Pređi na sadržaj

Razgovor:Odnosi Srbije i Grčke/Arhiva 1

Sadržaj stranice nije podržan na drugim jezicima
S Vikipedije, slobodne enciklopedije
Arhiva 1 Arhiva 2

Prvi podnaslov

Ja se nešto razmišljam da napišem članak „Islandsko-crnogorsko prijateljstvo“. Sve ovako po stavkama. Mislim stvarno... Valjda je u ovakvim situacijama nastala WP:POINT :) --Kale info/talk 19:14, 21. jun 2007. (CEST)[odgovori]

Ovo ide u onu kategoriju..., „no comment“. ---Slaven Kosanović- {razgovor} 19:17, 21. jun 2007. (CEST)[odgovori]

Kako možete da predložite članak u kome su izjave dali Sarajevski biskup,premijer SRJ Voja Koštica i Džordž Papandreu? Pa vi ste stvarno ćaknuti. Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 00:10, 22. jun 2007. (CEST)[odgovori]


Pa zar ovo još nije izbrisano?????--Maduixa kaži 00:16, 22. jun 2007. (CEST)[odgovori]


E da ne poveruješ! Tip je ovde stavio crticu između Grčko-srpsko, a danas me ceo božji dan zamajavao sa vraćanjem na svemoguće verzije osim na pravilnu - sa crticom i malim slovom. I onda neka mi neko ne kaže da me nije samo pošteno zajebavao!!!! Pa zaslužio je da se briše po viđenju!--Maduixa kaži 00:18, 22. jun 2007. (CEST)[odgovori]


Ubacio sam na nemačkoj vikipediji "Nemačko-francusko prijateljstvo" i dobio: Nemačko-francuski odnosi. Možda bi u tom smislu trebalo preraditi članak? Članak bi onda bio otvoren i za kritične primedbe.. -- Carski, 17:00, 22. juni, 2007 (CEST)

I na en-viki imaju seriju članaka ovakvog --Jovan Vuković (r) 17:05, 22. jun 2007. (CEST) tipa[odgovori]

Ja mislim da se ne radi o tome da li je tema enciklopedijska, već da li je tekst enciklopedijski, što ovaj sigurno nije. A bogami ni onaj rusko-srpski. Tema ok, ali promašena.--Maduixa kaži 17:09, 22. jun 2007. (CEST)[odgovori]

To da, članak treba izmeniti, i naći reference. Mada se može svašta iskoristiti iz ovoga (samo ako bi neko hteo da se bavi ovom temom). Nažalost sad vidim da je korisnik već otišao tako da je malo verovatno da će srediti članak. --Jovan Vuković (r) 17:11, 22. jun 2007. (CEST)[odgovori]
Ne znam zašta ovdje treba tražiti reference? Možda premjestiti članak u „Srpsko-grčko prijateljstvo između nacionalista“. Imam dosta prijatelja u Grčkoj, kao i poslovnih saradnika i vjeruj mi da bi se samo nasmijali kad bi ovo pročitali. ---Slaven Kosanović- {razgovor} 17:17, 22. jun 2007. (CEST)[odgovori]

Elem,cela ova priča je u neku ruku odrađena kroz delove članka Neovizantija,a sam ovaj članak je(ako me sećanje ne vara,a mislim da ne) grub prevod istovetnog sa en viki koji je tamo napravljen nakon što su admini obrisali njihov članak o Neovizantiji(zvao se Srpskogrčko carstvo) jer nema verodostojnih dokaza o toj ideji(ujedinjenja Srba i Grka u jednu državu).Onda su im momci doskočili i napravili manje više isti članak i nazvali ga Srpskogrčko prijateljstvo,zaboli reference i članak je opstao.

Poenta je da bi neko ko je voljan,trebao da pogleda onaj na en viki(zbog referenci) i da ovaj poveže sa Neovizantijom ili da delove odatle prebaci `amo.

(Glupo mi je da ovde dodajem međuviki,jer se još raspreda šta uraditi sa ovime.)Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 22:04, 22. jun 2007. (CEST)[odgovori]


Pa naravno da nema dokaza o toj ideji, sem inicijativa pojedinih grupa na Internetu. Bio sam u Grčkoj više puta, što poslom što na odmoru i nisam bio tretiran ništa posebno od bilo kojeg stranca iz ostatka svijeta. Dakle, iluzije i fantazije su jedno, a stvarnost je drugo. Enciklopedije se ne bave fantazijama ili sdam ja nešto propustio? Ovi momci treba malo da proputuju svijetom upoznaju ljude i kulture. Siguran sam da većina od njih ne zna mnoge stvari iz grčke kulture, ili mnoge ideje koje imaju su im pogrešno prenesene od strane trećih lica... ---Slaven Kosanović- {razgovor} 22:18, 22. jun 2007. (CEST)[odgovori]


Postulat da se pri pojedinim događajima u svijetu, koji idu u prilog (zaštitu) Srbiji, radi o fenomenu prijateljstva je prilično naivan. Naivan iz više razloga, ali eto, da napomenem par:

  • kapitalističko društvo (koje je jelte, uređenje obiju država) ne poznaje termin prijatelj na državnom nivou
  • pojedine akcije u prilog Srbiji su se dešavale i u drugim državama (npr. demonstracije zbog bombardovanja 1999.) ap se ipak ne može govoriti o nekom prijateljstvu. Posebno ne zbog toga što se protestvovalo i u zemljama agresorima na Srbijau tj. njenim neprijateljima. Samim tim smo stigli do tvrdnje da jedna država može biti istovremeno i prijatelj i neprijatelj tj. u apsurdnu situaciju.
  • prijateljestvo je uzajamno. U članku se ne navodi nigdje kako su to Srbi prijatelji Grcima. Možda što idu kod njih na more? Po tome ispadamo prijatelji i sa drugim našim komšijama (da ne spominjem ime) ;-)
  • itd.

Na kraju se možemo odlučiti za dvije stvari:

  1. da brišemo ovo amatersko i orginalno istraživanje, ili
  2. da nastavimo da pišemo članke ovog tipa: Srpsko-nemačko prijateljstvo, Srpsko-francusko prijateljstvo, Srpsko-američko prijateljstvo, Srpsko-rusko prijateljstvo, Srpsko-englesko prijateljstvo, Srpsko-hrvatsko prijateljstvo, itd. ;-)

Hajd', budite mi pozdravljeni. --Kaster 17:21, 23. јун 2007. (CEST)[odgovori]

Pa mogli bi svi ovi članci da postoje. Možda bi biilo bolje Srpsko-nemački odnosi umesto prijateljstvo, isto i za ovo. A činjenica je da mnogi srbi vole ruse, a mrze šiptare itd. Veroovatno je tako i u grčkoj. Npr. Poljaci i Mađari se vole dok se Poljaci i Česi ne vole baš mnogo (mada se poljaci ne vole mnogo ni sa ostatkom komšiluka sem Slovaka). Ali sve to su relevantni članci. Isto kao i ono što sam razglabao da li bi mogao ili ne da postoji članak Krompir u Srbiji (pa pokazao da ne en-viki postoji članak Pivo u Srbiji). A evo očigledno je da na en-viki postoje članci o odnosima između država --Jovan Vuković (r) 15:00, 24. jun 2007. (CEST)[odgovori]

o ovoj temi je moguće napraviti članak pod nazivom srpsko-grčki odnosi (i to vrlo interesantan članak).Ovakav kakav je ne treba da stoji ali bi bilo dobro negde uskladištiti tekst da može da se iskoristi prilikom izrade nekog kasnijeg članka o ovoj temi. --Vojvoda 15:21, 24. jun 2007. (CEST)[odgovori]

Članak koji bi obrađivao srpsko-grčke odnose morao bi da pokrije mnogo širi vremenski opseg (od početka 19. veka i nastanka modernie Grčke i Srbije, koliko se sećam tada se organizovao neki zajednički pokret), pokušaj organizovanja Balkanskog saveza u 19. veku, Prvi i Drugi Balkanski rat, Prvi svetski rat, Drugi svetski rat i tek na kraju dešavanja s kraja 20-og veka (i tu napomenuti i humanitarnu pomoć i demonstracije i dobrovoljce, naravno uz reference). Pozdrav, --Vojvoda 15:25, 24. jun 2007. (CEST)[odgovori]

A jel neko pogledao onaj članak o francusko-nemačkim odnosima i koja je slika ubačena (ona sa rukovanjem). Kao da to najbolje ilustruje nemačko-francuske odnose u istoriji koji su naprotiv uglavnom bili ispunjeni neprijateljstvom. Možda bi ova bila karakterističnija [1] --Vojvoda 15:29, 24. jun 2007. (CEST)[odgovori]


Pa naravno da nema dokaza o toj ideji, sem inicijativa pojedinih grupa na Internetu. -ako neka ideja postoji, nezavisno od toga koliki broj ljudi je zastupa nju treba predstaviti na vikipediji kao ideju dotične grupe. Ni manje ni više.--Vojvoda 15:32, 24. jun 2007. (CEST)[odgovori]


To je to. Mislim da članak sadrži dovoljno referenciranih primera o postojanju srpsko-grčkog prijateljstva i da nema potrebe da se briše. Ukoliko neko ima primedbe (a znam da bez toga ne može) neka slobodno menja ili dopunjuje članak. Kaletov predlog za članak o "Islandsko-crnogorskom prijateljstvu" me nije naročito inspirisao (možda da je predložio članak o srpsko-crnogorskom prijateljstvu, pa ajde). Ovako mislim da ću se baciti na proučavanje prijateljskih odnosa između Eskima i belih medveda (konsultovaću Žiku Obratkovića), pa ako doćem do čvrstih referenciranih dokaza, možda vas iznenadim sa još jednim člankom na temu prijateljstva. Pozdrav, --Kraljević Marko 22:55, 26. jun 2007. (CEST) P.S. Pazi, Žika Obratković nema članak na Vikipediji. Eto ideje.[odgovori]


Ovaj članak je potpuno promašen. Nema dokaza o bilo kakvom „srpsko-grčkom prijateljstvu“ u godini 2015. Nacionalistički orijentisani Grci daleko više favorizuju Albance ili Jermene (potonje zbog antagonizma sprema Turcima), a Srbi koji se nalaze u njihovoj sredini nemaju neki poseban tretman. Živeo sam pola godine u Grčkoj i ne pamtim da je neko pao u ekstazu kada je čuo da sam Srbin. Ako neko misli, na primer, na otpor dela grčke javnosti prema NATO akciji u 1999, te demonstracije organizuju komunisti, ekologisti, maoisti, trockisti u Grčkoj i iste su organizovane i pri napadu SAD na Irak i Afganistan, pa ne znači da Grci gaje neki specifičan afinitet sa Arapima iz Iraka ili sa Afganistancima. Na internetu imate i dosta tekstova grčkih intelektualaca koji su izrazito antisrspki (na primer, na postupke Srbije u hladnom ratu ili u jugoslovenskim ratovima). Na svim grčkim TV stanicama Kosovo nije deo Srbije. Pre svega, važno je pomenuti da, za razliku od Slovena ili Germana ili Arapa, Grci sebe smatraju „jedinstvenom kategorijom“ i da su svi van tzv „omogenije“ („jednorodlja“) jednako daleki tuđini. Grku nije bliži Srbin od Norvežana ili Japanaca ili Argentinaca.