Pređi na sadržaj

Razgovor:JAS 39 Gripen/Arhiva 1

Sadržaj stranice nije podržan na drugim jezicima
S Vikipedije, slobodne enciklopedije
Arhiva 1 Arhiva 2

Prvi podnaslov

Nije dobro prevoditi oznake i nazive stranih aviona na naš jezik i naše pismo. Pojmove da a nazive nije zgodno.--Sahara (razgovor) 16:27, 13. novembar 2008. (CET)[odgovori]

Kandidat za dobar članak na raspravi

Rasprava traje do: 13. februar 2010. (16:00) -- SmirnofLeary (razgovor)

Komentari

Članak je ranije bio predlagan za „sjajan“, od tada je uređivan. Mislim da nakon rasaprave nebi trebalo da bude problema sa izborom ovog članka u grupu dobrih. SmirnofLeary (razgovor) 15:44, 6. februar 2010. (CET)[odgovori]

Uvodni pasus: Ukupno je, zaključno s 2008 godinom, naručeno 236 aviona tipa Gripen. Bilo bi dobro ažurirati informaciju, zaključno sa 2009. godinom. I, ako je moguće potvrditi je sa više referenci radi pouzdanosti. SmirnofLeary (razgovor) 00:17, 7. februar 2010. (CET)[odgovori]

Deo „Odluke i taktičko–tehnički–zahtevi“, prva rečenica: švedsko ministarstvo za vazduhoplovne tehnologije (FMV-F), da li je dobro prevedeno, tj. da li imaju ministarstvo posebno za vazduhoplovne tehnologije?

Isti deo: avione tipa Saab 37 Vigen i Saab 35 Draken. Kako bi trebalo pisati imena ovih aviona? Da li treba navoditi proizvođača, ako navodimo u ovom slučaju trebalo bi da bude i „Sab JAS 39 Gripen“. Ako prihvatimo da je za gripen proizvođač ova grupa kompanija „Industrija JAS-a“, onda bi trebalo preformulisati rečenicu u prvom pasusu da je proizvođač ova grupa pod vođstvom Saba.

Hoćemo li preformulisati ovaj deo:

Definicija koncepcije i načina upotrebe Gripena je diktirana sa jedinstvenom doktrinom zaštite i odbrane teritorije Švedske. Teritorija male operativne dubine, u to vreme, blizu razgraničenja NATO i Varšavskog saveza, s obalom i delom mora, bio je tada dominantan faktor u doktrini odbrane Švedske. Ove odrednice, doktrine odbrane zemlje, su bile osnova za taktičko–tehničke–zahteve (TTZ), za razvoj i proizvodnju borbenog aviona četvrte generacije. TTZ je precizirao višenamensku upotrebu, jednostavno održavanje i autonomiju operativne upotrebe u rastresitom rasporedu stacioniranja avina Gripena.

Milkica je zamerila prošli put. Recimo:

Definicija koncepcije i načina upotrebe Gripena je diktirana sa jedinstvenom doktrinom zaštite i odbrane teritorije Švedske. Dominantan faktor koji je uticao na doktrinu odbrane su geografija i geopolitička situacija. Švedska je u to vreme bila na granici između NATO i Varšavskog saveza, sa teritorijom male operativne dubine i dugačkom obalom na Baltičkom moru i Botnijskom zalivu. Ove odrednice su bile osnova za taktičko–tehničke–zahteve (TTZ), koji su precizirali proizvodnju borbenog aviona četvrte generacije, višenamenske upotrebe, sa jednostavnim održavanjem i autonomijom operativne upotrebe u rastresitom rasporedu stacioniranja aviona.

Deo Oprema: Kabina je opremljena s gornjim širokouganim (nišanskim) holografskim i s tri donja višenamenska prikazivača u boji.

Isti deo, rečenica: Gripen je opremljen i višenamenskim doplerskim radarom PS-05, firme Erikson., ostavljen je link ka članku na engleskom. Možda bi se mogao napisati taj kratak članak, jer je i na engleskom dosta kratak. U samom članku Gripen je napisano par pasusa o tom radaru, da se doda još par rečenica i imamo skroman članak.

Deo pogon: Smatra se da motor RM12 ima potencijal razvoja do konačnih 130 dN. Koja je ovo jedinica dN, šta je d? Jel greška, da li se odnosi na maksimalan potisak od 130 kN?

Deo naoružanje: U strukturu aviona, ugrađen je top BK-27 Mauzer , kalibra od 27 mm s 120 granata. Kadenca topa je 1 700 projektila u minutu. Ako ima 120 granata, a kadenca je 1700 1/min, možda je bolje navesti kadencu u broju po sekundi (~30 po sekunti). Znači on ispali sve granate za 4 sekunde?

Isti deo: Ukupna spoljna nosivost mase je 3 600 kg. Može da se izbaci ovo mase.

Video sam da si negde stavljao po dve slike u jednoj liniji, jedna levo i jedna desno. Možda bi mogao staviti dole na kraju na taj način dve slike sa mitnga. Ovu koja je postavljena i drugu iz galerije na portalu. Znači da ne bude ovako jedna na sredini, nego dve, jedna levo i jedna desno.

Za ovo data-link, sam napisao članak: Sloj veze, sloj se odnosi na sloj u OSI modelu, a skraćeno je od sloj veze podataka. Tako bi i moglo da se navede u članku.

Stav

Za obeležavanje Švedskih aviona uredu je , biće jednoobrazno, bez firme Saab. Što se tiče formulacije švedske doktrine, ona je maksimalno usklađena i dobro formulisana. Stare zamerke su uvažene, ali se smisao ne može devalvirati. Vojna stručna terminolpogija se mora uvažavati, kada je kontekst teksta odbrahdbeni. "Operativna dubina" je precizan pojam u vojnoj struci i ne može se zameniti sa opštim pojmom " geografski uslovi" itd. Uostalom tako definisane zahteve potvrđuje i izvor.--Sahara (razgovor) 01:13, 7. februar 2010. (CET)[odgovori]

Slažem se za terminologiju, treba ostaviti tako, samo preformuliši. Raspored rečenica, i ovaj deo: s obalom i delom mora. Švedska ima dugačku obalu. Pogledaću i izvor. SmirnofLeary (razgovor) 01:21, 7. februar 2010. (CET)[odgovori]

Ispravljene su greške. Što se tiče mase, meni više smeta kada se kaže samo teret. Taj teret ima masu koju i prikazujemo sa brojkom i dimenzijom, mislim da je u redu reći teret tolike i tolike mase. Ne samo da je u redu već je to precizno.--Sahara (razgovor) 01:42, 7. februar 2010. (CET)[odgovori]
Hm, ovako deluje da nosi masu. A, ustvati nosi teret koji je tolike i tolike mase. Ukupna spoljna nosivost tereta je mase do 3 600 kg. SmirnofLeary (razgovor) 01:45, 7. februar 2010. (CET)[odgovori]
Ne, nosi spoljni teret, odnosno oružje i gorivo, određene mase. Preformulisano je i jasnije je.--Sahara (razgovor) 09:49, 8. februar 2010. (CET)[odgovori]

LCA otkazan

Ispravio sam par grešaka. Međutim, u uvodu članka se tvrdi da je indijski LCA otkazan. Ne bi se reklo, sudeći po engleskom članku o njemu.--Miroslav Ćika (razgovor) 18:51, 12. februar 2010. (CET)[odgovori]

Izvorni LCA je otkazan i sa pomakom sa više od 6 godina razvijena je sasvim druga koncepcija sa klasičnim delta krilom, slično Miražu 2000, bez repa i bez kanara. Ovaj avion je HAL TEJAS.
Izvorni LCA je bio 90-tih blisko koncipiran kao Gripen i Novi avion, čak smo radili na usklađenju Taktičko-tehničkih-zahteva. Očigledno da su Indusi kasnije smanjili kriterijum i sami razvili avion, prema sopstvenoj mogućnosti, bez veće tehnološke podrške (samo su sarađivali sa zapadom na električnim komandama leta , radaru i kompozitu). Sada lepo raspolažu sa tehnologijom kompozita i to im je ulog u saradnju sa Rusima na T-50. Ostvareni avion HAL TEJAS nije konkurent Gripenu na tržištu, u tome kontekstu je to i istaknuto.--Sahara (razgovor) 20:13, 12. februar 2010. (CET)[odgovori]

Dopuna: U podnaslovu "razvoj" u trećem pasusu članka HAL TEJAS se navodi da je vlada promenila pristup voćenja programa. Tada je direktor programa Mahindra dao i ostavku i koncept je izmenjen. Ipak ćemo izmeniti formulaciju, umesto ukinut izmenjen program, to je verodostojnije.--Sahara (razgovor) 20:26, 12. februar 2010. (CET)[odgovori]