Razgovor:Anglicizmi u srpskom jeziku/Arhiva 2

Arhiva 1

Arhiva 2

Arhiva 3

Međuviki veze

Molim vas nemojte da uklanjatnje međuviki veze. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 11:13, 29. april 2012. (CEST)

A zašto? Ovo je članak o anglicizmima u srpskom, a vikiveze vode na članke o anglicizmima uopšte. Osim toga, ovaj spisak treba prebaciti na Rečnik, ovde mu nije mesto. Ovde treba da stoji tekst o anglicizmima, a ne puko nabrajanje istih. --Jagoda ispeci pa reci 11:19, 29. april 2012. (CEST)

Nisam siguran zašto uklanjaš međuviki veze poput ove: http://hr.wikipedia.org/wiki/Anglizam i ostalih koji se isključivo bave anglicizima u jezicima na kojima su projekti. Ne shvatam zašto insistiraš da se ovaj članak obriše, da bi neko drugi mogao da uporedan članak? Juče smo se svađali i Pavlica je u afektu i da meni naudi kopirao sadržaj iz ovoga članka: [1] i započeo novi na mjestu preusmjerenja. Zar ne misliš Jagoda da je to što radite krajnje nekorektno i krajnje štetno za ovaj projekat? --BaŠ-ČeliK (razgovor) 11:28, 29. april 2012. (CEST)

Ne izmišljaj stvari koje nisam rekla. Nisam rekla da se ovaj članak briše (ovo je izuzetno obimna i zanimljiva tema), nego nije dobro vezivati ga na druge članke koji se bave anglicizmima uopšte. Naslov ovog članka je dobar, ali mu treba više teksta i manje spiskova. I dosta više s tom manijom gonjenja (TO jeste štetno za projekat). Stvarno ga preteruješ. Ovde pričamo o članku a ne o tebi. --Jagoda ispeci pa reci 11:41, 29. april 2012. (CEST)

Pitao sam te Jagoda zašto uklanjaš međuviki veze poput ove: http://hr.wikipedia.org/wiki/Anglizam i ostalih koji se isključivo bave anglicizima u jezicima na kojima su projekti. Svaki članak o anglicizmima na svim jezičkim projektima se bavi anglicizmima u jeziku toga projekta, svi osim onoga na engleskom, jer oni nemaju anglicizme u svom jeziku. A pitao sam te i to zašto ste u toku svađe kopirarili sadržaj ovoga članka i na preusmjerenju na ovaj članak unijeli sadržaj iz ovoga članka [2] ??? --BaŠ-ČeliK (razgovor) 11:46, 29. april 2012. (CEST)

Nije istina, pogledaj engleski članak i ostale članke. Taj koji mi navodiš govori o anglicizmima u hrvatskom jeziku i treba da vezuje na članak Anglicizmi u hrvatskom jeziku, a ne na anglicizme u srpskom. Prosto se radi o dve sasvim različite lingvističke teme. Nije ništa čudno da se pogrešno unesu međuviki veze što je ovde očigledno slučaju. Osim toga, članak na hr viki je pogrešno imenovan. Treba da bude imenovan Angl. u hr jeziku, ali to nije naš problem. --Jagoda ispeci pa reci 11:51, 29. april 2012. (CEST)

Svi su Jagoda članci kao ovaj: http://hr.wikipedia.org/wiki/Anglizam i svi se bave anglicizmimam u jezicima projekata, a ne anglicizmima u svim jezicima. Još mi jedino nije jasno zašto ste u toku svađe kopirali sadržaj ovoga članka i na mjestu preusmjerenja koje je vodilo ovde unijeli kopirani sadržaj iz ovoga članka [3] ??? Čak je i godina Vujaklije ostala ista, pošto je to kopija koju ja posjedujem. Zar ne misliš Jagoda da to što radite grupno nije pretjerano zlonamjerno maltretiranje i krajnje štatno po ovaj projekat? Zar ne misliš da je to maltretiranje prevršilo svaku mjeru? --BaŠ-ČeliK (razgovor) 11:58, 29. april 2012. (CEST)

Prvo, ne histeriši. Drugo, Pavlica je stavio Radovi u toku, dakle taj članak je pod izradom. No, pošto tebi to smeta, eto ja sam uklonila da se radi o rečima u srpskom jeziku. Pavlica će već napraviti neki članak koji govori uopšteno o anglicizmima. Treće, dobio si bot zastavicu, tako da bi bilo bolje da odeš da se baviš nečim što zaista umeš da radiš, a lingvistiku ostavi lingvistima. Kad bi se svako bavio onim što zaista zna i ne bi se mešao u posao drugih, život bi na ovoj Vikipediji bio mnogo lakši i prijatniji. --Jagoda ispeci pa reci 12:11, 29. april 2012. (CEST)

Već sam se žalio prije više od godinu dana da ti napadaš na članke onih koji ti se zamjere, i za to si opomenuta od strane admina. Na to se žalio i Sahara, a i još neki. Možda bi mogao i Miroslav Ćika. Tako neka ovde ostane zapisano da se ovo bukvalno kopiranje sadržaja iz članka na preusmjerenje desilo nakon što je objavljena vijest da sam korisnik sa najviše napisanih članaka, 5.000, a nakon čega su Jagoda i Pavlica počeli da me vrijeđaju i omalovažavaju. Posebno Pavlica u posljednje vrijeme mene bukvalno provocira i maltretira, postavlja provokacije kad god se javim, napada moje članke u afektu i kopira njihov sadržaj kao što je to uradio ovde. Sasvim je očigledno da se to radi grupno, te da nekoliko korisnika nastupaju zajedno tokom napada na one koji im se zamjere. A ovo kopiranje sadržaja jednog članka na mjesto preusmjerenja je čisti vandalizam sa namjerom da se maltretira onaj koji je autor tog sadržaja. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:39, 29. april 2012. (CEST)

Nije tačno da su svi članci poput članka na hr viki. Evo samo da navedem definicije sa najvećih vikipedija:

Un anglicisme est un emprunt fait à la langue anglaise par une autre langue.

— fr:Anglicisme

Als Anglizismus bezeichnet man den Einfluss der englischen Sprache auf andere Sprachen.

— de:Anglizismus

Un anglicismo o anglismo o inglesismo è una parola o una costruzione della lingua inglese che viene recepita in un'altra lingua.

— it:Anglicismo

Anglicyzm to słowo lub konstrukcja występująca w danym języku, zapożyczone z języka angielskiego.

— pl:Anglicyzm

Anglicismo é um termo ou expressão da língua inglesa introduzidas a outra língua

— pt:Anglicismo

Anglicízm — zaimstvovanie iz angliйskogo яzыka v kakom-libo drugom яzыke

— ru:Anglicizm

Prije nego što nešto izreknemo, trebali bi bar provjeriti da li je tačno.--V i k i v i n d 12:25, 29. april 2012. (CEST)

Jeste Vikivind, ono što sam ja napisao je tačno, a ono što ti tvrdiš je netačno. Pogledaj članak: http://hr.wikipedia.org/wiki/Anglizam su i usvojenice u hrvatskom jeziku, pogledaj članak: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC Anglicizmы v russkom яzыke i pogledaj članak: http://pl.wikipedia.org/wiki/Anglicyzm W języku polskim uważane jest. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:42, 29. april 2012. (CEST)

Upravo sam ti naveo definicije sa vikipedija na ruskom i poljskom (na koje se pozivaš), a ti meni navodiš nazive jednog od podnaslova. Moram ti priznati da si manipulaciju činjenicama doveo do savršenstva. Napuštam ovaj razgovor.--V i k i v i n d 12:47, 29. april 2012. (CEST)

Evo neka svi pogledaju članak na rukom o kome govoriš. Prva rečenica kaže šta su anglicizmi, a sve ostalo u članku je posvećeno http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC Anglicizmы v russkom яzыke. Toliko o manipulacijama i tome ko ovde manipuliše i grupno nastupa da maltretira pojedince. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:51, 29. april 2012. (CEST)

Nisam više siguran šta je ovde toliko smetalo, je li to što je članak pisao Srbin, ili što u naslovu stoji ono u srpskom jeziku. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:58, 29. april 2012. (CEST)

BČ, pusti te priče o maltretiranjima i kojekakve insuinacije, pominjanje nacionalnosti itd. Držimo se onoga o čemu govori ili bi trebao da govori članak. Ne mora da znači da članak neće biti vraćen na tvoju verziju, ali hajde da kroz dijalog vidimo šta nam je najbolje činiti. Očigledno da i na drugim vikipedijama vlada šarenilo, pa ćemo videti da li ćemo mi imati dva odvojena ili pak jedan članak. micki 13:01, 29. april 2012. (CEST)

Dobro poštujem. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:14, 29. april 2012. (CEST)

Ovo je projekat na srpskom, a ne o srpskom jeziku. I stoga opsti clanak o anglicizmima treba da linkuje o opstem clanku o anglicizmima, sto je Pavlica i dobro uradio. A ja nisam siguran da li nam clanak o anglicizmima o srpskom u opste potreban u jednoj enciklopediji. Za ovakve stvari postoji (zapusteni) vikirecnik. -- Bojan  Razgovor  13:04, 29. april 2012. (CEST)

Kad sam se u vezi ovoga javio na admin tablu, BokicaK me je ignorisao tako da sam stekao utisak da je BokicaK najpristrasniji admin koji uvijek nastupa na nečijoj strani. Što se tiče Bokicinog komentara da opšti članak anglicizmi treba da se veze za opšte članke o anglizizmima, BokicaK sigurno nije pročitao da je svaki članak na svakom projektu uglavnom posvećen anglizicmima u jeziku toga projekta. Ponoviću za BokicuK koji ne vidi http://hr.wikipedia.org/wiki/Anglizam su i usvojenice u hrvatskom jeziku, pogledaj članak: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC Anglicizmы v russkom яzыke i pogledaj članak: http://pl.wikipedia.org/wiki/Anglicyzm W języku polskim uważane jest. Molim te BokiceK dobro pogledaj i dobro pročitaj, da ne uspadneš da ne znaš o čemu govoriš pa da drugi steknu utisak da si pristrasan. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:14, 29. april 2012. (CEST)

Kad nemaš, nikakve arumente, onda ideš ad hominem. Druga stvar, Rusi, Hrvati i Poljaci, iako su tako (usko) definisali pojam, nemaju članak koji se zovu Anglicizmi u ruskom, Angicizmi u hrvatskom i Anglicizmi u poljskom... Usput, nemam pojma što se ne pozoveš na Nemce, Špance, Ukrajince... -- Bojan  Razgovor  13:25, 29. april 2012. (CEST)

Imam argumente, ali ko ne želi moje argumente da prihvati, taj mi kaže da ih nemam. Ili mi kaže da sam loš. Okarakteriše me i označi. Toliko o meni i tvom nastupu na admin tabli. ps Ovaj članak može da se premjesti na Anglizicmi, pa ovde je svakodnevno običaj da se člancima mijenjaju imena. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:35, 29. april 2012. (CEST)

U mom prvom javanjau, nisi ni pomenut. Ali ti odmah u svom odgovoru krećeš na mene (ili bilo kog drugog), jer sam ja pristrasan, a ti si kao čist primer razumnog čoveka. Čak i da jesam pristrasan, ne znači da nije tačno. To je čist ad hominem. Na tvoj argument je odmah odgovoreno kontraprimerom. I ti opet ne propuštaš priliku mene da pomeneš u svom odgovoru. -- Bojan  Razgovor  13:46, 29. april 2012. (CEST)

(sukob izmena) Čovek jednostavno ne zna da pretpostavi najbolju nameru i to ti je. Ne vidim da bilo koji naslov na drugoj Vikipediji nosi ime Anglicizmi u tom i tom jeziku, a kamoli ime Anglicizmi u srpskom. Vodio sam se stranicom za razgovor, gde je predloženo da se ova tabela prenese na Vikirečnik, a kada se to desi, od članka ne bi ostalo dovoljno materijala da se nazove klicom. Usput, veća sam Srbenda od njega, veruj mi. --Pavlica pričaj 13:07, 29. april 2012. (CEST)

To nije problem Pavlice, premjestićemo ovaj članak na Anglizizmi, a kao i na svim ostalim vikipedijama možemo u uvodu da napišemo šta su anglizizmi, a ostalo kao i na drugim projektima, posvećeno onom jeziku na kome je projekat. Pavlice, nije bilo potrebe da doslovno kopiraš sadržaj iz ovoga članka na preusmjerenje: [4] --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:17, 29. april 2012. (CEST)

ps Pavlice, kod nas je običaj da kad imamo članak, da se ne kopira sadržaj i pravi uporedni članak. Bolje da se javiš na stranicu za razgovor i da predložiš promjenu naslova. Ako svi budu kopirali sadržaj kao ti da sa njim počnu isti članak, onda će da nastane haos. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:22, 29. april 2012. (CEST)

Ovaj komentar me zbunio: „Usput, veća sam Srbenda od njega, veruj mi“. Ako sam dobro shvatio, na admin tabli si napisao da si Hrvat. Uostalom nije ni važno, ali ne valja svaki čas mijenjati stav. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:35, 29. april 2012. (CEST)

Što volim ovo ponavljalje jedne te iste rečenice i jednog te istog izvora više puta. Vidiš, i sam si shvatio (bambi za tebe) u čemu je bio problem, ali nisi dao da se to reši na civilizovan način, već si krenuo da nas optužuješ kako te maltretiramo. Čoveče, spusti loptu i razgovaraj konstruktivno, a ti ako ne možeš, nemoj se ni upuštati u razgovor. Kao što Vikivind reče, napuštam ovaj razgovor. --Pavlica pričaj 13:27, 29. april 2012. (CEST)

Pavlice, da si se umjesto što si kopirao sadržaj, javio i predložio da se članku promijeni ime, ovoga ne bi bilo. A sa takvim nastupima prema meni u kojima svaki dan komentarišeš samo mene, ja to doživljavam kao maltretiranje. Valjda toliko znaš da nije red da kopiraš pola članka i napraviš novi na preusmjerenju. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:35, 29. april 2012. (CEST)

Bio je neko u pravu kada je rekao da se sa tobom ne može normalno pričati. Ende. --Pavlica pričaj 13:42, 29. april 2012. (CEST)

Pavlice, način na koji mi se obraćaš je užasno omalovažavajući i krajnje negativan. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:44, 29. april 2012. (CEST)

Kako neko sa mnom, tako ja sa njim. --Pavlica pričaj 13:47, 29. april 2012. (CEST)

Postoji mesto za dva članka ako ne i više. Npr. Anglicizmi u nemačkom: http://en.wikipedia.org/wiki/Denglisch . Potrebno je da neko pronađe literaturu i produbi teme. Međutim, ovde postoji namera da se provocira Baščelik, što nije dobro jer se ruši radna atmosfera. Apelujem na sve da se prekine sa prekrivenim napadima i da se okrenemo daljem radu. --Aleks (razgovor) 13:54, 29. april 2012. (CEST)

Prema tvome, ne treba nam ovaj članak, jer već imamo članak pod imenom Anglosrpski jezik. Pretpostavio sam najbolju nameru, a ti smatraj kako hoćeš. --Pavlica pričaj 13:57, 29. april 2012. (CEST)

Ako si imao dobru nameru onda si trebao da tražiš da se članak preimenuje pa da i drugi daju svoje mišljenje a ne da radiš po svom nahođenju. Zamolio bih te da to više ne radiš na taj način već da tražiš mišljenje drugih korisnika. --Aleks (razgovor) 14:09, 29. april 2012. (CEST)

Jel? --Pavlica pričaj 14:16, 29. april 2012. (CEST)

Primer ti je odličan. On je bio posledica razgovora na Trgu gde je traženo mišljenje drugih korisnika. Neću više da odgovaram ali sledeći put traži mišljenje drugih. --Aleks (razgovor) 14:33, 29. april 2012. (CEST)

I moja akcija je bila posledica razgovora na stranici za razgovor. --Pavlica pričaj 14:37, 29. april 2012. (CEST)

Nije Pavlice, nigdje nije dogovoreno da kopiraš sadržaj ove stranice [5] na preusmjerenje, tako da imamo dva članka o istoj temi. Pogrešno tumačiš stvari. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 14:40, 29. april 2012. (CEST)

Pavlice, spusti malo loptu, ne možeš svakoga da provociraš i da mu šalješ provokacije. Pretjerao si brate, previše. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 14:20, 29. april 2012. (CEST)

Brate Baščeliče, radim isto što i ti radiš. Da sam rekao da si preterao, i to previše, ti bi onda rekao kako te maltretiram, uhodim, progonim ili šta već. Ne radim ništa što ti ne radiš. Preterao si, brate, previše. --Pavlica pričaj 14:30, 29. april 2012. (CEST)

Pavlice, ja nisam otišao na tvoj članak nakon što sam te provocirao danima i kopirao tvoj članak na preusmjerenje. Dakle, ne radim ono što ti radiš. Ne idem za tobom i ne provociram te. Ja ovde radim po čitav dan u tišini, sve dok se ne pojavi neko ko ima namjeru da me provocira i da duplira članke. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 14:37, 29. april 2012. (CEST)

Je li potrebno da citiram sebe i ovo što sam iznad napisao, ili da shvatiš da sam bio u pravu? --Pavlica pričaj 14:39, 29. april 2012. (CEST)

Potrebno je Pavlice da ne kopiraš sadržaj iz jednog članka na preusmjerenje i da ne provociraš. Pusti ljude da rade u miru. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 14:43, 29. april 2012. (CEST)

Pavlice, ti si kopirao sadržaj ovoga članka [6] i tvrdiš da nam članak ne treba?! PA pobogu kako možeš tako da se odnosiš prema ovom projektu? Neki dan si čitav dan proveo na stranici za razgovor kada je objavljeno da sam korisnik sda najviše napisanih članaka, i meni si slao poruke o „Dujagnoza“, „poremećaj“, „opsesivan“, čitav dan si me otvoreno provocirao i svaki božiji dan mi šalješ takve poruke. Očigledno je da si pikirao na mene i na moje članke. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 14:05, 29. april 2012. (CEST)

„ Bio je neko u pravu kada je rekao da se sa tobom ne može normalno pričati. Ende. ” — Ja pre 29 minuta. --Pavlica pričaj 14:11, 29. april 2012. (CEST)

Ovo su tipične poruke koje meni Pavlica svakodnevno šalje, a onda mi kaže da pretpostavim dobru namjeru. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 14:15, 29. april 2012. (CEST)

Aman, ljudi

Ima mesta za oba članka i oba članka treba da postoje na ovoj Vikipedij kao i na drugim Vikipedijama. Jedan, opštiji, treba da govori o anglicizmima uopšte, uzrocima ulaska u razne jezike, prihvćenosti i sl. Članak o anglicizmima u srposkom jeziku treba da govori o anglicizmima u sprskom jeziku. Takođe možemo imati i članak o anglicizmima u bilo kom drugom jeziku, to je sasvim legitimna tema za enciklopediju. Sad, što je nama interesntnije da čitamo o anglicizmima u srpskom, to je sasvim normalno, ali hoću da kažem da su teme sasvim ok i treba da postoje. Tako da ovaj članak treba da se posveti potpuno anglicizmima u srpskom, a onaj koji je počeo Pavlica anglicizmima uopšteno. Šta i kako rade na drugim Vikipedijama i kako imenuju članke, i šta pišu u njima, nas ne interesuje. --Jagoda ispeci pa reci 15:30, 29. april 2012. (CEST)

Spisak angliczama

Preuzet iz Vujaklije. Ne uklanjajte. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 15:36, 29. april 2012. (CEST)

Vujaklija je zastareo i neaktualizovan rečnik stranih reči i kao takav nije poželjan kao referenca. Rečnik stranih reči koji je aktuelan i koji je validna leksička referenca jeste Veliki rečnik stranih reči i izraza Klajna i Šipke. Osim toga, listi nije mesto u ovom članku, te reči treba prebaciti na rečnik. Pogledati Vikipedija:Šta Vikipedija nije.--Jagoda ispeci pa reci 16:21, 29. april 2012. (CEST)

Poštujem tvoj stav o tome Jagoda, ali uzmi u obzir da je više od pet urednika vikipedije unosilo sadržaj koji si ti obrisala. Da li je moguće naći neki kompromis između tvog stava i ostalih urednika članka? Isto tako me zanima pošto si prepravila dva različita članka o anglizicmima, te smo postali jedni jezički projekat sa dva članka, da si si spremna na neki kompromis u vezi tog stava, ili je tvoja riječ posljednja i nije moguće o tome povesti dalju raspravu? --BaŠ-ČeliK (razgovor) 16:27, 29. april 2012. (CEST)

Lista nije izgubljena, nalazi se u istoriji. Lako je možeš naći i preneti reči na Rečnik, i tako spasiti rad pet urednika. Ponavljam, obavezno pročitati i USVOJITI: VP:ŠVN. To što smo postali jedini jez. projekat sa dva članka o anglicizmima samo nama ide u prilog. Kamo sreće da imamo dovoljno znanja pa da imamo i članke o anglicizmima i u drugim jezicima. --Jagoda ispeci pa reci 16:31, 29. april 2012. (CEST)

Poštujem tvoj stav, ali uzmi u obzir da je najmanje pet urednika unosilo primjere anglicizama, te su samim tim smatrali da je dobro da ih imamo na stranici, da li si spremna da dozvoliš takvu stvar ili smatraš da ti treba sama da odlučiš o tome? Dodao bih i to da uporedni članak Anglizicmi stoju u kategoriji Anglizicmi koja se nalazi u kategoriji Strane riječi i strani izrazi, a to se odnosi na srpski jezik, te bi stoga članak anglizicmi trebalo staviti u neku drugu kategoriju. Osim ako možda ne vidiš smisao u tome da imamao samo jedan članak u kome će sve stajati zajedno, kao i na drugim većim jezičkim projektima. Da li se spremna da dozvoliš takvo nešto? --BaŠ-ČeliK (razgovor) 16:37, 29. april 2012. (CEST)

Kategorije su sasvim ok. Kako treba da bude. --Jagoda ispeci pa reci 16:42, 29. april 2012. (CEST)

Što se tiče pet urednika: Pogledati:VP:ŠVN - Vikipedija nije Rečnik, Vikipedija nije demokratija. --Jagoda ispeci pa reci 16:43, 29. april 2012. (CEST)

Razumijem tvoj stav Jagoda, ali da li urednici vikipedije mogu da odluče o nekim stvarima, a da to bude zajednička odluka a ne samo tvoja? Ako ti kažeš „rekla sam“, da li je to signal da će biti kako ti kažeš, ili mogu i ostali da odlučuju? --BaŠ-ČeliK (razgovor) 16:50, 29. april 2012. (CEST)

Ne odlučujem ja nego pravila ovog projekta. Pročitaj šta vikipedija nije, molim te, pa se onda vrati da diskutujemo. I ne pridaji mi veći značaj nego što ga zaista imam. Hvala ti, ali to zaista nije potrebno. --Jagoda ispeci pa reci 16:56, 29. april 2012. (CEST)

Ma shvatam ja tebe, ali članak je uređivalo pet korisnika, došla si ti i sve obrisala. Sada u članku stoji samo ono što ti misliš da treba. Postavlja se pitanje da li je to duh vikipedije? --BaŠ-ČeliK (razgovor) 17:00, 29. april 2012. (CEST)