaključila da moji komentari u poslednje vreme sve više vuku ka besmislenom srbovanju.--Nimča (razgovor) 09:35, 19. jul 2013. (CEST)

Ovo je stranica za razgovor o Indiri Radić, kao što je stranica o Leskovcu zadužena za Leskovac. Kapirate? E pa onda nemojte bistriti bilo šta drugo, nego Indiru. Dalje od uvoda nisam čitao, ali imam utisak da je stvarno hvalospev sa onim Hudelistom. Da nije u uvodu, ne bi bolo oči. -- Bojan  Razgovor  09:37, 19. jul 2013. (CEST)

A koji si se moj pa javljao ako misliš da je hvalospev i da nisi čitao dalje od uvoda? --Boleyn 10:27, 23. jul 2013. (CEST)

Komentar

Što se stila kojim je članak pisan tiče tu nemam ama baš nijedne zamerke jer Bolen ima savršen stil i način izražavanja. Ne razumem samo šta je sporno u rečenici da je srpska pevačica? Pa na svim člancima se piše "srpska je pevačica, kineski je film, ruska je reka...." (taj pridev se uvek odnosi na državu nikako na jezik). Zamerke: mislim da je članak pisan previše pristrasno a posebno bode oči ovaj deo u uvodu i jedna od retkih bez mrlja i skandala u karijeri!!! Skroz nepotrebna rečenica. Pošto mi se jako sviđa način na koji Bolen piše rado čitam njegove tekstove i pratim njegov rad ovde, pa sam tako pratio i rad na ovom članku već duže vreme, i skidam mu kapu na načinu na koji napravio ovaj članak. Od više nego skromnih izvora napisa čovek više nego odličan članak. Svaka čast. Malo sredi neutralnost pojedinih rečenica i to je to. Vsego nailučšego malьčik!!! (p.s. udarila me belorusija u glavu) --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 17:20, 12. jul 2013. (CEST)

Srediti uvod

Mislim da je potrebno srediti uvod. U uvod ne idu hvalospjevi Darka Hudoslista.--Miut (razgovor) 21:44, 12. jul 2013. (CEST)

Potrebno je izbaciti onaj dio o gej ikonama. O tome je već jednom bilo rječi i tada sam inzistirao da taj pojam ne ide, a za sjajan ne ide nikako.--Miut (razgovor) 21:45, 12. jul 2013. (CEST)

E gej ikona je pa svidelo se to tebi ili ne, pa pukni od muke. Koji si ti faktor da insistiraš na nečemu, koja divotica beše dok te nije bilo. To što ti imaš poglede na svet po striktno šerijatskim pravilima je već druga stvar, stvar za razmatranje, ali nije ni vreme ni mesto da raspravljamo o tome --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 22:23, 12. jul 2013. (CEST)

 Komentar: Kako se treba shvatiti ova rečenica. „Njen otac Živko je radio kao vozač i funkcioner Komunističke partije Bosne i Hercegovine“. Da li je radio na dva mesta ili je bio vozač, pa postao funkcioner, jer istovremeno to nije mogao biti, a možda je bio vozač nekog funcionera. Ako je bio funkcioner pitanje je kakav odnosno koji, što nije loše napisati, da bi čitaoci ljubitelji lika i dela Indire Radić bili tačno informisani, jer vidim da je taj detalj bitan. Inače 1966. kad se Indira rodila nije postojala Komunistička partija Bosne i Hercegovine. Postojala je samo od 1948 do 1952 kada je promenila ime. --Drazetad (razgovor) 23:30, 13. jul 2013. (CEST)

 Komentar: Članak je vrlo lepo i razumljivo napisan. Ja sam ispravio poneke gramatičke i pravopisne greške. Imam još nekoliko komentara:

• Mislim da se prvi pasus treba zvati „Detinjstvo i mladost“ ili nešto slično, pošto teško možeš biti dete ako radiš u bolnici u Zagrebu, o čemu govori poslednji deo. Slažem se sa Dražetadom za rečenicu o njenom ocu.
• U pasusu muzički počeci piše da je izdvojila 20.000 evra za prvu ploču 1992. godine, iako je evro nastao 1999. Da li si hteo da kažeš da bi ta vrednost sada iznosila 20.000 evra? Ili su u pitanju marke?
• U nastavku piše „...ali nije mogla da je dobije...“. Da li to znači da je njoj trebalo da dostave kasetu sa pesmama koje je snimila, ali nisu mogli jer su putevi bili zatvoreni? Tako sam bar ja razumeo. Ako je to smisao rečenice, onda bi trebalo da piše „...ali nisu mogli da joj je dostave...“, da se otkloni zabuna.
• U pasusu „Uspon na estadi“, piše „Sinan, Mile, Kemal, Šemsa i Dragana“. Valjda treba i da im pišu prezimena? Ja uopšte nisam ljubitelj ove vrste muzike, pa ne mogu znati ko su neki od njih, a Vikipedija treba da bude neutralna. Još nekoliko puta se u tekstu javljaju samo imena, bez prezimena. To treba dopuniti, osim ako nisu rođaci Radićeve, ili ako im to nije umetničko ime (npr. Ivana).
• Dalje, u jednom delu teksta piše da je održala koncert u Beogradu 27. aprila, ali koje godine?
• Takođe u rečenici „Radićeva je tokom leta nastupala širom Evrope, zajedno sa bugarskom pop-folk zvezdom Andreom.“ treba da se napiše leta 2012, pošto smo u prethodnoj godini bili u decembru, i zbunio sam se u vezi sa godinom.

Mergambldor Razgovor 23:02, 15. jul 2013. (CEST)

Odgovor

Bio sam u Rimu, i sad sam se vratio. Prekosutra idem u Amsterdam i vraćam se za dva meseca, tako da bolje požurite sa ovim. Sad ste našli da mi se raspravljate da li nas Hrvati mrze ili ne. Ja kad sam popušio jednom iz Splita, zavoleo me više nego rođenu majku. Ali, nije to tema.

Svaka čast Merg... korisniku (nepoznat si mi još uvek, ali ću ti naučiti ime, obećavam) na iznesenim zamerkama. Svaka ti valja. Ja ću videti da što pre ispravim greške, kako bih članak nominovao za sjajni koliko sutra. Što se tiče Kom. partije, ja tu stvarno ne znam šta da napišem. Mislim, možda je on bio član pre nego što se Indira rodila - oni su nju dobili u poznim godinama. I molim te, Dražeta, bez ironije. Stvarno mi ne prija na ovoj vrućini. Što se tiče toga domaća, ja ne mislim da je to neka velika greška. Ajde bre, pa nećemo da nabijamo mak na konac. Što se tiče toga bez skandala u karijeri, to je izvučeno iz jednog članka koji je jedna Britanka napisala o našoj muzici. Pavlice, Epi, Nikola... Mnogo mi je drago što vas vidim! Nedostajali ste mi! Mijute, dođi na kafu. --Boleyn 18:25, 16. jul 2013. (CEST)

I ja ga uporno zovrm na kafu ali on neće pa neće (mislim na Mijuta). Nedostajao si i ti nama i posebno tvoji tekstovi --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 19:39, 16. jul 2013. (CEST)

U tekstu ne stoji da je bio član partije nego vozač i funkcioner. Ako je neko bio član taj podatak nije bitan, jer ga nema ni u biografiji Vuka Draškovića, niti bilo koga drugog, a ako je bio funkcioer onda je bitan iz gore napisanih razloga, da ne ponavljam. Kako je napisano nije dobro. Što se tiče Komunističke partije BiH, napiši njeno pravo ime, klikni na naziv u tekstu, pa ćeš videti kako se zvala. Znaš, a pišeš pogrešno.--Drazetad (razgovor) 21:57, 17. jul 2013. (CEST)

Ne mere, Bolejn, da stoji "domaća", jer ovo nije sprska enciklopedija nego opšta enciklopediija, stoga reči tima "naša", "domaća" i sl. jednostavno ne idu. (samo se smucaš po svetu, smucibatino nijedna! )--Jagoda ispeci pa reci 21:57, 16. jul 2013. (CEST)

Šokantno! Indira Radić se navukla na igrice!![1]--V i k i R 22:28, 17. jul 2013. (CEST)

Gej ikona i Šakira

Mislim da su ove dve stvari (pogotovu ovo s Šakirom) sporedne, i da bi se mogle podvesti pod Zanimljivosti. Dakle, samo promeniti raspored naslova, jer mislim da ne treba da stoje u istoj ravni sa ostatkom naslova. Takođe, stavila bih ih na sam kraj članka. Pod zajedničkim naslvoom Zanimljivosti. --Jagoda ispeci pa reci 21:52, 16. jul 2013. (CEST)

Dobro je i tako mada meni se više sviđa kako je bilo --Mstudiodf (razgovor) 22:24, 17. jul 2013. (CEST)

Dobro ali to je malo čudno da nakon toliko primedbi na taj deo o gej ikonama to još uvek opstaje i to još za sjajan članak. Šta bi jugošvabe rekle Malo Morgen.--Robkap (razgovor) 21:04, 22. jul 2013. (CEST)

Čije primedbe? Ako misliš na Mijutove ili Željkove, one se ne računaju, a ni dve ovce ne čine stado. Nego, a ko si ti? --Boleyn 10:26, 23. jul 2013. (CEST)

Neko ko se pojavljuje po pozivu i potrebi kad su glasanja ili kad je potrebno pojacanje u sukobu misljenja, obviously. --Jagoda ispeci pa reci 10:33, 23. jul 2013. (CEST)

Ma kakvo crno mišljenje? Pa ti ne znaju šta to znači. Dođu iskenjaju se, a onda se uhvate za govance, pa kažu: vidiš, ja imam primedbu! Evo, imaću i ja, kad popijem šolju jake turske. --Boleyn 10:57, 23. jul 2013. (CEST)