Razgovor:Kozaračko kolo/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

Pravo Kozarsko kolo može se vidjeti samo na tlu Potkozarja i Kozare kad u njemu igraju samo muškarci i žene iz ovih krajeva. MOLIM!!!!!!!!???????? Kakav je bre ovo rasistički stav? Jel` ovo teba da znači da ljudi koji nisu sa Kozare nisu sposobni da igraju ovo kolo, ili da im je to zabranjeno (da li ga svojim učešćem ne-Kozarci uprljaju)? -- Obradović Goran (razgovor) 06:20, 16. april 2006. (CEST)

Kolo

Ovo je, brate moj, slobodna enciklopedija, pa stoga ako ti misliš da možeš bolje igrati kozaračko kolo od mene, onda slobodno obriši tu rečenicu. I ja sam se dvoumio dali da to napišem.

Što se tiče loga, ono sam greškom odabrao. Ne razumijem zašto, ali nisam mogao da promjenim tu stranicu sa slikom i stavim drugu licencu. Čak sam poslao istu sliku, ali licenca se nije promjenila. To je slika ekrana, i mislim da je nebi trebalo uklanjati iz članka jer je to osnovni refren svake pjesme koja se pjeva uz kozaračko kolo.

I još nešto. Ne kaže se Kozarac, nego Kozarčanin. Kozarac mi više liči na nekakvu morbidno-genetsku mješavinu koze i čovjeka. :) Poz.--Banović 06:30, 16. april 2006. (CEST)

U kozaračko kolo se ni najmanje ne razumem, i stoga nisam pozvan da uređujem članak. Ono šta, međutim, mogu da prepoznam, su rasistički stavovi, i njih ne planiram da tolerišem na srpskoj Vikipediji. A i ta izjava da ispravim ako mogu bolje da igram.. nije na mestu - nju bih doduše mogao da podvedem pod pošalicu, ali u svetlu ovog konteksta nisam siguran. Inače, iako je to savršeno nebitno, ja jesam poreklom sa Kozare. -- Obradović Goran (razgovor) 06:38, 16. april 2006. (CEST)

Što se tiče licence za sliku, možeš da odeš na stranu za sliku, uđeš da je izmeniš, i tamo promeniš šablon za licencu. Ovde možeš da vidiš spisak šablona. -- Obradović Goran (razgovor) 06:38, 16. april 2006. (CEST)

Što se tiče moje izjave, ti je nebi "mogao" razumjeti kao pošalicu, nego bi je "morao" razumjeti kao pošalicu.

Razmislio sam o spornoj rečenici i mislim ipak da je ona na svom mjestu. Ovo kolo nije strogo formulisano normama, pjesma i igra su njegov sastavni dio, a njegova pjesma je uvijek nova i nastaje prilikom same igre(nešto kao zen poezija ili Frojdova psihoanaliza :) ). Zašto je to bitno? Bitno je zato što se takva kola igraju još samo na područiju Potkozarja, a ostala kola ove vrste(ako se još igraju negdje), najvjerovatnije su kopije ranijih kozaračkih kola i ne mjenjaju se.

Ti vjerovatno dobro znaš šta je rasizam napravio na Kozari, pa mi nije jasno zašto si u prvom postu zauzeo tako ofanzivan stav. Mene prosto čudi da riječi rasizam i Kozara mogu stajati na monitoru tako blizu jedna drugoj a da se ne odbijaju.

I naravno, to što si porijeklom sa Kozare nikako nije relevantno za svu ovu priču, ali mi je svejedno drago čuti takvo nešto. Živio!--Banović 07:15, 16. april 2006. (CEST)

Zaboravih ti reći za šablone. Ustvari, uopšte i nije problem u šablonima, toliko sam naučio u ovih destak zadnjih dana koliko sam aktivan ovdje, da znam promjeniti šablon na stranici, ali problem je bio što mi se stranica za promjenu uopšte nije htjela otvoriti, pa čak nisam na nju ni poruku mogao ostaviti. Pokušao sam i sada kada je slika obrisana, ali opet ne funkcioniše. Nema veze. Važno je da je slika zamjenjena i da je problem riješen.--Banović 07:22, 16. april 2006. (CEST)

Obojica ste bosanci (ja sam treći ovdje), pa dajte da sredimo sporne tačke bez "tvrde glave". ;) Znači smireno i polako. --Славен Косановић {razgovor} 07:34, 16. april 2006. (CEST)

Nevezano za pitanja oko licence, uklonio sam sliku sa tekstom jer nalazim da je upotreba slika za prikaz jednostavnog, generičkog slovnog teksta, savršeno jednako prikazivog slovnim karalterima, potpuno neopravdano rasipanje resursa Vikimedije. --Dzordzm 08:27, 16. april 2006. (CEST)

Znam šta je rasizam učinio na Kozari, i upravo zbog toga jednostavno ne mogu da tolerišem takav fašizam! Kada si prvi put izneo taj stav, nisam tebe lično optužio da si fašista, jer je to bio samo jedan problematičan stav, koji je mogao i slučajno da "izleti". Međutim, kada se i posle mojih protesta držiš takvih izjava, onda si za mene običan fašista, i smatram te svojim neprijateljem. -- Obradović Goran (razgovor) 15:37, 16. april 2006. (CEST)

Reći ću ti još nešta, manje-više svi tvoji doprinosi na Vikipediji do sad su bili na ovaj ili onaj način loši (ovo nije samo moje mišljenje, svi sa kojima sam pričao prevrnu očima kad čuju za tebe)... znači, šta god da si radio - Vikipedija bi bila bolja da to nisi radio. Zato, ako misliš dobro srpskoj Vikipediji, najbolje bi joj učinio da je lišiš svog štetnog prisustva! Na žalost pravila Vikipedije nisu efikasna u odstranjivanju loših korisnika koji nisu eksplicitni vandali, tako da (još) ne mogu primenim svoja ovlašćenja da bih te sam odstranio. -- Obradović Goran (razgovor) 15:37, 16. april 2006. (CEST)

manje-više svi tvoji doprinosi na Vikipediji do sad su bili na ovaj ili onaj način loši koliko sam ja video na Vikipedija:Jedan članak dnevno/Evidencija napisanih članaka, super su.--Orlović 15:52, 16. april 2006. (CEST)

+izbrisao sam spornu rečenicu. Ona je čisti POV neenciklopedijske prirode.--Orlović 16:04, 16. april 2006. (CEST)

manje-više svi tvoji doprinosi na Vikipediji do sad su bili na ovaj ili onaj način loši - U zadnje vreme pravi lepe članke. Korisnik je nov ne treba ga bez razloga napadati --Jovanvb 16:20, 16. april 2006. (CEST)

Zaključak

• Prvo, vidim da je Orlović obrisao spornu rečenicu, pa smatram da bih mogao ukloniti šablon o neutralnosti, tako da time ovaj problem o neutralnosti smatram rješenim;
• Drugo, što se tiče slike sa tekstom, koju je Dzordzm uklonio, nju sam opet postavio i ona vraća članku njegov prvobitni izgled. Po pravilima vikipedije, ukoliko se mijenja ovaj prvobitni izgled članka, mislim da bi ipak bio red konsultovati se sa ostalima, ili bar sa onim ko ga je postavio. Što se tiče same slike, moje mišljeće je da ona lijepo ispunjava prazan prostor pored uvodne pjesme, ali to nije sve. Taj distih je osnovni refren u kozaračkom kolu, i on se pjeva poslje svakog novoizmišljenog distiha. Kozaračko kolo, dakle, nije nepromjenjljiv tip igre, već se njegova pjesma stalno mijenja, a osnova za to upravo jesu te riječi sa slike, koje, pošto se otegnutije pjevaju, daju kolovođi dosta vremena da izmisli novi distih. Dakle, po meni, ovaj distih mora biti izdvojen i mislim da se savršeno uklapa tamo gdje sada stoji.
• I sada dolazi ono treće, koje se uvijek vrti tu negdje, a ne mora da bude rečeno. Ja ću ga ipak reći.

Stvarno mi je ŽAO da i na jednom ovakvom mjestu, gdje bi svi zajedno trebali da stvaramo, postoje pojedinci koji zauzimaju tako ofanzivan stav, pogotovo prema novim članovima. Citiraću Njegoša:"Imaš razlog, ali ne toliko. To se moglo sve i ljepše kazti!". Dakle, mislim da se sve u vezi sporne rečenice moglo rješiti mnogo jednostavnijim putem i sada kada pogledam prema gore, vidim da se tu nalazi toliko slova da bi se mogao napraviti jedan lijep članak.

Ovo treće nije pokušaj napada ili provokacije, time sam samo htio reći, ponavljam, da mi je stvarno žao radi ofanzivnog ponašanja pojedinaca, a stvarno ne znam čime je takvo ponašanje uslovljeno, ... ili možda znam :). --Banović 16:22, 16. april 2006. (CEST)

Pošto vidim da je slika sa tekstom obrisana, zamolio bih nekoga "ko zna" da postavi na prazan prostor pored uvodne pjesme u članku ovaj distih u dosta većem fontu.

Oj, djevojko, dragaj dušo moja!
Oj, djevojko, milo janje moje!

Bez tog distiha, mislim da članak dosta gubi na vrijednosti. Hvala--Banović 16:36, 16. april 2006. (CEST)

Ja se u potpunosti distanciram od gornje rasprave, ali hoću da vidimo šta sa tim distihom. Stilski, meni lično se čini da pretrpavaš ako na vrh članka staviš i dugačak citat i kratki citat. Mogao bi na vrhu da ostaviš taj stalni citat od dva stiha (recimo pomereno u desno, izdvojeno), a ovu uvodnu primer-pesmu da spustiš negde u članak. Ne vidim zašto bi na vrhu stajao i skup i podskup, takoreći. --Dzordzm 20:23, 16. april 2006. (CEST)