Razgovor:Kumanovska bitka/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

Pogledajmo poslednju rečenicu ovog članka, koja glasi otprilike ovako:

"Posle kumanovske bitke srpska vojska je ušla u Skoplje, staru prestonicu srpskog carstva."

Ovakva formulacija je u najmanju ruku problematična. Skoplje je tokom svoje svoje istorije bilo u sastavu bugarskog, srpskog, grčkog i turskog carstva. Naglašavanjem Skoplja kao nekadašnje srpske prestonice pravdale su se srpske pretenzije ka oblasti Makedonije. Zamislimo sada ovu rečenicu u kontekstvu bugarskih osvajanja:

"Bugarska vojska je u Prvom svetskom ratu ušla u Skoplje, drevnu oblast srednjevekovne bugarske države."

Jasno da su ovakve formulacije pristrasne i da se ne mogu koristiti u istorijskim člancima. Ova logika srpske istoriografije se ne može nekritički prenositi na jedan globalan projekat kao što je Vikipedija. Ukoliko ćemo da se upravljamo prema realnosti, dotična rečenica bi glasila:

"Srpska vojska je ušla u Skoplje, upravno središte Kosovskog vilajeta."

Dalje se mogu navesti razlozi zbog kojih je Srbija polagala pravo na ovu oblast, i u tom kontekstu navesti da je Skoplje kratko vreme bilo prestonica Dušanovog carstva. Istorijski članci su nam puni ovakvih pristrasnosti i valjalo bi ih polako sređivati. --Mustafa /razgovarajmo/ 15:14, 27. decembar 2009. (CET)

Ta rečenica naglašava samu bit oslobađanja Srbije. Srpska vojska je vratila Skoplje, koje je bila prestolnica pre otomanskih osvajanja.Tu nema ničega lošeg niti nelogičnoga. --SLAK (razgovor) 15:19, 27. decembar 2009. (CET)

E pa ovako. Damjane, srpska istoriografija za razliku od srpske publicistike, politike itd. NE PATI od svojatanja tuđih oblasti i istorijskih ličnosti. U bugarskoj istoriografiji se recimo svi oblasni gospodari Makedonije posle Dušanove smrti listom računaju u Bugare, npr. Mrnjavčevići i Dejanovići. O nekim drugim istoriografijama gde balkanski narodi ispadoše ...narodi najstariji (naravno svaki za sebe) neću ni reč da trošim. Drugo, ono što se može prigovoriti je, da javno mnenje u principu ne razume srednjevekovne kategorije državnosti. Ako izuzmemo recimo Vizantiju, evropske države nemaju prestonice u današnjem smislu te reči, ali imaju vladarske rezidencije. To važi i za Srbiju pre vremena despota u 15. veku kada centralizacija države i borba za opstanak nameću Beograd i Smederevo kao prestone gradove. Treće, Skoplje jeste prelazilo iz ruke u ruku, ALI ostaje pitanje za tebe u kojoj je državi taj grad imao simbolički najznačajniju ulogu ? Da li se u njemu krunisao neki vizantijski (ti bi rekao grčki) car ili je neki bugarski vladar doneo neki značajni pravni akt ?--ClaudiusGothicus (razgovor) 17:27, 27. decembar 2009. (CET)

Opet sporno sve što neko napiše o srpskoj državi! --Željko Todorović (razgovor) 01:35, 31. decembar 2009. (CET) s.r.

Milan Malenović: Srbijanski je ispravan pridev jedino ako postoji zemlja Srbijana. Za Srbiju i Srbe ispravno je napisati SRPSKI. Hvala.

— Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik Malenović Milan (razgovor • doprinosi) | 00:56, 26. mart 2010

KO JE BIO KOMANDANT PRVE ARMIJE SRPSKE VOJSKE U OVOJ BICI? MOLIM VAS RECITE MI, TO SAM IMAO NA TAKMIČENjU. — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 77.105.53.197 (razgovor • doprinosi) | 15:42, 25. april 2010.

Imaš u šablonu! --79.101.232.205 (razgovor) 16:32, 25. april 2010. (CEST)

Ko su SRBIJANCI?

Moram da posumnjam u pismenost nekih koji bi da rade na Wikiju. Prilog SRBIJANSKI em ne postoji, em je u ovom članku potpuno pogrešno upotrebljen (čak i kada bi postojao). Vojska koja se u Kumanovskoj bici borila protiv Turaka je SRPSKA vojska sastavljena od SRBA (ne Srbijanaca, kojih ni nema u gramatici). Predložio bih pojedinima da svoje političko inaćenje ostave za stranačke kružoke.

— Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik Malenović Milan (razgovor • doprinosi) | 11:26, 5. jun 2010

1. Vidi članak „Srbijanci“.
2. Vojska koja se borila u KB je bila Vojska Osmanskog carstva (ovom državom nije vladao nikakav car već sultan) i Vojska Kraljevine Srbije. A stanovništvo Kraljevine Srbije nisu 100,00% činili Srbi, bilo je tu Albanaca, Vlaha, Bugara, Cincara itd. Tako da Vojsku Kraljevine Srbije nisu mogli da čine samo Srbi, uostalom treba imati na umu da su bili i dobrovoljci iz južne Austrougarske (koji nisu bili svi Srbi). --79.101.204.25 (razgovor) 11:36, 5. jun 2010. (CEST)

Srbijanci, Srbijanac ili Srbijanka su termini kojim se označavaju Srbi koji žive u Srbiji.

Dakle, ništa nismo postigli, osim što smo uveli jedan politički krajnje nekorektan izraz iz novogovora kojem bi neki da nas nauče. I nadalje: u članku se spominje turska vojska, iako bi i autor prethodnog posta trebao da zna da u Turskoj nisu živeli samo Turci. Zašto se onda ne izmisli izraz TURCIJANSKA, ili nešto slično? Zašto se, npr. kada se govori o književnosti iz Hrvatske ne koristi izmišljeni izraz HRVATIJANSKA književnost?

Na kraju krajeva, junaci Balkanskih ratova sami sebe su nazivali SRPSKIM vojnicima, a ne SRBIJANSKIM. Sa kojim pravom im vi menjate poreklo? Da je moj pradeda znao da se bori za nekakvu srbijansku vojsku, sigurno bi skinuo uniformu i vratio se kući.

Zbog nekolicine nesrba koji su (možda) učestvovali u Oslobodilačkim ratovima 1912-1918. nisam spreman da menjam sopstveno poreklo. A vi kako god hoćete!

--igi (razgovor) 21:25, 5. jun 2010. (CEST)

Čovek te je uputio na članak Srbijanci i tamo piše šta Rečnik srpskog jezika kaže za taj termin.Za termin srbijanski,taj isti Rečnik,navodi da se odnosi na Srbijance,Srbijanke ili Srbiju.Kako je u Kumanovskoj bici učestvovala vojska kraljevine Srbije (a ne i kraljevine Crne Gore),preciznija formulacija je srbijanski.Ukoliko ti nešto nije jasno oko tog termina,obrati se Matici srpskoj.

Crni Bombarder!!! (†) 21:52, 5. jun 2010. (CEST)

Čovek je ili nepismen ili ignorant pa ne čita ceo članak u kome lepo piše, između ostalog, da se termin smatra i uvredljivim. Ako ti i dalje ovo nije jasno obrati se onome ko ti je dao diplomu za prase.

--igi (razgovor) 22:12, 5. jun 2010. (CEST)

Iakoko sam ovo platio banovanjem,Bogu hvala pa sam jopet Srbin, a ne srbijanac. --igi (razgovor) 23:11, 7. jun 2011. (CEST)