Razgovor:Nikola Pašić/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Razgovor

Odličan, bravo Đorđe! Može još po nešto da se kaže o političkim idejama i radu, ali ovo je odličan tekst. Čestitam! --angelina marković 15:17, 28 apr 2005 (CEST)]

Ovo je u svoje vreme bio odličan tekst. On bi bio dosta dobar i na pisanoj enciklopediji, koja mora biti koncizna. Pašić je političar, sa kojim je povezan jedan dugi i dinamičan period srpske i jugoslovenske istorije. To je dosta šturo napomenuto. Treba mnogo više spominjati koje su bile ideje pašića, a koje drugih političara u odlučnim trenucima istorije. Treba napomenuti više o njegovim političkim marifetlucima i šahovskoj kombinatorici, o onome po čemu je ostao primer prepredenog političara. Ja o tome ne znam mnogo, ali da bi članak ostao sjajan, mora mene ponovo da potseti po čemu je to još Pašić bio poznat. --SrejovićNenad 19:54, 25. jul 2007. (CEST)

Standardi se vremenom menjaju i to je prirodno. Verovatno će mnogi članci koje danas izglasavamo za sjajne za dve godine biti skidani sa spiska sjajnih upravo zbog pomeranja standarda. To je naravno dobra stvar i jedna prednost koja će Vikipediju po kvalitetu znatno odvojiti od svih ostalih i pisanih i elektronskih enciklopedija. U tom pogledu mislim da nije problem da li će neki članak biti sjajan ili ne. Drugi problem koji se ovde javlja jeste obrada lokalnih srpskih tema, koja je u velikoj meri zanemarena i malo ko se time studiozno i planski bavi. To se ne odnosi samo na Vikipediju nego uopšte i na svet van Vikipedije. Sinoć sam gledao emisiju u kojoj Vlad. Jovanović priča o svojoj monografiji o Đurđevki Čakarević i kaže da je od početaka pa do danas to (tek) sedma monografija o velikanima operske umetnosti, u umetnosti gde je bilo i ima ogroman broj velikih i sjajnih imena. Da bi se napisale kvalitetne biografije potrebno je upravo juriti ovakave monografije, kojih na sreću o Nikoli Pašiću ima više komada. --Đorđe Stakić (r) 21:47, 25. jul 2007. (CEST)

Porijeklo

Članak je izuzetno loš kada govori o njemu. Može li neko pojasniti? --HRE (razgovor) 01:15, 25. jun 2008. (CEST)

Zašto je za vikipediju na srpskom jeziku bitno kako bugari gledaju etničku pripadnost Nikole Pašića. Slovenizirani mongoli koji koriste ime tatarskog plemena tzv. Bugari, razmatraju srpske političare ovakovog kalibra i zatim se još sve to navodi na srpskoj vikipediji. Čemu to? Uostalom, koliko bugarska istoriografija ima realne poglede na Balkan i sebi okolne narode najpozznatiji su slučajevi uterivanja bugaraštva u Prvom sv. ratu u Srbiji..

--Onjegin (razgovor) 23:20, 25. oktobar 2009. (CET)

Bugarsko gledište je vrlo neobjektivno, oni to preprave na nacionalnoj osnovi, kao i sve ostalo što mogu. Vidiš recimo ovde na sr Viki koje probleme imamo. Tek da vidiš na makedonskoj Viki, ali tamo ih srede odma, neki naši admini se dvojbe oko toga, jer ne priznaju Makedoncu pa puštaju bugare da srede po svoje. Ako vidiš neke gluposti tipa bugarizacije slobodno briši. --Mile (razgovor) 23:27, 25. oktobar 2009. (CET)

Smrt

Umro je 10. decembra 1926. Imate to u Politici od 11.12.1926. --79.101.78.194 (razgovor) 20:04, 9. avgust 2010. (CEST)

Verovatno je u pitanju razlika između dva kalendara,pa bi to možda trebalo naglasiti kod samog datuma. Crni Bombarder!!! (†) 00:05, 10. avgust 2010. (CEST)

Kandidat za dobar članak na raspravi

Rasprava traje do: 31. decembra 2010. (14:20) -- Đorđe Stakić (r) 14:10, 24. decembar 2010. (CET)

Komentari

Ovaj članak je nekada ranije bio sjajan pa mu je skinuta zvezdica. Sada je pokrenuta rasprava za izbor za dobar članak. --Đorđe Stakić (r) 14:10, 24. decembar 2010. (CET)

Engleska viki kaže da je ovo za Gledstona rekao Garašanin, a ne Pašić. -- Bojan  Razgovor  07:30, 30. decembar 2010. (CET)

Ako su ovi datumi u članku su po julijanskom kalendaru, prebaciću ih na novi kalendar. -- Bojan  Razgovor  08:29, 3. januar 2011. (CET)

Kandidat za dobar članak na glasanju

Glasanje traje do 7. januara 2011. u 14:40. --Новак (razgovor)

Komentari

 Komentar:...

Dobar članak

Članak je izabran u kategoriju dobrih članaka 7. januara 2011. (14:40) --Новак (razgovor) 16:27, 10. januar 2011. (CET)

Komentari

 Komentar:... Tromb. Clanak bi mogao da zadovolji kriterijume za 'dobar' clanak ako bi bio detaljniji, ispravljena greska vezana za ponovno ukljucivanje u politicki zivot, i pravopisno sredjivanje clanka. Naravno, kao encikloedijski clanak ne treba da ima komentare autora clanka, te ovde s moje strane samo opaska da lik i delo Nikole Pasica nisu uopste bas tako svetli i slavni kako bi izgledalo, ali za to je potrebna dublja analiza i reference ka dokumentima. Ono sto je ocigledno , a i pise u clanku je da je Pasic poslat o trosku drzave sa jasnim ciljem, da bude inzenjer u Srbiji, a postao je nesto drugo, dakle uludo su u njega stracene pare, kao i u dobar deo tih stipendista od kojih su mnogi bili potpuno bezvredni nakon skolovanja. razlog je naravno selekcija tog kadra, ali i mogucnosti koje su im se pruzale za rad u Srbiji po povratku. Dakle za mene je clanak u odnosu na druge recimo 'zadovoljavajuci' iako je manjkav. — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 212.114.159.142 (razgovor • doprinosi) | 14:26, 15. avgust 2011.‎

Dobar članak

Letimičnim pregledom članka stekao sam uverenje da ne ispunjava kriterijume za dobar članak: na primer knjiga Latinke Perović Nikola Pašić u anrodnoj skupštini je jedan od nekoliko tomova priređene građe (mislim tri) o nastupima Nikole Pašića pred skupštinom a ne knjiga o njegovom životu i delu. Drugo, u toj sekciji uopšte nije označen kriterijum po kojima su izabrane knjige (a na primer nije spomenut obiman ogled o Pašiću Slobodana Jovanovića objavljen u knjizi Moji savremenici, zatim knjige Đorđa Stankovića (Nikola Pašić i jugoslovensko pitanje, Prilozi za biografiju Nikole Pašića, Sto govora Nikole Pašića, Nikola Pašić, Saveznici i stvaranje Jugoslavije). Ima mnogo mesta za prepravke i dopune. Sekcija o anegdotama i ličnim Pašićevim osobinama bi možda mogla da se i iizbaci kako bi bilo mesta za proširivanje delova o njegovoj, daleko važnijoj politici.--Vojvoda razgovor 19:17, 18. mart 2011. (CET)

a politici se vratio nakon dolaska na presto kralja Petra Karađorđevića.-ovo jednostavno nije tačno; Pašić se ako se ne varam u politički život vraća već 1901. a bio je u jednoj misiji u Rusiji po nalogu kralja Aleksandra.

Članak je pun gramatičkih i pravopisnih grešaka (Đorđetom Genčićem umesto Đorđem, milan piše malim slovom).--Vojvoda razgovor 19:20, 18. mart 2011. (CET)

Datum rođenja

Ne vidim da je dat ijedan izvor za 18. decembar kao datum Pašićevog rođenja. Da je 19. pa i da razumem zbog kalendarske razlike od 12 dana (19. vek). --Rastko Pocesta (razgovor) 22:15, 11. februar 2012. (CET)

Popravljeno --Đorđe Stakić (r) 08:38, 12. februar 2012. (CET)

O porijeklu

Ove teorije sam naime čuo i ranije. Ali znam da sam prije dosta godina na TVu u nekoj emisiji posvećenoj Nikoli Pašiću čuo neki podatak o njegovom pismu Jovanu Cvijću da istraži i njegovo porijeklo u tim raškim krajevima kad krene da detaljnije ispita svoje. Nemogu sada navjesti izvor, ali se sećam te emisije. Zapravo on je znao da mu je porijeklo iz tih krajeva, ali nije znao tačno gdje. Uostalom genealozi se danas slažu da je najmanje trećina Srba plemeita roda od starih vlasteličića stare Srbije. Znamo da raznorazni bolesni neonacioalisti pokušavaju da svojataju naše velikane, da bi iz mitomanije podigli sebi ugled. Ali takođe znamo da je do skoro u našem društvu vladao nepotizam i da su naši vladari starosrpskog porijekla, iako je ovdje bilo i dosta drugih naroda koji su pripadali nižim kastama i nisu se mogli nama nametnuti, kao i da najmanje 90% naših velikana vuče porijeko u erskom kraju, t.j. staroj Srbiji.Crnizmaj (razgovor) 07:24, 20. mart 2012. (CET)

Kandidat za običan članak

Rasprava traje do 11. novembra 2012. u 00:35. --Lakisan97 (razgovor) 00:36, 4. novembar 2012. (CET)

Pošto nominuješ članak za skidanje sa liste (a reč je o biografiji osobe koja nije živa pa nema novih detalja) bilo bi lepo da navedeš i konkretne zamerke za to. I od toga treba da se krene --NikolaB (razgovor) 20:08, 4. novembar 2012. (CET)

Da, trebalo je. Bilo je jurnjave, pa eto. U pitanju je deo pravila Vikipedija:Referenciranje za početnike — ako želite da članak bude sjajan ili dobar, prema uspostavljenim pravilima, neophodne su inlajn reference. Ovako, ovi podnaslovi su neprihvatljivi — politička karijera, nasleđe, porodični život. Dakle, pola članka je u pitanju. Znam da je rešivo, pa treba i srediti. --Lakisan97 (razgovor) 20:32, 4. novembar 2012. (CET)

Greške

Uočio sam dve greške u članku, prva je po meni veoma bitna a tiče se datuma rođenja, Pašić je rođen na Svetog Nikolu, po njemu je i dobio ime, 06. decembra po starom kalendaru. Druga greška se tiče opisa fotografije na kojoj se navodno nalazi Živojin Mišić sa Pašićem u Vranju, na slici nije Mišić, već knez Aleksa (Aleksej) Karađorđević, postoji i razglednica iz Balkanskog rata sa opisom. Srpska istorija (razgovor) 22:27, 13. avgust 2013. (CEST)

• Što se tiče datuma, pronađite referencu pa ćemo zameniti u članku. Što se tiče slike - vidim da je bilo postavljeno na Aleksu pa opet vraćeno na Mišića, jel ustanovljeno na kraju ko je sa Pašićem na slici i da li imate neki izvor da je u pitanju Aleksa Karađorđević (1859-1920), a ne Živojin Mišić? --Đorđe Stakić (r) 13:14, 15. avgust 2013. (CEST)

Zbog toga sam i vratio jer nisam pronašao izvor da li je to taj i Srpska istorijo registruj se pod drugim imenom da diskutujemo. Zmija bgd 14:04, 15. avgust 2013. (CEST)

Nov sam ovde pa se ne snalazim najbolje, jel mogu da u komentaru ostavim linkove ka izvorima? Reč je o Spomenici Nikole Pašića, gde se vidi datum rođenja i razglednica iz Balkanskog rata, Pašić u Vranju. BorkoM (razgovor) 11:39, 20. avgust 2013. (CEST)

• Naravno, možete ovde navesti izvore za obe tvrdnje - i za datum rođenja Nikole Pašića i za to ko je na pomenutoj slici (naziv knjige, autori, godina izdanja, strana...). --Đorđe Stakić (r) 12:02, 7. septembar 2013. (CEST)

Evo linka ka Spomenici Nikole Pašića http://www.balby.com/Spomenica%20Nikole%20Pasica%201845-1925.PDF evo linka ka razlednici iz Balkanskih ratova https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/579052_563584896990352_726732178_n.jpg --BorkoM (razgovor) 19:20, 2. januar 2014. (CET)

  Urađeno --Đorđe Stakić (r) 08:44, 14. januar 2014. (CET)

Snake bgd misli da je na slici ipak knez Arsen a ne Aleksa Karađorđević, jer tako stoji u knjizi „Nikola Pašić i Jugoslovensko pitanje“, a evo slične fotografije i ovde http://illyria.proboards.com/thread/24604/serbian-ww1-thread?page=2 gde piše da je knez Arsen. --Đorđe Stakić (r) 09:35, 11. decembar 2014. (CET)

U vezi fotografije sa opisom da je nastala u Starom dvoru, objavljena je u knjizi "Sedam ratova generala Pavla Jurišića Šturma", gde stoji da je nastala u Carskom selu 1910. godine https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/40464_147568681933668_8210431_n.jpg?lvh=1 --BorkoM (razgovor) 19:03, 18. januar 2014. (CET)

Datum rođenja

Ako je stvarno rođen na Nikoljdan, to je 6/18. decembar, a ne može da bude 6/19. decembar jer je razlika u kalendarima u 19. veku bila 12 a ne 13 dana. Zatim, ako na sajtu Arhiva Jugoslavije stoji 19. decembar 1845. ne piše po kom kalendaru. Vrlo moguće da je datum po starom kalendaru (kao kod datuma rođenja Stojana Protića), pa je to onda datum 19/31. decembar. Osim toga i Britanika navodi 19/31. decembar kao datum rođenja. --Đorđe Stakić (r) 22:45, 3. april 2015. (CEST)

Evo jedne fotografije iz Ilustrovanog lista, možda da se ubaci u članak http://www.dodaj.rs/f/d/5K/1HlbHmxe/2z71rb9.jpg BorkoM (razgovor) 17:11, 6. avgust 2015. (CEST)

Stranica o unuku

Spremam se da napravim stranicu (kad završim članak o Srpskoj nacionalnoj akademiji) o unuku Nikole Pašića, koji se isto zvao Nikola. Kako novu sranicu treba zvati? Nikola Pašić Drugi, kao u ovom članku, odeljak Porodični život - to mi se ne sviđa, pošto nije bio vladar. Meni se sviđa prosto Nikola Pašić (unuk) - drugi unuk nije bio tako znamenit.--Dinara2015 (razgovor) 16:57, 15. jul 2015. (CEST)

Dobar članak

Ovaj članak po meni ne zaslužuje da bude dobar. Nije lepo sređen i recimo nema skoro ništa o Radetu Pašiću koji je svog oca koštao (političkog) života. -- Bojan  Razgovor  19:36, 9. avgust 2016. (CEST)