Razgovor:Kinetička teorija gasova/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Animacija gasa

Izbrisao sam ono što je pisalo u zaglavlju slike "Translational motion" o usporenju atoma jer je očigledna besmislica. Pisalo je da su atomi usporeni 2 triliona (engleskih, kod nas 2 biliona, 2 × 10¹² puta). Kad bi to bilo tačno, ti atomi bi se u stvarnosti kretali brže od svetlosti (3 × 10⁸ m/s). Prosečna brzina atoma helijuma na sobnoj temp. je reda veličine 2000 m/s, kad se to uspori 10¹² puta to je reda veličine 10^-9 m/s što očigledno nije tačno. Čudi me da se niko nije bunio oko toga na en.viki. Treba paziti na takve propuste. --Sabate (razgovor) 23:15, 26. jul 2010. (CEST)

Korisnije bi bilo se zadrži korigovana informacija o usporenju. -- Dcirovic (razgovor) 23:42, 26. jul 2010. (CEST)

U pravu si, ali nisam hteo da preterujem sa odokativnošću. Nisam siguran kolika je brzina čestica na slici (rekao bih da je oko 1 do 2 cm/s, ali zaista nisam siguran), a nisam siguran ni za brzinu atoma He na sobn. temp. Taj je red veličina sigurno koji pominjem, ali gde je oko te vrednosti ne mogu da tvrdim (tu vrednost sam našao na brzinu na netu, ko će računati ;). Ako je tako to je 100.000 puta sporije. Ajde, staviću to, nek ide život... valjda je tu negde. Inače, završio sam što sam mislio, it's all yours :) --Sabate (razgovor) 01:12, 27. jul 2010. (CEST)

Dođavola, šta mi bi, krivo sam shvatio skaliranost ove animacije. Ispravka — opis prosečne brzine je bio tačan, jeste bilion puta sporije nego u stvarnosti. --Sabate (razgovor) 03:55, 27. jul 2010. (CEST)

---

Pošto se ispostavlja da je opis animacije malo zbunjujuć (oko usporavanja), predlažem da preformulišemo tekst ispod nje u sledeće:

Srazmerno uvećan dvodimenzionalni prikaz gasa sastavljenog od atoma helijuma na sobnoj temperaturi (25 °C) pod pritiskom od 1950 atm. Brzine atoma odgovaraju Maksvelovoj raspodeli na toj temperaturi, sa najverovatnijom brzinom od 1117 m/s. Stvarne dimenzije slike su 1,66 nm × 1,45 nm, a atomi su prikazani usporeno bilion puta kako bi se lakše videli.

Možete predložiti i bolju formulaciju, ja nisam na brzinu uspeo da smislim ništa bolje da bude i sažeto. Naveo sam najverovatniju brzinu jer je poenta animacije u stvari da ilustruje Maksvelovu raspodelu, a ostale su: koren srednje kvadratne ~ 1368 m/s i srednja aritmetička ~ 1260 m/s. --Sabate (razgovor) 16:34, 27. jul 2010. (CEST)

Sa druge strane :), nije pogrešno ni reći da je usporenje 100 hiljada puta. Zavisi kako se uvećanje shvati — da li kao da gledamo kroz neki hipotetički mikroskop (onda je bilion), ili kao da je taj isečak prostora fizički raširen (ako shvatate šta hoću da kažem) pa je 100 hiljada jer te brzine zavise samo od mase i temperature pa bi i uvećani atomi imali tu istu brzinu (~ 1100—1400 m/s). Ne znam šta je intuitivnije za čitaoce. --Sabate (razgovor) 17:44, 27. jul 2010. (CEST)

Umesto atm, koristiti bar. Neveo bih sledeće podatke kod slike: temperaturu, brzine, koncentraciju, uz to samo pomenuo dimenziono skaliranje 1,66 nm × 1,45 nm. Inforamaciju o usporenju bih izostavio. Dovoljno je što piše da je reda veličine 1000 m/s. Koga zanima podatak koliko je usporeno, nek izvoli da izračuna, svi podaci su mu dati. --SmirnofLeary (razgovor) 17:57, 27. jul 2010. (CEST)

Uzimajući u obzir ono što je do sada rečeno, zaglavlje slike bi možda moglo da glasi:

Srazmerno uvećan dvodimenzionalni prikaz gasa sastavljenog od atoma helijuma na sobnoj temperaturi (25 °C) pod pritiskom od 1975.8 бар. Brzine atoma odgovaraju Maksvelovoj raspodeli na toj temperaturi, sa najverovatnijom brzinom od 1117 m/s. U animaciji atomi su prikazani znatno usporeno. Stvarne dimenzije slike su 1,66 nm × 1,45 nm.

--Dcirovic (razgovor) 19:33, 27. jul 2010. (CEST)

Odlično --SmirnofLeary (razgovor) 19:37, 27. jul 2010. (CEST)

Da, mislim da je to to. Uneo sam u tekst. --Sabate (razgovor) 20:13, 27. jul 2010. (CEST)