Википедија:Pijaca/Arhiva 16

Arhiva 10

←

Arhiva 14

Arhiva 15

Arhiva 16

Arhiva 17

Arhiva 18

→

Arhiva 20

Entropija

Apelujem na sve fizicare da uradimo bar ono sto mozemo: Neka postavimo definiciju entropije. To je prvi zakon termodinamike astrofizike. Nemojte da ga ja pisem neka to uradi neko strucnije. Ja mogu da pocnem: Termodinamika je osobina svemira ka uravnotezenju svih polja. Tu sada fali odrednica o prelasku energija u samo jednom smeru i jos ponesto. Molim Vas ucestvujte. Neka napisemo ono sto je opste poznato. Ne treba nista da izmisljamo - samo da uredimo ono sto vec znamo

Pa, odlično, stavi ovo si gore napisao u članak Entropija, pa ćemo da nastavimo uređivanje. --- Obradović Goran (razgovor) 22:28, 27 maj 2005 (CEST)

• Termodinamika je osobina svemira ka uravnotezenju svih polja - haha, ovo je neka šala, zar ne? --Pokrajac|razgovor 22:30, 27 maj 2005 (CEST)

Mislim da je lapsus, pričao je o entropiji -- Obradović Goran (razgovor) 22:35, 27 maj 2005 (CEST)

Milo mi je da vidim da se strana o entropiji vec radi.Ono o svemiru nije bio lapsus . Ono sto ne razumes nije za potsmevanje.

Pokusacu da objasnim: Ako posmatramo dva tela: relativno toplo i relativno hladno Molekuli u onom toplom se krecu brze i haoticnije nego u onom hladnom. Drugim recima: hladnije telo je uredjeniji sistem od toplog. Sva fizicka tela, ako ne dobijaju neku energiju sa strane se hlade i teze da dostignu temperaturu apsolutne nule. Kada postanu apsolutno hladna svako kretanje molekula prestaje. Ne postoje vise sile koje izazivaju kretanje - uravnotezene su, ponistene. Atomi prestaju da se krecu - prestaju da postoje. Nastupa smrt svemira. -Singularitet

Mislim da o ENTROPIJI nedostaje sledeca definicija, koju bi trebalo malo elaborirati i uobliciti :

- Teznja sistema da da iz stanja manje uredjenosti predje u stanje vece uredjenosti-

Sada molim fizičare za dikusiju: Šta se dešava sa atomom ako prestaje kretanje? Da li sve sile prestaju da deluju odjednom ili se polako gase? Da li se gravitacija gasi poslednja? -(Verovatno je da će kada nestanu sve sile ostati samo gravitacija atomskog jezgra) Ako postoji samo gravitacija - da li će se atom urušiti ? Ako ne postoje nikakve sile da li će atom ostati da lebdi ili će se urušiti? - Da li je to stanje singularnosti?

A imamo i eksperte-fizičare, vidim. --Miloš Rančić (razgovor) 19:53, 5 jun 2005 (CEST)

Nisam ja fizicar nego fotograf, a fizicare tek ocekujemo.(Stojan)

Hm. Po pijačnom shvatanju (a mi, dakle, pričamo na Pijaci), entropija je upravo obratna stvar: težnja sistema da iz stanja veće uređenosti pređe u stanje manje uređenosti (po teoriji, maksimalna neuređenost je najstabilnije stanje). To se, ipak, ne definiše baš tako. Koga entropija zanima, može prevesti članak sa engleske Vikipedije. Naravno, obavezno je srednjoškolsko znanje iz matematike i fizike, ali i izostanak pokušaja da se članak interpretira kako se prevodiocu sviđa. Ima, naravno, teza koje govore o lokalnim kršenjima te termodinamičke (kasnije i statističke i informatičke) teorije, ali prvo valja opisati opširno osnovne principe. --Miloš Rančić (razgovor) 01:33, 6 jun 2005 (CEST)

Žao mi je što moram da vas uveravam da je uzburkana voda manje uređen sistem od mirne vode. Predlažem Vam eksperiment: Uzburkajte vodu u čaši i posmatrajte šta se događa. Uređen sistem i haotičan sistem su antipodi. Karakteristika haotičnog sistema je njegova težnja ka stabilnosti Stabilnost haotičnog sistema na kvantnom nivou je nešto drugo. Ni tamo veći haos ne uzrokuje veću stabilnost sistema. Molim fizičare za pomoć Stojan

U pravu si i izvini. Potpuno sam pobrkao pojmove :) --Miloš Rančić (razgovor) 06:54, 7 jun 2005 (CEST)

Milošu, nije potrebno da se izvinjavaš. Znam da primedba nije bila ѕlonamerna. Hvala ti što si se javio. Nego ljudi, potrebni su nam pravi fizičari. Predlažem da, ne čekamo da se sami jave, nego da ih pozovemo. Zna li ko nekog fizičara? Ko ima neki tel.Žike Ajdačića. Imam utisak da bi on rado dao značajan doprinos. Ja poznajem Vladu Đođevića ali sam izgubio vezu sa njim. Pozivam na ovaj način ili njega ili nekog ko ima vezu sa njim da nam se javi. Poznajem dvojicu istoričara. Pozvao sam ih i očekujem da nam se pridruže ovih dana. Stojan

Gore sam bio jedak, stoji, pa sam se zato izvinio. S vremena na vreme nam se pojavljuje poneko ko namerno želi da diskredituje Vikipediju tako što unosi netačne podatke "ne bi li nas testirao" ili "dokazao da ovakav način rada ne valja". Na sreću, imamo dovoljan broj ljudi koji su sposobni da provere tačnost tih podataka. Ipak, stav takvih ljudi me izuzetno nervira: ne umeju da naprave nešto, pa su došli da ruše tuđe. A kako sam potpuno pobrkao pojmove (dešava se svakom :) ), pomislio sam da si i ti jedan od njih. Još jednom ti se izvinjavam na tome. --Miloš Rančić (razgovor) 05:25, 8 jun 2005 (CEST)

Što se tiče stručnosti, tu si potpuno u pravu. Potreban nam je što veći broj relevantnih ljudi iz razičitih oblasti. "Najrelevantniji" nam je u ovom trenutku saradnik koji upravo doktorira. Dobar broj drugih su studenti na različitim fakultetima, što daje dovoljnu stručnost za valjano bavljenje prikupljanjem podataka iz različitih oblasti. Preko toga, još širi broj saradnika poseduje valjanu naučnu metodologiju i razum, pa nam nije teško da funkcionišemo. Takođe, imamo vrlo dobar izvor podataka u vidu engleske Vikipedije, tako da se uvek možemo osloniti na te članke i njihovo prevođenje od strane nekog ko se bavi sličnom oblašću (uzmimo, matematičar prevede tekst iz fizike). --Miloš Rančić (razgovor) 05:25, 8 jun 2005 (CEST)

E, sad. Što nam više relevantnih ljudi dođe, to će nam kvalitet enciklopedije biti, svakako, veći. Imamo još uvek problema sa nedostatkom ljudi koji se bave biologijom i medicinskim naukama. Ovo je znatno veći problem od fizike, jer nemamo nikog aktivnog ko se bavi nečim približnim. Sve sami društvenjaci i matematičari :) Sigurno je da se može naći još rupa, poput onog što si primetio kad je fizika u pitanju. S vremena na vreme i ja pokušavam da zavrbujem nekog ko se bavi naukom da nam se pridruži. I na tome stalno treba raditi. I treba imati na umu da je srpska Vikipedija stara dve godine, a da se tek od pre pola godine intenzivno radi na njoj. Smatram da ćemo vremenom dobiti sve veći broj stručnjaka u našim redovima: što tako što ih neko pozove, što tako što se sami zainteresuju. --Miloš Rančić (razgovor) 05:25, 8 jun 2005 (CEST)

Inače, moram ti na kraju reći i da je ceo moj proces ustanovljavanja da si u pravu što se tiče entropije bio pomalo smešan. Krenuo sam da ti dokazujem da si prvi put rekao suprotnu stvar postepeno razlažući problem ustalasane vode. Nekoliko redova sam napisao dokazujući to. Na kraju sam shvatio da sam ja rekao suprotnu stvar :) Obrisao sam taj deo teksta i rekao ti da si u pravu. --Miloš Rančić (razgovor) 05:25, 8 jun 2005 (CEST)

Autorska prava za slike

Danas sam počeo sa ozbiljnim prevodom šablona za autorska prava na slike, kako smo već malo diskutovali na Vikipedija:Hoćemo možemo bolje (uključite se i vi u diskusiju!!!). Molim vas da ne koristite ove šablone dok ne završimo sa prevodom i napišemo detaljno uputstvo za korišćenje. Konkretno, ja sam prvo uzeo da prevodim šablone iz grupe o poštenoj upotrebi, ali oni su najmanje poželjni za korišćenje, kao što ćemo jasno objasniti kad završimo prevod. Hvala. --Dzordzm 06:58, 28 maj 2005 (CEST)

da li neko ima alat za...

pretvaranje teksta iz srpske latinice u ćirilicu.--Goldfinger 08:43, 28 maj 2005 (CEST)

• Mislim da većina nas koristi Vučka. --Dzordzm 08:58, 28 maj 2005 (CEST)

Goldfinger ukoliko koristiš MS Office 2003 postoji dodatak za njega koji preslovljava latinicu u ćirilicu i obratno, dodatak možeš da skineš ovde. --Saša Stefanović razgovor 18:00, 28 maj 2005 (CEST)

Pomoć pri registraciji

Pozdrav svima! Novi sam i ne razumijem baš ništa... Pokušao sam se registrovati pod imenom Aleksandar Dimitrić, ali dobijam poruku da je ime neispravno! Gdje je problem? Drugo pitanje. Nisam znao da su Vikipedije nacionalno razvrstane jer sam samo nekoliko puta koristio englesku stranicu. Ako želim napisati neke članke i postaviti slike, trebam li se registrovati na onoj međunarodnoj engleskoj stranici ili na našoj? Ja sam iz Banjaluke; da li mi je mjesto ovdje ili na bosanskoj Vikipediji? Ovo pitanje nema nacionalne konotacije; jednostavno ne razumijem kako su lokalne zajednice podjeljene, po nacionalnoj ili državnoj osnovi? Da li se članci koje objavim na srpskoj stranici pojavljuju i na ostalim našim stranicama, bosanskoj i hrvatskoj? I posljednje pitanje: ako se prijavim na lokalnoj stranici, mogu li tim nalogom mijenjati i postavljati članke na ostalim Vikipedijama? Hvala vam, znam da sam smor al' baš sam se uѕgubio u svemu ovome! Aco

Ovako.. Što se tiče prijavljivanja, ne znam zašto ti se pojavljuje ta poruka. Možda si već ranije pokušavao da se prijaviš? Vikipedije su jezički razvrstane. Ne moraš se registrovati ni na jednoj, ali bi bilo lepo da se registruješ na svim onima na kojima planiraš da vršiš izmene. Srpska ili bošnjačka... pa mesto ti je gde god ti osećaš da ti je mesto. Znači Vikipedije nisu podeljene ni po državnoj ni po nacionalnoj, već po jezičkoj osnovi, i imaš pravo da radiš i na urdu Vikipediji ako poznaješ jezik (i želiš da radiš tamo ;) . Članci koje objaviš na srpskoj Vikipediji se ne pojavljuju ni na jednoj drugoj vikipediji (i obrnuto). I poslednji odgovor ;) Sa nalogom srpske Vikipedije ne možeš da menjaš i postavljaš članke nigde drugo, ali moraš da shvatiš da koncept Vikipedije nije kao ništa na šta si do sada naišao, ne postoji moraš i ne smeš, uživaj u radu, i nemoj da brineš da ćeš nešta pogrešiti, jer neko uvek ispravi posle tebe. A ako oćeš, možeš da radiš i neprijavljen (mada je pristojnije da se prijaviš)

I ne brini, nisi smorio, znam da je sve malo komplikovano na početku (moraćemo da poradimo na tome), i slobodno pitaj šta god ti nije jasno -- Obradović Goran (razgovor) 22:39, 28 maj 2005 (CEST)

I da, engleska Vikipedija nije globalna, ona je podjednako lokalna kao i srpska (samo je mnooogo veća, (za sad) ;) Globalna koordinacija svih projekata se vrši na Meti. -- Obradović Goran (razgovor) 22:43, 28 maj 2005 (CEST)

Ok, evo i mene među vama. Morao sam se prijaviti latiničnim imenom jer je dozvoljeno samo 16 znakova ako se prijavljuje ćirilicom. Da sam pametniji, još bih davno shvatio! :) A i to ime bez slova ć, jer engleska Viki ne podržava naša latinična slova. Čudno je što talijanska podržava čak i ćirilicu, al'ko će ga više znati! (A i koga briga, kazali bi neki!) Svakako, dosta mi je te priče sa slovima...

Hvala ti na pomoći! A sad na posao! :)

Aleksandar Dimitrić

Prvi krug glasanja završen

Prvi krug glasanja za novi naziv za našu dragu Pijacu je završen. Rezultate pogledajte na ovoj strani. Saša, Miloš i ja smo se eksplicitno dogovorili da se glasanje nastavi tako što će se 22 predloga sa najmanjim brojem glasova odstraniti i u drugi krug ulaze 10 najpopularnijih predloga. Glasanje će trajati u narednih nedelju dana, tačnije do ponedeljka, 6. juna 2005. u 00:00 časova kada se nastavlja eliminacija. Ako se neko protivi ovakvom načinu glasanja, procedura će biti ponovljena, a ko je saglasan, pozvan je da glasa ovde! --Dungodung 00:22, 30 maj 2005 (CEST)

Amandman! Odlučeno je na stranici za razgovor "drugog kruga glasanja" da se u dotičnom krugu glasovi računaju po ugledu na Evroviziju! Dakle - 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 10 i 12 poena. Glasači ne moraju ništa preterano da rade! Dakle standardno glasanje ređanjem od 1 do 10 (po rastu sviđanja) ostaje, a ja sam zadužen da lepo sračunavam predloge. Što se tiče glasanja i uopšte izbora za ubuduće, još ništa nije rešeno! Dakle, kako će se glasanja odvijati i koliko će predloga proći u sledeći krug još nije poznato, a najverovatnije će biti proporcionalno sa brojem glasova i glasača uopšte. Miloš i ja razrađujemo taktiku, ali pošto imamo jedan predlog koji iskače, mislim da ta taktika neće imati nekog praktičnog značaja. --Dungodung 23:14, 30 maj 2005 (CEST)

U subotu častim pivo...

Pokrajca sigurno, a za ostale ćemo da vidimo ;) Francuzi odbili Ustav EU, pa to treba proslaviti ;) --Miloš Rančić (razgovor) 02:27, 30 maj 2005 (CEST)

• Ko se zadnji smeje, najslađe se smeje ;) Izvini, ali morao sam... --Dzordzm 03:29, 30 maj 2005 (CEST)
• Još jednom se izvinjavam na zloupotrebi portala; Milošu i njegovim istomišljenicima preporučujem sjajan članak na ovu temu iz Vašington posta: [1]. --Dzordzm 09:07, 30 maj 2005 (CEST)
  • Ma kakva zloupotreba :) Nisam stigao ranije da odgovorim, ali ni ja nisam mogao da izdržim... Kako da ti kažem, stvarno me je baš briga glede svega toga. --Miloš Rančić (razgovor) 21:41, 1 jun 2005 (CEST)

---

Evo i ja obećavam da ću da častim Pokrajca da crnim ili svetlim pivom, zavisi kakvo voli . --Saša Stefanović razgovor 09:45, 30 maj 2005 (CEST)

• A znači sad možemo da vratimo našu zastavu na naslovnu stranu a sklonimo onu plavu. --Nebojša Bozalo 15:46, 30 maj 2005 (CEST)

Nepoznati radnik Ceptera

Ovim putem bi dotičnog iskreno zamolio da se registruje, a pre svega da povede računa o pravopisu, jer se piše lj umesto lj i nj umesto nj! Moram ovako preko pijace da pišem, jer je praktično nemoguće preko IP adrese koja se menja. --Pokrajac|razgovor 22:57, 30 maj 2005 (CEST)

Templejti za izabrane članke

Mislim da ćete shvatiti na osnovu priloženog počev od članka Vikipedija:Sjajni tekstovi kako sam celu stvar uradio. Treba popuniti i druge datume, ali i napisati dokumentaciju, kao i način rešavanja budućih preklapanja (ja sam imao samo jedno). Kada broj izabranih članaka dovoljno naraste, možemo ih razvrstati na časove :) pa ćemo svaki sat imati drugi izabrani članak. Tačnije, na početku nećemo baš svaki sat, ali ćemo imati templejte za to i mogućnost... Ipak, za početak ne treba preterivati u tome :) --Miloš Rančić (razgovor) 21:53, 1 jun 2005 (CEST)

Ko želi da piše dokumentaciju i sredi ostalo, neka se javi (uzmimo, ovde), pa da krenemo u posao. --Miloš Rančić (razgovor) 21:53, 1 jun 2005 (CEST)