Разговор:Мехмед-паша Соколовић/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Први поднаслов

Mожда не би било лоше да се овај чланак повеже и са групом Знаменити Срби муслимани. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 147.91.1.43 (разговор • доприноси) | 19:28, 29. новембар 2007.‎

Done! Црни Бомбардер!!! (†) 01:06, 30. новембар 2007. (CET)

Da li ste citali clanak na bosanskom i onaj link na koji navode Mehmed-Pasa Sokolovic Bosnjak. Oni kazu da ovo sto pise na vasem nije tacno (i da ste romanticari koji nemaju utemeljenja u istini). Ako biste mogli necim da potkrepite ovo sto pise...jer ipak su to Bosnjaci, poznati po casti, postenju i obrazu, i kada oni nesto kazu, to samim tim postaje istina. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник ‎80.74.160.18 (разговор • доприноси) | 02:34, 11. фебруар 2008.

Уклоњен текст

Мени је просто фасцинантно како људи понекад себи допуштају да одблуде од теме, и да на погрешном месту пишу о нечему, само зато што им је то интересантно. Значи имамо ову измену која у чланак о Соколовићу убацује животну причу извесног Пиали Мехмед Паше, коме је ето Соколовић помогао да постане адмирал. И тако, док трепнусмо, два скока од Мехмеда Паше Соколовића дођосмо до тога како је весели Пиали са турским пиратом Драгут-Пашом пустошио обале Италије. Једино као мистерија остаје зашто ово није искоришћено као сјајан шлагворт да се развезе о том Драгут-Паши, и његовим пустоловинама у средоземним лукама. -- Обрадовић Горан (разговор) 22:58, 1. јул 2008. (CEST)

Невјероватно!!!

Никако ми није јасно како људима не досаде ова неонацистичка просеравања, или како већ да их назовем. Као неко ко станује у Војводини знам да никакви Бошњаци нису постојали овдје прије 21.в.Људи су се једноставно изјашњавали каo Муслимани, ово је чињеница и свако ко има увид у спискове то зна. Данас када људи лјете у свемир и када је потребно заједничким снагама да ураде велика дела, неко се просерава са неким новонацијама.Ал` нека...Прогласили се Каравласи у 19.в. Румунима и данас хоће да ове наше Куцовлахе проласе Румунима.Боже свашта...Овдје у Србији постоје неколико села у немуслиманским срединама и са неисламским становништвом која носе име Бошњак.Једноставно то је шатра босанске крајине и донето је мигрциом. Што се тиче Мехмед Паше Соколовића који је рођен као Србин Бајица и постао муслиман, баш се питам како је то одједном он промијенио народност?Његов рођени брат је Макарије Соколовић српски патријарх, титула коју не можеш добити ако ниси Србин.Да не помињем друге знамените Соколовиће који су владали Србијом у име Султана.А и дан данас знам лично потомке тих Соколовића, све сами Срби из Херцеговине, сами се тако изјашњавају!Пола њих су православци пола муслимани.Знам и лика који се такође зове Мехмед Соколовић по свом претку, витез дервишког реда,кога пријатељи зову Мехмед Паша Соколовић, човек се као и сви његови декларише и осећа Србином, што је нормално јер има родослов и зна поријекло.Сад нека ми неко објасни како то два рођена брата могу бити различите народнсти!?Ал` нека...Црнизмај — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 93.87.32.54 (разговор • доприноси) | 00:17, 9. март 2012.‎

Ima u psihologiji jedno ime za ovo što ti radiš. Prozivaš druge za neonacizam, a i sam prosipaš nešto stariji nacizam. Kao da ti je neko laserom isijekao sinapse. Nisam ni Bošnjak ni Srbin, ali mi ovaj tvoj šizoidni člančić bode oči. A niko se nije sjetio jedne druge Mehmedpašine narodne identifikacije. Možda je ustvari bio Turčin po narodnosti jer se je baš doslovno poturčio. Primio je od njih i vjeru i jezik, kulturu, živio među njima, upravljao im državom i sl. Mislim da to sve ne bi mogao raditi da se nije osjećao kao jedan od njih. Ono, baš je se asimilirao. Nema veze što je drugog porijekla i što mu rođaci nisu Turci. Tako je uvijek kod asmilacije: postaneš ono što prije nisi bio i počneš se razlikovati i od rođenog brata.

Савјетујем ти да прочиташ добро текст још неколико пута и видјећеш да овдје нема ничег шизоидног. Ако се већ бавиш психологиом онда мораш да знаш да је не можеш посматрати тако неисторијски, поготово ако говориш о психологији народа или етно психологији, по начелима америчког холивуда и дизниленда, већ је треба посматрати историјски, т.ј. онако како су ти људи заиста размишљали у то вријеме. Тада наравно није постојала, нити је могла да постоји асимилација овог савременог западњачког, капиталистичког типа, већ су тада ствари биле устројене по родовским начелима, осим на самом двору и када причамо о отоманској империји у културном свијету којим су они управљали. Да ли заиста мислиш да су тамо неки Туркмени, Селджуци, Огузи, Татари или шта већ, који су имали врло сложене родовске везе и односе, како према прецима, тако и према рођацима, баш као и ми, могли дошљака одједном да приме и као оно "ђе си бате, шта се дела, добро нам дошо", а овај им као "боље вас нашо" и те глупости. Наравно да нису и то са везом везе нема. То није било грађанско друштво западњачког типа, врло једноставно, већ један старији модел мултинационалног конгломерата, какви постоје на истоку и дан данас, где су сви грађани дате држава, била она царство, империја, република или нешто друго, али се не идентификују са државом, већ су заједнице унутар те државе. То је прави појам мултинационалне државе; Индија, Кина, Русија, Иран, Србија итд. Ово је био један облик тога. Значи држава је била мултинационална и мултикултурална, најтолерантнија тада, барем што се Европе тиче. Иначе како би објаснио да су Јевреји западне Европе хрлили у њу? Зато што су их на западу таманили. Она је доминантно била основана на религији и култури исламу, што се двора тиче он је толерисао све остале религије и апсолутно уважава све њене народе. То је једноставно била таква транскултура. То што су касније Енглези почели све муслимане да зову Турцима па и ми у времену када смо хтели да се издвојимо из овог свијета, то је нешто друго. Значи ни Мехмед паша Соколовић није био Турчин, како стоји у свим страним и бољим енциклопедијама, већ Отоман србског порекла. Јер Турчин је народност и он то није могао бити, тада не. Дакле, ми имамо међу великашима отоманске империје, пашама, великим везирима, везирима и др, Отомане, српске, турске, бугарске, албанске, грчке, јерменске и др. Ово није ништа чудно и све ово ћете још подробније чути на институту за османистику у Истанбулу. Наравно да је Мехмед паша Соколовић био свестан свог порекла и то видимо из историје, доказа је врло довољно. Није дат у данку у крви, то је народно предање, већ га је отац као локални великаш дао као тз таоца(тадашњи обичај поверења вазала) на отомански двор да би исказао лојалност истом. Сви Соколовићи су тога били свесни и сви су после смрти Сулејмана величанственог управљали империјом иза кулиса, то тврде и податци института и други, све до друге половине 17ог вијека и времена када се Грци Фанариоти почињу гурати на отомански двор. Зато прочитај добро горњи текст и ово(само сам изнео логично питање о неким заблудама неоромантика и мејстрим спрдачинама) и припази кога називаш нацистом, као и да би могао да се потпишеш из пристојности барем. Јер само сам старији од већине популације која се вуче по нету и памтим нека времена када је било друкчије и не може нико да ме прави блесавим. Crnizmaj (разговор) 04:43, 30. јун 2015. (CEST)

Mjesto rodjenja?

Da li postoji referenca koja je mjerodavna da je mesto rodjenja Sokolovici pored Rudog? Aposolutno nije logicna lokacija rodjenja iz vise razloga i mislim da je zabuna u pitanju koja se kopira sa jedne na drugi jezik vikipedije: 1. Postoji istoimeno selo u danasnjoj opstini Sokolac (po kome je vjerovatno i grad dobio ime, zbog rodjenja Mehemed pase pa i citave porodice turskih drzavnika iz sela sa tim imenom) kroz koje (ili blizu kojeg) je prolazio karavanski put od Sarajeva ka Carigrada, taj put je vodio od Sokolovica ka Visegradu i skeli preko Drine gdje je posle pasa i napravio most/cuprija na Drini. 2. Od Sokolovica (danasnja opstina Sokolac) nije daleko bila raskrsnica koja je vodila ka Zepi, gdje je takodje Mehmed-pasa napravio drugu cuvenu cupriju. 3. Navodi se i da je rodjak Mehmed-pase Lala Mustafa-pasa koje je takodje bio Veliki Vezir je rodjen na Glasinackom polju (danasnja opstina Sokolac). 4. Sokolovici selo pored Rudog, koje se navodi kao mjesto rodjenja, je na rijeci Lim i nema nikakvih pasinih gradjevina ni obiljezija. Karavanski put koji je vodio od Sarajeva ka Carigradu nije prolazio blizu, vec je isao od Visegrada ka Dobrunu, Vaganu, Bjelom Brdu i dalje ka danasnjem Priboju. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 109.93.223.49 (разговор • доприноси) | у 21:10, 29. новембар 2020.‎