Pređi na sadržaj

Razgovor o kategoriji:Srpska naselja u Federaciji Bosne i Hercegovine/Arhiva 1

Sadržaj stranice nije podržan na drugim jezicima
S Vikipedije, slobodne enciklopedije
Arhiva 1 Arhiva 2

Srpska naselja?

Ne razumem koja su to srpska naselja? Gde Srbi čine 100% ili šta? --Jovan Vuković (r) 16:43, 18. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Okej,koja je pojenta ove kategorije?Da označi naseljena mesta u kojima su Srbi,po popisu iz `91,činili (apsolutnu) većinu?Rat je prohujao tim prostorima i pitanje je kakvo je sad stanje.Čak i da jeste,ostaje pitanje o svrsishodnosti ovakvog kategorisanja.Da li će` dobijemo i kategoriju za naseljena mesta u kojima Aboridžine ne žive ili čine manjinu? Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 23:18, 18. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Slažem se. Slučajno video da se ta kategorija koristi u nazivima neda srpskih naselja u opštini D.Vakuf. Tamo danas sasvim sigurno nema Srba (tamo sam poreklom pa znam lično), tako da nema smisla--Nikola (razgovor) 23:23, 18. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Predlažem za brisanje onda? I ja mislim da kategorija nema nikakvog smisla --Jovan Vuković (r) 23:52, 18. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Kada su objavljeni podaci popisa nije bilo Federacije BiH, a kada je postala Federacija BiH, onda Srbi nisu bili u tolikom broju kao u popisu i kategoriju treba obrisati ako ne zbog drugih razloga, (da ne širim temu), onda zbog netačnosti. --Drazetad (razgovor) 23:53, 18. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Zašto za brisanje, kad postoje i kategorije "Srpska naselja u Makedoniji", "Srpska naselja u Mađarskoj" itd. Zašto bi i Federacija BiH bila izuzetak.--Nenadkgkg (razgovor) 23:59, 18. avgust 2011. (CEST)[odgovori]


Naziv kategorije

Posle glasanja za opstanak ove kategorije, treba se dogovoriti oko naziva, jer su i neki koji su glasali za ostavljanje rekli da se može „diskutovati“ o nazivu, pa bi trebalo formulisati kako se tačno treba zvati kategorija. U ranijim razgovorima sam dao predkog za novi okvirni naziv „Naseljena mesta sa većinskim srpskim stanovništvom 1991. na teritoriji današnje Federaciji BiH“. Prihvatam svaku izmenu ovog predloga u kojem treba da bude: 1991. i današnje Federaciji BiH--Drazetad (razgovor) 10:51, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

  Urađeno --V i k i v i n dbla bla 13:56, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
„Naseljena mesta sa većinskim srpskim stanovništvom 1991. na teritoriji današnje Federaciji BiH“ je predugačak naziv za kategoriju, tako da sam protiv da se napravi kategorija sa tako dugačkim nazivom. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 14:00, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Vikivind nisi trebao prije dogovora da mijenjaš, kada i sam znaš da nije bilo čistih računa po nazivu ove kategorije. Predlog je dat, sada se raspravlja o njemu. Ništa nije zaključeno, tako da nemojte mijenjati kategorije. --Željko Todorović (razgovor) 14:21, 30. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Ukazao sam u startu i tokom rasprave o brisanju,da ovakav naziv kategorije nije neutralan,jer se od čitaoca sakriva činjenica da se radi o stanju iz `91.godine,koje je,možda,izmenjeno.Ne vidim što je toliki problem da se napravi dogovor oko ovih stvari,već stalno moraju da se vode kilometarske rasprave. Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 15:17, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Evo sada sam vratio Vikivindovu izmjenu, piše u opisu da se radi o 1991. godini (mada nekim i to nije dovoljno). Rasprava je upravo pokrenuta kako bi se eventualno promijenio naziv, ne treba ništa raditi dok se ne donese konsenzus. --Željko Todorović (razgovor) 15:27, 30. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

  • Srpska naselja -> Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom (Razlog: Ne postoje srpska, hrvatska i bošnjačka naselja. Šta je recimo sa naseljima gdje Srbi čine 47% a Hrvati 46% stanovništva?)
  • Federacija BiH nije postojala u vreme popisa 1991. (tu činjenicu treba spomenuti u nazivu kategorije)
  • I naravno dodati godinu na koju se odnosi kategorizacija (odnosno kada je izvršen popis)--V i k i v i n dbla bla 15:36, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom 1991. Meni ovo zvuči kraće i tačnije. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 15:42, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Obatio sam se i potpiso svoj razgovor punim imenom, tako da nisam neki, a da li je to dovoljno proceni sam, jer 1991 niije postojala Federacija BiH, pa smatram da treba staviti na današnjoj teritoriji Federacije BiH, problematično je i srpska naselja kao i muslimanska ili hrvatska jer su to naselja sa većinskim srpskim, muslimanskim ili hrvatskim stanovništvom. Nikad nisam insistirao na predlogu koji sam dao i naglasio sam da je to okvirni predlog, koji se može menjati kako se dogovorimo, a vidim da svi pričaju, a niko ne daje konkretan predlog. (pročitaj prvi razgovor u delu Naziv kategorije na ovoj strani).--Drazetad (razgovor) 15:44, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Dakle:

Dao sam tri predloga. Ima li komentara ili vam je svejedno koji od ova tri će biti?--V i k i v i n dbla bla 16:36, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Meni ne odgovaraju predloženi nazivi jer su predugački. To su užasno dugački nazivi za kategorije, posebno ako se ručno pišu članci, što radi većina korisnika. Predlažem :
Ako ti je namjera da opstruišeš dogovor, neće ti uspjeti. Tvoj predlog je besmislen jer se može odnositi na cijeli svijet. Ti ustvari nemaš neki predlog nego samo onako da nešto napišeš, da bi opstruisao promjenu naziva kategorije. Ili ponudi ozbiljan predlog ili se povuci iz ove rasprave. Dao sam tri predloga različite dužine, mislim da treći naziv nije toliko dug.--V i k i v i n dbla bla 16:57, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Vikivind, ja imam pravo da učestvujem koliko i ti. Tako da ne možeš da me otjeraš. U čitavom svijetu nema srpskih naselja iz popisa 1991, tako da kat „Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom 1991.“ ne može da se odnosi na čitav svijet. A tvoji predlozi su predugački i nisu funkcionalni, tako da ih odbijam. Sve kategorije treba da budu kratke i jasne, a ne da neko potroši čitav dan dok u članku ručno napiše naziv kategorije. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 17:07, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
A čekaj, bolje je pogrešan naziv nego malo duži naziv? Ja uopšte ne mislim da je naziv predugačak. Pored toga, varijabla da li je neki naziv dugačak ili ne nema oslonca kada je alternativa ustvari pogrešan naziv. Činjenica je da su ova mjesta mjesta u kojima pored većinskog srpskog stanovništva žive i muslimani i koji već ostali narodi. Činjenica je da su na području današnje federacije. To je jedini pravilan naziv, i ako je alternativa pogrešan, onda je sasvim ne bitno da li je on dugačak ili ne. Pored toga, opet naglašavam aj ne vidim uopšte problem sa dužinom naslova.--MirzaM (razgovor) 23:00, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Naziv Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom 1991. nije dobar jer ne govori gde, pa bi u tu kategotiju išla sva naeelja iz Srbije.

Ovdje je riječ o kategoriji koja govori o FBiH tako da se to ne može izostaviti. Ja sam svoj stav rekao i ranije, nema potrebe spominjati godinu popisa 1991. niti ovo na teritoriji današnje. Taj popis vrijedi i dan-danas, i bez obzira što nije tada bilo FBiH. Kada bi se izvršio novi popis, ova kategorija bi se mogla revidirati, do tada ništa. Realnost je da je popis iz 1991. jedini popis, tako da nema svrhe pominjati njegovu godinu. Jedino bi se moglo razgovarati o formulaciji Srpska, ovo drugo za mene je dobro. --Željko Todorović (razgovor) 17:26, 30. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Znači kad se iduće godine obavi planirani popis ovu kategoriju ako nema 1991. treba obrisati, zato odmah treba napisati ispravno pa ostaje za sva vremena--Drazetad (razgovor) 17:54, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Dakle, ostaje ovaj naziv? U tom slučaju treba napraviti ovakve kategorije za ostale narode. To ću sutra da uradim. Ne znam samo kako da ih nazovem. Da li po ovom principu ili onako kako bi trebalo?--V i k i v i n dbla bla 20:33, 30. avgust 2011. (CE

Logično onako kako bi trebalo, mada postoji bojazan da ih obrišu jer nemaju pogrešan naziv kao ova koja je prošla na glasanju za brisanje.--Drazetad (razgovor) 22:36, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Pojedincima ovdje izgleda rat i dalje traje. Ako je ovo podatak iz 1991 godine APSOLUTNO MORA TO STAJATI, tj da je 1991 godina. Pored toga, da li u tim naseljima postoji muslimana ili hrvata na primjer? Ako postoji, onda ne može stajati "srpska naselja", ali može naselja sa srpskom većinom. Pa ne mogu vjerovati da se oko ove banalne stvari ne možemo dogovoriti. Pa jel ovo Baš Čelikova wikipedija ili šta više? Meni su wikiwindovi prijedlozi dobri, i bilo koji da se stavi je bolji od ovoga. Al evo, mislim da je ovaj po meni najbolji: "Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom 1991. na teritoriji današnje Federacije BiH"--MirzaM (razgovor) 22:22, 30. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Ne znam kakve ima veze rat sa ovom raspravom, ali ajde. Neka se nešto kaže, nešto začinjeno. Već sam rekao, po meni je jedino prihvatljivo razgovarati o formulaciji Srpska naselja, ništa drugo. Sve ostalo je fino objašnjeno u opisu kategorije. To turanje 1991. poslije riječi stanovništvo, ni na šta ne liči niti ovo na teritoriji današnje FBiH. To je i pravopisno i stilski rogobatno, tako da svakako nije bolje rješenje. Mi pišemo o stanovništvu koje je popisano u tim i tim naseljima u FBiH (važećem popisu), a nije naš problem što je u pitanju onaj iz 1991. kada entiteta nije ni bilo. Naziv kategorije nije tu da se nešto detaljiše. I sada je cjelokupan naziv objašnjen u opisu, tako da nema zabune, ali postoji potreba za mijenjanjem naziva. Ovdje kao da se želi pošto-poto promijeniti sadašnji naziv (koji je zajednica na glasanju prihvatila), ma makar došao sto puta gori. --Željko Todorović (razgovor) 23:52, 30. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Eto ja ne prihvaćam naziv "srpska naselja" mislim da je puno precizniji "naselja sa srpskom većinom", jer se ovdje ne radi o tome da su srbi vlasnici nikakvih naselja niti da su 100% zastupljeni samo oni, nego da dijele naselja i sa ostalim narodima iako su većina. Eto ja mislim da takav naziv ne odražava pravu sliku. Pored toga, ja ne mislim da je uopšte nepravilno ili goropadno "na teritoriji današnje federacije BiH". Isto pored toga, ja dajem prijedlog da se skloni opis i lijepo sastavi naslov koji će to sve objediniti. I eto šta sad? Trebamo znači sve ostale urednike uključujući i mene zanemariti, i naše argumente i prijedloge a staviti ono što ti kažeš?--MirzaM (razgovor) 00:21, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Ja se slažem sa Željkom. U čemu je problem kada je sve lepo opisano u kategoriji? I šta ćemo sa ovom kategorijom (ako se usvoji deo 1991. godine) kada se objave rezultati novog popisa? Mnogo je praktičnije bez godine. A što se tiče formulacije Srpska naselja, ja tu ne vidim ništa sporno. Niti imam nešto protiv toga da neko napravi kategoriju Hrvatska naselja na teritoriji RS ili nešto slično.--Milosh990 (razgovor) 00:46, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Al ima sporno zato što to nije 100% srpsko stanovništvo. Naslov "Srpska naselja" to ne odražava. Ima sporno ako drugi urednik kaže da je to sporno, i iznese argumente zašto je to sporno, što znači da se svak ne slaže sa tim i da je to sporno. Znači tvoj argumenat "to nije sporno" ne drži vodu. Al što ne bi umjesto ove situacije promjenili naslov, i uklonili opis? Eto vidiš i ja imam prijedlog. I šta sad?--..MirzaM (razgovor) 00:59, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Ja sam napisao da JA tu ne vidim ništa sporno! Drugo tvoj predlog po mom mišljenju nije dobar pre svega zbog unošenja godine. Rekao sam gore, sutra kad se objave rezultati novog popisa biće mnogo lakše promjeniti samo godinu u opisu nego li celo ime kategorije. U svakom slučaju mislim da je ovakve situacije mnogo bolje rešavati na trgu glasanjem, ako je to moguće kada je u pitanju ime neke kategorije. Bezveze se svađamo i dižemo tenzije. A ta naselja su ionako uglavnom 100% srpska (uglavnom su to manja sela i zaseoci). Mada ja nemam ništa protiv i da se kategorija zove naselja sa većinskim srpskim stanovništem (bez godine).--Milosh990 (razgovor) 01:11, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

MirzaM, ovdje se odluke donose konsenzusom, a ne inatom. Svaki predlog se razmatra tj. usvaja ili odbaci, tako da tvoj predlog nije ništa značajniji u odnosu na ostale. Pusti da se stvar rješava kako to valja. --Željko Todorović (razgovor) 01:15, 31. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Znam željko, ali ti ne iznosiš argumente. Tvoji argumenti su "ja mislim" "ja bi tako" "po meni" i onda iza toga staneš. Vidiš jako je teško onda raspravljati u obliku nekog koncenzusa sa tobom. Isto tako apsolutno i 100% negiraš argumente bilo kojeg drugog urednika. Apsolutno omalovažavaš argumente i mišljenja drugih urednika ignoriranjem. Evo ja sam ti stavio gore zbog čega ja smatram da je potrebno da stoji "naselja sa srpskom većinom" umjesto "srpskih naselja", jesi li ti uzeo to u obzir? Kako očekuješ da se sa tobom raspravlja kroz koncenzus neki ako upotpunosti ignorišeš ono šta drugi kažu? Hajde sad lijepo kaži zbog čega ne može da umjesto srpska naselja da stoji "naselja sa srpskom većinom", ili "naselja sa većinskim srpskim stanovništvom"?--MirzaM (razgovor) 01:33, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Ovo je rasprava o nazivu kategorije, ne rasprava o članku ili izvorima. Stoga, šta će se drugo pikati nego nečije mišljenje? Svi ovdje iznose mišljenja, nikakvog ovdje činjeničnog argumenta nema. Dakle, ne pričaj svašta, miješaš babe i žabe. I nadalje, zašto bih ja morao da se osvrćem na nešto? Nisam ja centar ove rasprave niti njen odlučujući faktor, ovdje zajednica odlučuje. Druga je stvar što si se ti zakačio za mene. Ja nikada nisam omalovažavao tuđe mišljenje, te je stoga takav stav suvišan. To je smiješno za pominjati. --Željko Todorović (razgovor) 01:50, 31. avgust 2011. (CEST)--Željko Todorović (razgovor) 01:50, 31. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Znači ti se slažeš da u naslovu može stajati "naselja sa srpskom većinom"? Ili "Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom"?--MirzaM (razgovor) 01:59, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Ne mijenjati ništa. Naziv kategorije je prošao na glasanju. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 02:06, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
A to glasanje je održano gdje?--MirzaM (razgovor) 02:16, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Mislim da ne treba menjati naziv kategorije, jer u nekim naseljima postoje popisi i pre 1991. gde Srbi i dalje čine većinu stanovništva.Ako je kategorija bila dovedena u pitanje zbog etničkog čišćenja posle Dejtona, onda bi kategorija mogla da se zove "Naselja u kojima su Srbi činili većinu pre Dejtonskog sporazuma" ili tako nešto.--Nenadkgkg (razgovor) 02:30, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Ne ne, mislim da se oko toga ne sporimo. Ovo je iskljucivo kako sam razumio kategorija koja objasnjava popis iz 1991 godine. Nema nikako veze sa ratom. Moj prigovor se isključivo sad tiče naziva "srpska naselja". Smatram da je naziv degradirajući iz razloga što tu žive i pripadnici ostalih nacionalnih skupina koji su apsolutno jednakopravni naseljenici tih sela. Ja predlažem da se jednostavno umjesto "srpska naselja" uvede naziv "naselja sa većinskim srpskim stanovništvom" ili "naselja sa srpskom većinom".--MirzaM (razgovor) 02:52, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Pošto su data tri predloga glasam za prvi:Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom 1991. na teritoriji današnje Federacije BiH ne što sam ga ja predložio, nego što objašnjava sve nejasno. Ako je jedini razlog protiv ovog predloga dužina naziva onda mislim da nema razloga.--Drazetad (razgovor) 10:59, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Pa nije jedini razlog dužina. Već sam gore napisao da je godina sasvim nepotrebna. Moj predlog je ili da ovako ostane ili Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom na teritoriji Federacije BiH. Takođe mislim da je nepotreban atribut današnje FBiH. FBiH je takva kakva je od svog nastanka 1995. pa zato nema tadašnje ili današnje FBiH.--Milosh990 (razgovor) 11:30, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Miloše treba današnje jer Federacije nije bilo kad je bio popis 1991, a bez današnje izgleda da je postojala u to vreme. Godina treba jer bez nje će 2012. kad bude novi popis ispasti da su ta naselja i tada u Federaciji a da imaju većinsko srpko stanovništvo, što ne bi bilo tačno (zna se da od 1995 nije tako), pa bi je trebalo obrisati ili tada staviti 1991 godinu, pa zašto je ne staviti odmah i onda to ostaje za sva vremena.--Drazetad (razgovor) 11:46, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Ne vidim stvarno suštinu tolike težnje da se "ukloni" godina 1991. Što ste onda ikako pravili ove kategorije ako se očekuje novi popis? Ovo je iz 1991 godine, i treba stajati za koji period i za koju teritoriju. E sad da li će to biti "današnje federacije" ili samo "na teritoriji federacije" je nijansa oko koje ne bi trebali gubiti vrijeme. Oboje je u suštini tačno. Nikome neće doći slabo od zbunjenosti ako stoji samo na teritoriji federacije BiH. Eto odma se može skratiti. Dakle, ja podržavam dražetov prijedlog. Ne može argumenat biti "dužina" ili "nepotrebno" ako to što ostane ne održava pravu sliku i ako je pogrešno.--MirzaM (razgovor) 12:04, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Pa valjda je jasano da FBiH nije postojala 1991. A onda bismo trebali napraviti novu kategoriju za sledeći popis: Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom 2012. na teritoriji Federacije BiH. I onda bi mnoga naselja bila u obe kategorije. Što to raditi? A ta naselja koja su prije rata imala većinsko srpsko stanovništvo imaju ga i danas. Jedina razlika je što je broj stanovnika dosta manji. Ponavljam da bih ja ovo pitanje stavio na glasanje pa da zajednica odluči. I to što pre. A ako se kojim slučajem izglasa predlog u kom je formulacija većinskim srpskim stanovništvom onda treba napraviti i kategoriju sa formulacijom manjinskim srpskim stanovništvom (već postoji za Rumuniju, Mađarsku i Makedoniju). --Milosh990 (razgovor) 12:11, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Erm zato što je to pravilan način da se uradi? Nisam ja napisao ovu kategoriju, ali to što nešto traži više napora ili posla da se uradi nije opravdanje da se ostavi pogrešan naslov kategorije. Ne znam zbog čega si tako zapeo za taj novi popis, ako je on nešto bitan toliko, zbog čega se ova kategorija pravila? Kad već postoji treba da se pravilno napiše. Nisam je ja napisao. A to za manjinsko stanovništvo, (ja ne znam dali se ta kategorija treba ili ne pisat,) ali ni to opet nije izgovor kada se radi o pogrešno nazvanoj kategoriji.--MirzaM (razgovor) 13:22, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Mislim da ne treba mijenjati naziv. A mi smo već glasali i ovo je završena priča. Ne treba hraniti trolove. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:33, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Mislim da ne treba da misliš nego pročitaj za šta si glasao. Pitanje je bilo da li treba brisati kategoriju. Reziltat je bio 10:7 za brisanje kategorije. Zbog nedovoljnog broja glasova rešeno je da kategorija ostane. U diskusijama je bilo govora o promeni neodgovarajućeg naslova sa čime su se složilo i nekoliko učesnika koji su glasali za ostanak kategorije rekli da se može „diskutovati“ o nazivu, pa bi trebalo formulisati kako se tačno treba zvati kategorija i zato je pokrenuta diskusija. Vidim da sam postao i trol pošto se ne slažem sa tobom. Kako ti koji uvek insistriraš na tačnosti formulacije (često i pogrešno) da ovde podržavaš pogrešan naziv i pričao završenoj priči. Da li ti se nešto desilo? Mogu li ti pomoći?--Drazetad (razgovor) 13:56, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Protivim se bilo kakvoj promjeni naziva ove kategorije, dok god se inicijativi ne pristupi iskreno i ozbiljno. Ovo zadnje kategorisanje predstavlja potpuno zanemarivanje mišljenja zajednice, te stoga dok se uniformnost ne ustanovi, ništa od ozbiljnosti. Vikipedija nije lično igralište niti poligon gdje će se isprobavati najjače srpske oružje — inat. Ovi novi događaji uvjerili su me da nema još iskrenosti i ozbiljnosti u ovom predlogu (odnosno od nekih korisnika). --Željko Todorović (razgovor) 23:12, 31. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Ja se ne slažem. Ja mislim da se sasvim ozbiljno pristupa ovoj temi (izuzev par nepovezanih izjava baš čelika). Ja mislim da blokiraš normalan rad na ovome projektu. Kada se više urednika složi za neku promjenu koja tebi ne odgovara ti kažeš "koncenzus" ne možete me preglasat jer ovo nije demokratija. I onda ja kažem ok hajmo koncenzus, i ti onda ignorisanjem i neuplitanje u raspravu i davanjem bilo kakvih argumenata blokiraš dalji rad.--MirzaM (razgovor) 00:06, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Povodom novih kategorija

Ja ne razumijem ni zašto je otvarana rasprava povodom naziva ove kategorije. Šta je bio njen cilj? Po mom shvatanju, cilj je bio da se ustanovi osnova za sve druge kategorije koje bi se pravile po sličnom principu. I šta dobismo? Dobismo pojedinačna silovanja Vikipedije jer neko želi istjerati svoje. Sada imamo kategorije po nekim novim nazivima (a ti isti nazivi su u raspravi ovdje, koja nije završena, a svi se oni usko vežu za ovu kategoriju). Dobismo kategorije sa nekim imenima poput Srpska, zatim turanje godine gdje joj nije mjesto i tome sl. Čemu služi rasprava na ovoj stranici, potpuno je izgubila smisao. Umjesto da se čeka da se rasprava okonča, i dobije određena uniformnost po ovom pitanju, sada dobismo privatne želje korisnika. Potpuno neozbiljan pristup temi i zanemarivanje principa. --Željko Todorović (razgovor) 23:06, 31. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Ova rasprava i Dražetino lično potezanje teme traje već tri nedelje, a jedini cilj joj je bio da otvori kategoriju muslimanska i hrvatska naselja. Iako je on „protiv“ nacionalnih kategorija. I da kategorija bude što duža po nazivu, tako da zauzima bar dva reda u svakom članku u kome sa nalazi. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 23:17, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Šta vam nije jasno? Za cijelo vrijeme rasprave vi ste dali 0 predloga o imenu kategorije i većina vas se izjasnila da vam je dobar ovaj naziv. Dakle, nove kategorije su se mogle napraviti po principu ove kategorije ili sa ispravnim nazivom. Ja se nisam htio spuštati na vaš nivo (to je vrlo nizak nivo), pa sam napravio kategorije sa ispravnim nazivima. Još jedan dokaz da nije moguće promijeniti naziv ove kategorije je sinoćno masovno dodavanje članaka u nju, bez da se sačeka kraj rasprave. Što je veća kategorija to ju je teže isprazniti i preimenovati. Ako bi se čekao kraj ove rasprave, druge kategorije nikada ne bi bile napravljene (što je nekima vjerovatno bio cilj). Ali ni sada nije kasno da se dobije uniformnost. Potrebna je samo dobra volja za dogovor, ali mislim da te volje nema s druge strane. Pozdrav!--V i k i v i n dbla bla 23:28, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]

Vikivind, to što ti govoriš nešto je novo na Vikipediji. Rasprava nikada nije trajala 2 dana. I ne znam kome se obraćaš u množini. Nadalje, vrijeđaš zajednicu i omalovažavaš stavove korisnika. Dodavanje članaka nikakva nije prepreka, niti je ikada bila. Ne znam odakle taj stav, niko takvo nešto nije nikada upotrebljavao kao argument. Opet nešto novo. Dakle, ovim novim događajima potpuno je razbijena želja za razgovorom, nego se žele nametnuti određeni nazivi. Zbog toga, apsolutno sam protiv mijenjanja ovog naziva, dok god se ne prestane silovati Vikipedija, kao i dok se ne prestanu izmišljati novi principi i omalovažavati korisnici. --Željko Todorović (razgovor) 23:42, 31. avgust 2011. (CEST) s. r.[odgovori]
Zaista misliš da Bijeljina, Zvornik, Novi Grad, Rogatica, Višegrad.... trebaju biti u kategoriji Muslimanska naselja u Republici Srpskoj (pošto bi to bio ekvivalent ove kategorije). Mogu li ti reći nešto iskreno: Većina vas koji ste branili naziv ove kategorije se nadala da druge kategorije neće ni nastati. Evo, nastale su, ali sa mnogo korektnijim nazivom. To što si ti protiv promjene naziva ove kategorije nije ništa novo, bio si i ranije. Evo vidim da smo dobili kategoriju za naselja u RSK. Sada treba još da napravimo za Osmansko Carstvo, Rimsko Carstvo, Austro-Ugarsku, NDH, Srpsko Carstvo, Bosnu, Zetu, Ugarsku, Samuilovo Carstvo...--V i k i v i n dbla bla 23:55, 31. avgust 2011. (CEST)[odgovori]
Vrlo je jasno da na Željkopediji nema ni koncenzusa ni rasprave, nego da samo ima željkina volja putem koje on blokira normalan rad. Čovjek kaže koncenzus ne demokratija, i onda mlati samo praznu slamu bez ikakvih argumenata samo sa ciljem da ovakve kategorije i općenito nacionalistički pristrasni ton ostane u člancima, to je njegov cilj. Ja evo i sad čekam da čovjek više kaže zbog čega se ne slaže sa nazivom "naselja sa srpskom većinom". Čovjek hoće koncenzus a samo se indiferentnoscu ogradjuje od bilo kakve rasprave koja bi značila progres na wikipediji i blokira bilo kakve promjene.--MirzaM (razgovor) 00:01, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]
Mirza, molim te nemoj da vršiš lične napade na druge korisnike i da troluješ. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 00:18, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]
Nove muslimanske i hrvatske nacionalne kategorije koje je napravio Vikivind imaju užasno dugačka imena koja nemaju smisla. Pošto tako dugi nazivi zauzimaju u sekciji kat i više od jednog reda, onda te kategorije svojom dužinom utiču i na izgled članka. Ja sam protiv tako dugačkih naziva i to sam i ranije isticao, međutim totalno sam ignorisan. Vikivind ne shvata da nije trebao da napada ovu kategoriju da bi sebi dao povod da napravi muslimansku. Isto tako ne možeš da napadaš druge i sve što oni rade samo da bi sebi opravdao pravljenje vlastite nacionalne kategorije. Niko ti ne brani, samo što daješ užasno dugačke nazive i ignorišeš sve ostale. Miloš ti je nekoliko puta napisao da ne treba u naziv da dodaješ "današnjoj" u naslov kategorije, a ti i dalje tjeraš po svome. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 00:09, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]
Dužina naziva nije dovoljan argumenat ako alternativa koja se nudi je pogrešna ili degradirajuća. Dužina onda nema nikakvog odlučujućeg efekta.--MirzaM (razgovor) 00:17, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Nisam otvorio nijednu kategoriju i ko pamti (ovde ih je malo, prema onome šta pričaju)) protiv sam svih ovih kategorija kad se obriše ova. To sam napisao tri puta, što je mislim dovoljno da se shvati moj stav. Pokrenuo sam i ovaj dogovor, a još u komentarima prilikom glasanja za brisanje, kad se videlo da će kategorija ostati tražio sam dogovor i citirao Željkove reči da ne treba korisnicima uskratiti informacije (što je on shvatio kao karikiranje i potsmeh), kada sam naveo da ću zbog tih razloga otvoriti dve kategorija o naseljima sa bošnjačkim (komentar BČ je bio da ih nije bilo 1991) i hrvatskim stanovništvom na teritoriji današnje Republike Srpske (može se videti u pomenutom razgovoru). Sve je to BČ bilo poznato. Međutim pominjanje domovine neki dan (nije mi poznato šta je tim želeo postići jer nam je domovina ista samo sam ja hercegovački Srbin, a on bosanski) i današnje rečenice „Mislim da ne treba mijenjati naziv. A mi smo već glasali i ovo je završena priča. Ne treba hraniti trolove“ postao sam i trol. Zatim danas uvodi kategoriju naselja u Srpskoj (što bi kod drugih bilo trolovanje, ali kod njega je kreativa rad). Željko je sve to zna i umesto da ga opomene ovde drži predavanje i naivno se čudi kako neko otvara „Dobismo kategorije sa nekim imenima poput Srpska“, a zna i ko minira dogovor ali kaže „dobismo privatne želje korisnika“, a „glas iz naroda“ dodaje „Dražetino lično potezanje teme traje već tri nedelje, a jedini cilj joj je bio da otvori kategoriju muslimanska i hrvatska naselja. Iako je on „protiv“ nacionalnih kategorija“. Ovo se može podvesti pod onu narodnu kad devojka želi da dokaže da je poštena i nevina kaže „Pridrži mi kopilče da joj kažem kurvo“ Ponovo naglašavam da nisam otvarao kategorije da sam protiv svih ovakvih kategorija i da se stave na glasanje zajedno sa ovom ponovo bi glasao da se obrišu. --Drazetad (razgovor) 00:07, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

jer nam je domovina ista samo sam ja hercegovački Srbin, a on bosanski“ Dražeta, nisam ja nikakav „bosanski“. Ti pridjevi se vežu za geografiju a ne za narod. Ja sam rođen u Jugoslaviji. Šta sam ja, o tome ja odlučujem a ne ti. Isto tako pošto ti stalno ponavljaš da si Srbin, to je tvoja stvar. Da budem iskren, ja najmanje onima koji stalno ponavljaju da su Srbi vjerujem u to. Šta je ko po nacionalnosti, to se najčešće prepozna po radnjama, a ne po busanjima u prsa. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 00:14, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Ja i dalje ne vidim svrhu postojanja ove kategorije, tim više što je u bivšoj BiH (mislim na onu Titovu) u većini mesta bilo mešano stanovništvo. A pogotovo mi malo besmisleno dođe ubacivati u ovu kategoriju naselja koja su tokom rata etnički očišćena od Srba--Nikola (razgovor) 00:41, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Ni ja je ne vidim i zato sam glasao protiv ostanka kategorije. Već sam rekao da je nemam ništa protiv toga da kategorija nosi ime Naselja sa većinskim srpskim stanovništvom na teritoriji FBiH (analogno za druga dva naroda u RS) i lično mislim da je to najbolje rešenje. Takođe, gore sam naveo argumente protiv ubacivanja godina u ime kategorije (sasvim je dovoljno napisati godinu u opisu kategorije) kao i atributa današnje. Jedino se ne slažem sa Nikolom da je besmisleno ubacivati naselja koja su 1995. bila etnički očišćena od Srba jer su se ljudi mahom vratili u ta mesta, tako da je etnička struktura otprilike ista kao i 1991. A sinoć sam u kategoriju dodao mjesta o kojima sam ja napisao članke jer zadovoljavaju kriterijume i nemam pojma kakve veze ima broj stranica u kategoriji sa težinom njenog preimenovanja. --Milosh990 (razgovor) 01:22, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Jedino se ne slažem sa Nikolom da je besmisleno ubacivati naselja koja su 1995. bila etnički očišćena od Srba jer su se ljudi mahom vratili u ta mesta, tako da je etnička struktura otprilike ista kao i 1991??? Ukoliko izuzmemo opštine Glamoč i Ključ gde su se to još vratili Srbi u FBiH u tolikom broju da je situacija danas ista kao 1991? U Donjem Vakufu iz kojeg sam ja danas živi okruglo 21 Srbin???
Vikivind, ja sam rekao da nemam ništa protiv da postoji kategorija o muslimanskim i hrvatskim naseljima u RS. To je veoma zanimljiva informacija, i može često biti predmet nečijeg istraživanja, te je stoga po meni itekako potrebna da bude na Vikipediji. Cilj je da obogaćujemo čitaoce informacijama, a ovakve stvari često mogu biti tražene (za raznorazne ciljeve). TI živiš u BiH, i sam znaš da tamo nije ništa normalno, a kamoli primjenjivanje popisa stanovništva. Pa čak se predlažu i popisi koji ne bi imali popis po narodima!? (šta će naša Vikipedija sa takvim popisom :), al eto ima nas svakavih). Mi svi znamo da su u RS i FBiH potpuno promijenjene strukture stanovništva, al vidi čuda cijeli svijet zahtjeva da se primjenjuje popis iz 1991. godine. Ma koliko to bilo čudno, ako je cijeli svijet poludio, moramo i mi poluditi. Jasno sam rekao, o formulaciji Srpska se može govoriti, ali o naturanju nekih čudnih oblika svakako da ne. To je bila vrlo jasna formulacija i predlog, nigdje nisam branio prethodni naziv. Jednostrane akcije samo su pokazale neozbiljnost i neiskrenost u raspravi. To što ti smatraš da imaju korektniji naziv, samo je proturanje lične volje, i ignorisanje rasprave koja je trajala (i to čak 2 dana). Šta se sada buniš za RSK, kada si ti to i prouzrokovao? To znaš, te stoga nisi smio takve stvari raditi. Gdje je bio problem sačekati da se rasprava okonča? Šta je to toliko bilo važno, da se moralo tako užurbano nastupati? Ko je očekivao da se neće napraviti kategorije, kada je stalno o tome govoreno? Ja sam ovu raspravu upravo shvatio kao podlogu za te sljedeće kategorije, ali očigledno nije to bio slučaj.
MirzaM, ne znaš kako valja procijeniti situaciju, i zato ispadaš smiješan. Nemoj dodatno gubiti kredibilitet, postoji i dno dna.
Dražetad, kao što si i sam citirao, moj komentar se odnosio na oba jednostrana poteza, međusobno prouzrkovana. Ovo što su oni uradili nije za nikakvu opomenu administratora, a ako si smatrao da jeste, zašto nisi prijavio na Admin tabli? Tu se samo radi o inatu, a on često puta ostaje nekažnjen, pa evo i ovdje. Ovdje se radi o potpunom ignorisanju rasprave, i izmišljanju sve novijih kategorija. Oba poteza su jednake težine jer imaju isti cilj. Nije čak ni bitno ko je prvi potez povukao (jel on ne daje nekome pravo da isto tako učini, bar ne bi trebalo), ali eto sada imamo takvu situaciju. --Željko Todorović (razgovor) 01:24, 1. septembar 2011. (CEST) s. r.[odgovori]
Šta se sada buniš za RSK, kada si ti to i prouzrokovao?“ Izvini molim te, ali za Baš-Čelikove hirove ja ne preuzimam odgovornost. Ta kategorija koju je on napravio nema nikakve veze sa ovom raspravom. To je on napravio iz ljutnje što su nastale druge kategorije (a najavio još tokom glasanja). Svi vi znate da je Baš-Čelikovo ponašanje rak koji izjeda ovu vikipediju već godinama, to što mu niko neće stati na put je problem vas administratora a ne moj. Čovjek je povezan direktno ili indirektno sa najmanje 95% svih sukoba na ovoj vikipediji. Nemoj molim te da moje postupke izjednačavaš s njegovim, to je najveća uvreda koju mi možeš dati. Što se tiče naziva kategorija, ja sam rekao da sam spreman na dogovor. Čak sam ponudio nekoliko opcija. Ti nisi ponudio nijednu, nego samo uopšteno govoriš. Predloži nešto konkretno, bar da vidimo na čemu stojiš i da li se možemo složiti. Što se mene tiče, ove kategorije ne bi trebale postojati, ali glasali ste, uživajte!
Miloše, nisam primijetio da si dodavao neke kategorije. Mislio sam na onih 70 izmjena koje sam jutros ispatrolirao. Naravno da je teže preimenovati kategoriju ako se u njoj nalazi nekoliko stotina članaka, jer treba proći kroz svaki članak pojedinačno. Niko od nas nema bota da to uradi.--V i k i v i n dbla bla 01:55, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Vikivind, kao što sam rekao i što je očito, dobro znaš da si požurio i zanemario raspravu. Nijedan korisnik nema pravo nakon 2 dana rasprave (i to aktivne) konstatovati da ništa nije postignuto, i ići po svom. Ti si to uradio. Što se mene tiče, ove kategorije ne bi trebale postojati, ali glasali ste, uživajte! Ovo je krajnje bezobrazna rečenica i ruganje zajednici. Ako je ona osnova tvoga postupka, onda se trebaš preispitati. Čuj sada ti otvoren za dogovor. Nije ovdje niko glup, da si otvoren za dogovor, ne bi ovo na prvom mjestu ni uradio. Stoga, nemoj druge kriviti za svoje nepromišljenje postupke. --Željko Todorović (razgovor) 02:11, 1. septembar 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Vikivid pominje RSK koja nema nikakve veze sa nacionalnostima pa nema ni veze sa ovom nacionalnom temom kao što je i pominjao problem naslova ove kategorije samo kako bi sam sebi dao izgovor da naparavi muslimansku i hrvatsku kategoriju. Jedini registrovani korisnik koji je napravio nacionalnu kategoriju je Vikivind, i to u dogovoru sa Dražetad. Niko drugi od registrovanih to nije uradio. A Dražetad koji je protiv nacionalnih kategorija ga je podržao, pošto su se dogovoarali na ličnim stranicama. U vezi naziva kategorija su njih dvojica ignorisali sve ostale, odnosno to je uradio Vikivind pošto je jedini koji je napravio nacionalne kategorije. I ovo skretanje na RSK koja nema nikakve veze sa ovim je ništa drugo do svjesno skretanje sa teme. ps I da ponovim, da bude jasno, Vikivind je jedini registrovani korisnik koji pravi nacionalne kategorije. Jedini! Isto tako ne mogu da shvatim nivo manipulacije u slučaju kada osoba konstantno ponavlja da je protiv nacionalnih kategorija a pravi muslimansku i hrvatsku kategoriju. Ili sam lud ili nas neko pravi ludima. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 02:24, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Da li je mogući da čovek kojeg prave ludim izjavi ovo „Vikivind je jedini registrovani korisnik koji pravi nacionalne kategorije. Jedini! Isto tako ne mogu da shvatim nivo manipulacije u slučaju kada osoba konstantno ponavlja da je protiv nacionalnih kategorija a pravi muslimansku i hrvatsku kategoriju. Ili sam lud ili nas neko pravi ludima“ Da li si bar pocrvenio.--Drazetad (razgovor) 07:12, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

I sta ste odlucili

Muka mi je citati vase rasprave. Ja bih ili obrisao sve kategorije ili dogovorio nazive. Sve sto napisete posle ove poruke treba da ide u tom smeru. -- Bojan  Razgovor  09:07, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Mene zanima kako se njima da svaki dan voditi kilometarske rasprave. Iznesite argumente ko je za, a ko protiv i da glasamo i to je to. Meni je ova kategorija nepotrebna. Kao da je Federacija na Marsu pa se svi čude otkud Srbi tamo. Pa ljudi moji Srbi su tu prisutni od 7. vijeka. Meni je to besmisleno kao što bi bilo za Kosovo. --Nagrakaži/laži 09:13, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Što se tiče problema postojanja kategorije, i po meni je nepotrebna. Isto vrijedi i za slične kategorije "naselja sa većinskim muslimanskim stanovništvom i slično". Ja jednostavno ne vidim značaj toga i to je to. Što se tiče problema naziva po meni treba postojati godina (ako ne u naslovu na drugom mjestu da) mora se reći na kojoj teritoriji je to (očigledno), i ne može stajati u naslovu "muslimanska naselja" niti "srpska naselja" niti "klingonska naselja" iz razloga što u tim selima postoje i narodi drugih nacionalnih skupina te je po meni naziv degradirajući. Ja sam predložio, odnosno složio se sa nazivom koji će uključivat "naselja sa srpskom većinom" ili "naselja sa većinskim srpskim stanovništvom".--MirzaM (razgovor) 11:51, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Zajednica je već na glasanju odlučila da kategorija treba da postoji. To je što se tiče njenog statusa. Što se tiče njenog imena, ostavljena je mogućnost da se naziv promjeni (i sam sam rekao da se o tome treba diskutovati). Stvar je u tome što je nakon 2 dana aktivne rasprave kobajagi odlučeno da nema dogovora, i pošlo se pravljenje kategorija (ali sada bošnjačkih i hrvatskih) ali sa potpuno drugom formom, pod obrazloženjem da je tako nešto bolje. Koliko puta ja smatram nešto bolje nego što zajednica odluči, pa šta sad? Je li to znači da je to bolje? Ako već gledamo šta je bolje, a šta ne, zajednica se nije uopšte izjasnila o promjeni naziva ove (jer nije stigla), tako da znači da zajednica u ovom trenutku smatra da je naziv sasvim primjeren (ponavljam, u ovom trenutku, jer je uskraćena za dalje izjašnjavanje). Dakle, promjena je izvršena pod obrazloženjem jer pojedinac smatra da je bolje (suprotno zajednici, odnosno bez pitanja zajednice). To ja vidim kao suštinu, te stoga smatram potpuno neiskrenom ovu inicijativu. --Željko Todorović (razgovor) 14:14, 1. septembar 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Glasanje se može ponoviti. Ili se dogovorite oko imena ili brisanje kategorija, druge nema. Neka postoje kategorije da pokažemo da nemamo duple standarde. Botovi mogu premestiti nazive kategorije, to je najmanji problem. -- Bojan  Razgovor  15:09, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

BokiceK, svi smo iskusni i znamo šta može a šta ne može. Ti si BokiceK glasao protiv nacionalnih kategorija tako da je svima jasno da si protiv njih, osim ako nisi promijenio stav. Željko ti je napisao da ne možemo da se dogovrimo jer je Vikivind ignorisao ostale. Isto tako ova rasprava je pokrenuta da bi Vikivind dobio povod da napravi muslimansku i hrvatsku kategoriju. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 15:23, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Ja nisam glaso. Sledeći odgovor vaš odgovor neka se tiče kategorija, ne Vikivinda ili Dražete. -- Bojan  Razgovor  15:28, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Kao poslednji pokušaj da se nađe rešenje, nudim 2 predloga:

  • Predlog 1:Naselja sa srpskom većinom u današnjoj Federaciji BiH 1991.
  • Predlog 2:Naselja u Federaciji BiH sa srpskom većinom 1991.

Ako se za mjesec dana ne nađe dogovor, treba staviti sve tri kategorije na ponovno glasanje o brisanju. Ja ću prvi glasati za brisanje.--V i k i v i n dbla bla 15:33, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Podržavam prijedlog broj 1.--MirzaM (razgovor) 16:05, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Nijedan od tih predloga nije dobar. Već sam rekao da sam protiv umetanja bilo kakve godine tamo gdje joj nije mjesto, a pogotovu ovo današnje, kao da je postojala neka i prije. Kategorija je sama po sebi uvrnuta jer popis nije pravljen za FBiH ili RS nego za SR BiH, ali kada se pojedinačno zbroje opštine, danas se to tako dijeli. Ako bude novog popisa, može se razgovarati i o ukidanju ove kategorije, jer će osvanuti ona činjenična. Do tada, ova kategorija predstavlja itekako dobru informaciju čitaocima (iako nešto što nema veze sa vezom, al eto). Za mene je jedino prihvatljivo izmijeniti formulaciju Srpska, tj. nešto u smislu „Naselja sa srpskom većinom u Federaciji BiH“. Ostali rogobatni nazivi, umetanje godine bilo gdje, umetanje novih riječi i tome sl., apsolutno je neprihvatljivo. --Željko Todorović (razgovor) 16:37, 1. septembar 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Ali ja sam mislio da si ti Željko protiv toga da se stavlja federacije BiH bez ovoga "današnje" posto ona tad nije postojala. Zar nisi rekao da se tako nekako vodi politika ovdje? Nemam ja protiv ni da stoji "u federaciji BiH" bez ovog današnje.--MirzaM (razgovor) 17:25, 1. septembar 2011. (CEST)[odgovori]

Nemaš ti šta misliti šta sam ja rekao (valjda piše šta sam napisao). Često vi mislite, a ne čitate. Uostalom, ti si potpuno neiskren u ovoj raspravi, bez želje za rješenjem. Kao što je gore vidljivo, služi ti čisto kao poligon za napade na mene i još neke. Ja sam i dalje protiv bilo kakve promjene naziva dok se inicijativi ne priđe sa iskrenošću. Jednostrani potezi, ignorisanje zajednice, zatvaranje aktivne rasprave nakon 2 dana i tome sl., itekako su neiskreni potezi. Kao vrhunac kasnije dolaze bezobrazni komentari. Dok ne bude iskrene želje za rješavanjem, protiv sam bilo kakve promjene. --Željko Todorović (razgovor) 18:42, 1. septembar 2011. (CEST) s. r.[odgovori]

Željko pod jedan prestani da omalovažavaš mišljenja ostalih urednika. Prestani se ponašat ovdje superiorno molim te. Apsolutno smo ovdje svi jednaki, a ja i ti pogotovo. Drugo, kako ja mogu biti neko ko nema želje za rješenjem a među prvim rekao da se slažem sa prijedlogom. Čak i zagovaramo isto rješenje ovdje ja i ti, al dobro, nego....

...dakle vidim da je ustvari ovdje problem godina 1991. Željko a i ostali se slažu da može da stoji neka forma "većinsko srpsko stanovništvo" i da nema potrebe da stoji ovo "današnje". Dakle ja predlažem onda naslov ovakav (s tim da se u objašnjenju navede da je popis iz 1991 godine), mislim da se za jedan od ovih prijedloga možemo usaglasiti svi: