Razgovor:Lužički Srbi u ranom srednjem veku/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Dervanova Srbija i Bela Srbija

Dakle, Dervanova Srbija i Bela Srbija nisu isti pojmovi. Dervanova Srbija je istorijska zemlja koja je postojala na području današnje istočne Nemačke, dok je Bela Srbija pretpostavljena prapostojbina Srba čija lokacija nije tačno utvrđena, a o tome gde se nalazila postoji više teorija. Bela Srbija se možda (čak i verovatno) nalazila na području Dervanove Srbije, ali to nije potpuno sigurno, jer neki autori Belu Srbiju smeštaju u Poljsku ili Ukrajinu. Zato mislim da o ovim temama treba da postoje dva posebna članka. PANONIAN (razgovor) 15:09, 8. februar 2017. (CET)

Samela se nigde ne pominje kao vladarka Lužice, a ni jedna žena kao vladarka Lužice. MilosHaran☦☦☦ 00:28, 9. februar 2017. (CET)

Evo, prepravio sam greške i dodao istoriju.MilosHaran☦☦☦ 01:40, 9. februar 2017. (CET)

Pogledaj ovo - spisak vladara Lužice: [1]. Na strani 128 stoji: "Semela rex Surbi". "Rex" znači u prevodu "kralj", što bi značilo da je u pitanju vladar, a ne vladarka. PANONIAN (razgovor) 18:52, 12. februar 2017. (CET)

Zanimljivo, ali izgleda da se pominje samo u hrvatskim izvorima. MilosHaran☦☦☦ 20:05, 15. februar 2017. (CET)

Upravo sam radio lužičke vladare i nikako ne mogu da uočim koje godine bi Samela vladao, jer je Dragomir nasledio 894. godine tron, a 897. je samostalno vladao. Ne verujem da je odmah umro nakon toga, a i nema šanse da je postao kralj. --SRBMilosHaran (razgovor) 01:13, 13. jun 2017. (CEST)

Aha, našao sam. https://books.google.rs/books?id=Ozgw_Ac0rWkC&pg=PA12&lpg=PA12&dq=Semela+rex+surbi&source=bl&ots=Em5Q-ipUsg&sig=SSSe4hrzL6eSGuOToNADsRyqVqI&hl=sr-Latn&sa=X&ved=0ahUKEwiL9K6duLnUAhVLsxQKHed4D5oQ6AEINDAD#v=onepage&q=Semela%20rex%20surbi&f=false Vladao je 805. godine. --SRBMilosHaran (razgovor) 01:22, 13. jun 2017. (CEST)

Grb Dervanove Srbije

grb

Ovo je grb sela Pilzno u Poljskoj i zaista mi nije jasno kakve veze ima to selo sa Dervanovom Srbijom. Uostalom, u tom periodu (6-9 vj.) teško da su postojali grbovi sličnog formata. Radovan ⁂ 14:05, 6. jul 2017. (CEST)

Ja kad sam gledao englesku Vikipediju o Dervanu napisano je da je to Dervanov grb Đorđa. --SRBMilosHaran (razgovor) 16:35, 7. jul 2017. (CEST)

Kandidat za sjajni članak

Stavljam članak za sjajan, jer mislim da imamo mnogo malo o Lužičkim Srbima članaka, a i dovoljno je dug. Rasprava je završena. () --MilosHaran (razgovor) 22:43, 3. avgust 2017. (CEST)

1. za Zoranzoki21 (razgovor) 22:53, 3. avgust 2017. (CEST)
2. za Bitnije je što je referenciran nego što je dug.  — Obsuser✉ 03:54, 7. avgust 2017. (CEST)

Naslov članka

Odlično delo, ali šta je „Dervanova Srbija”? U kom naučnom izvoru ovaj period (od 7. do 10. veka) istorije Lužičkih Srba tako se zove? Mislim da je potrebno spojiti sa člankom Lužički Srbi (plemenski savez). --Zvezdan Zvezdanović (razgovor) 16:00, 14. avgust 2017. (CEST)

Upravu si, ja sam isto razmišljao o tome i hvala. --MilosHaran (razgovor) 21:12, 14. avgust 2017. (CEST)

Fenomenalan članak

Zaista fantastičan članak koji ogoljuje mnogo toga u odnosu Nemaca i Srba i zašto je Bečko-Berlinska škola svih ovih godina i decenija iskrivljavala sliku o Srbima i zašto mi nemamo danas u XXI veku pojma o Srbima pre VI i VII veka, a kamoli pre početke velike seobe i ko su pravi Iliri, Dalmati, Dačani i Tračani. Nešto po malo isplivava, ali je to još ne dokazano do kraja, a autohtonisti preuveličavaju čim ispliva neki dokaz o vezi Srba sa Lužičkim Srbima, Venetima, Vendima, Sarmatima, Skitima koja je 80% dokazana svuda osim kod nas kući jer sa svojim senzacionalizmom preteruju i daju preveliki značaj samo na rečima bez čvrstih dokaza. Medjutim, veza Srba, Hrvata, Bosanaca, Crnogoraca i Slovenaca sa Ilirima je dokazana u IXX veku i onda Nemci odjednom zabranili dalja istraživanja i žele nametnuti tezu da su jedino Albanci potomci Ilira bez ikakvih dokaza na silu potomcima autohtonih Balkanskih naroda što jednostavno nije tačno i zna se ko su oni i odakle su. Današnji Albanci verovatno imaju veze sa Ilirima jer su izmešani sa Srbima i Crnogorcima koji su čisti ili nekim poreklom Dinarci, ali njih je oko 80% na Severu Albanije u i oko grada Skadar koji nikad nije bio Albanski do 1912-e godine i gde su Srbi i Crnogorci albanizovani i asimilovani medju Albance. Na Jugu Albanije su se Albanci mešali sa Grcima, a tek ponegde sa prezimenima na aj su ostaci proto-Albanaca sa Istočnog Kavkaza oko Kaspijskog Jezera i imaju vrlo izražene vilice ti Albanci kod kojih se primeti da ne spadaju u Ilirsko-Dinarski tip. Proto-Albanci su došli na Balkan marta 1043-e godine sa Vizantijskim generalom i samoproglašenim carem Djordjom Manijakom sa Sicilije na koju su pobegli od Hazara uz pomoć Arapa. Albanci sa prezimenima na i malo imaju veze sa proto-Albancima jer su se mešali mnogo sa Srbima, Crnogorcima (Iliri 80% po izgledu i običajima o kojima malo ima podataka), Makedoncima i Slovenskim Bugarima (autohtonim Tračanima koji su naseljavali Jugoistok Balkana nailskom veće Slovenske grupe sa severa i Bugarskih azijata koji su svoje turkofono ime ostavili daleko brojnijim Tračanima i Slovenima, utopili se i asimilovali medju većinu), Vlasima, Cincarima (današnjim potomcima Dačana 99%) i Grcima. Nešto kasnije su se mešali sa Turcima i to dosta zbog vere. Kada su u pitanju Severni (Lužički) Srbi vidimo da su zadavali teške glavobolje Nemačkoj ekspanziji oko 300 godina ne prekidnog rata i da su bili i tada SLOBODARSKOG DUHA što Srbi i danas neguju KULT NACIONALNE SLOBODE. Mnogo mi je sada jasnija Nemačka anti-srpska kampanja i negativna predstava o Srbima u kontinuitetu stotinama i hiljadama godina unazad.--Baba Mica (razgovor) 05:46, 26. februar 2018. (CET)

Kolega, ne razumem šta ovime hoćeš da postigneš. --MilosHaran ^Um? 21:59, 26. februar 2018. (CET)

Neutralnost

Kroz čitav članak se provlači da su Lužički Srbi i Srbi (na Balkanu) jedno,te isto.Što se bazira na nečijoj hipotezi da se Bela Srbija (ako je postojala) nalazila na prostoru (današnje) Lužice,iako se odmah navodi da ima i drugih mišljenja.

"Reference" su,na momente,urnebesne.Npr:

• Zbog ne kontrolisanja ogromnih teritorija, Iraklije nad njima nije imao nikakve vlasti, ali je zbog slabosti carstva u tom vremenu, vizantijski car Porfirogenit i pisac, nije želeo pisati.

Kao referenca za ovo se navodi sam Porfirogenit.Šta se tačno referencira?Nečije mišljenje da Iraklije nije imao kontrolu nad njima (Srbima i to na Balkanu)?Nečije mišljenje da je Carstvo bilo slabo u tom trenutku?Nečije mišljenje da Porfirogenit nije to želeo da pominje/piše?Ili to da Porfirogenit nije napisao da Iraklije nije imao kontrolu nad Srbima i da je Carstvo bilo slabo u tom trenutku?

Pravopisne greške,omašena slova,stil i konstrukcije ne bih komentarisao. Crni Bombarder!!! (†) 14:14, 2. jul 2019. (CEST)

Plemenski savez Lužičkih Srba → Lužički Srbi u ranom srednjem veku

Str. 58: Stawizny Serbow, I 1977: U drugoj polovini 9. veka sva četiri saveza zajedno sa drugim plemenima privremeno su se ujedinjavala protiv vladavine istočnih Franaka. Iz toga sledi da je „plemenski savez” izmišljotina. --Slavic frontier (razgovor) 14:06, 15. avgust 2019. (CEST)

Pozdrav, slobodno promeni ime članka, slažem se sa novim imenom. Molio bih te preurediš ovaj moj stari članak, jer je užasno napisan, a ja nemam vremena da ga popravim. --MilosHaran ^Um? 00:46, 17. avgust 2019. (CEST)

Ok, ali mislim da mi ovde nikud ne žurimo. --Slavic frontier (razgovor) 14:08, 17. avgust 2019. (CEST)