Razgovor s korisnikom:Domatrios/Arhiva 1

Pozdrav i dobrodošao na Vikipediju :) Nadam se da ćeš ovde i ostati i napisati još dobrih članaka kao što je onaj o Apuleju... Zeznuli smo engleze, čak ni oni nemaju članak o njemu ;))) Nikola Smolenski 01:01, 23 Nov 2003 (CET)

Evo izmenio sam članak o Strabonu; pogledaj izmene pa to može da ti posluži kao vodič za stil sledećih članaka. Nema razloga da se potpisuješ u članak jer lista svih autora može da se vidi u istoriji stranice. Jedino u šta nisam siguran je kako uvezati godine pre nove ere... 30 p. n. e. mi je rogobatno, koristi li se nešto drugo u literaturi? (Možeš da odgovoriš i na ovoj stranici) Nikola Smolenski 20:23, 27 Nov 2003 (CET)

U privatnim tekstovima i na forumima gde učestvujem koristim skraćenicu 30 pne što je nepravilno, ali je veoma zgodno. Ne bih želeo to drugima da sugerišem, ali ako se usvoji konvencijom, nemam ništa protiv. Potpuno mi je jasno da se ovde trebamo pridžavati određene uniformnosti. Svakako da ću se pridržavati dogovora koji ustanovi većina. Kako je Wiki na našem jeziku još u povoju da sačekamo da se još neko javi, pa onda da odlučimo.

Mislim da nema smisla da koristimo engleske skraćenice BC i AD, a takođe je malo anahrono pre i posle Krista ili Hrista. Možda bi mogao da dođe u obzir tvoj predlog, ali sa redukcijom praznog prostora dakle: 30 p.n.e., odnosno varijanta 30 st.e.

Sve su to zapadnjački uticaji bez kojih se nekad ne može.

Zanimljiva je još ideja, koju ne predlažem, da se godine računaju po pravom srpskom kalendaru, tako da bi sada ova godina bila 7512-ta. Koliko god bila zanimljiva, ona bi izazvala zabunu, pa se mnogi takvim računanjem ne bi snašli. (domatrios)

dve napomene glede dnevnih vesti

Prva, mogao bi još i da preneseš tu vest :) Druga, danas je peti avgust, šesti je sutra :) , ali sam ja postavio vest koja se tiče godišnjice uništenja Hirošime. --Miloš 19:29, 5 Avg 2004 (CEST)

• Pokušavao sam tri puta, ali mi nije uspevalo. Ne znam u čemu je problem?

Nego, gde je maska za spisak novih tekstova? domatrios 01:44 6. Avg. 2004.

• Pa, klikneš na "puna vest" :) Koliko vidim, sve si kako valja uradio, samo što nisi kliknuo na "puna vest". --Miloš 06:35, 6 Avg 2004 (CEST)
  • E, još nešto... Forma za nove vesti ti je, valjda jasna: bitno je preneti šta je izvor (uradi edit na neku od vesti koje sam postavio). A spisak novih tekstova... E, to... Pa, to sam sklonio zato što je bio samo jedan tekst, a, čini mi se da sam prebacio negde (evo, sada vidim, u "Pisanje članaka"). U suštini, onaj deo "Događaji" bi mogao da bude "Izdvajamo", pa da tu dođu nove vesti, zanimljivosti i događaji... --Miloš 06:40, 6 Avg 2004 (CEST)
    • Verujem da je ovo privremeno: na glavnoj strani mi se pojavljuje najnoviji datum 02. avgust, umesto o6. Nešto slično me zbunjivalo i prošli put. Što se tiče novih tekstova, mislim da bi oznaku za njih trebalo staviti na istaknutije mesto - recimo u: Dobrodošli na Vikipediju. To bi svakako značilo za nove posetioce, ili one koji se ređe pojavljuju. Ako se s tim slažeš, nema potrebe da posebno diskutujemo, izaberi neko lepo i vidljivo mesto po svom nahođenju pa to postavi - neće se niko ljutiti. :domatrios 10:34, 6 Avg 2004 (CEST)
      • Da ne bih ulazio u imenski prostor pravih članaka, vesti sam obeležavao u obliku tipa "vesti za 6. avgust 2004., Ime članka", a ne u obliku "Ime članka". Kada dodaješ vest, prvo napišeš naslov kako si napisao (to si dobro uradio), a onda klikneš na link "puna vest", pa ti se pojavi prostor za popunu članka. Kako se tvoj tekst odnosi na pronalazak groba Mileve Marić, prebacio sam ga u imenski prostor vesti, dok sam na odrednici za Milevu Marić postavio vezu "pogledajte članak...". Dobro bi bilo da poštuješ oblik (možemo ustanoviti i neki drugi) u vezi sa prenošenjem izvora članka (na vrhu strane) i uopšte oblik vesti. Inače, gde piše "najnoviji datum" na glavnoj strani? --Miloš 06:09, 7 Avg 2004 (CEST)
        • Izgleda da ispočetka nisam shvatio razliku između "pravih" i članaka vesti što mi je i pravilo problem. U svakom slučaju sam ti zahvalan što si se potrudio i sredio problem. Ne znam kako će se razvijati u kontinuitetu ovo prenošenje vesti, jer pretpostavljam (pošto među njima ima vrednih "nezastarivih" podataka), kako će biti moguće pretraživanje. Za Milevu Marić je došlo do preklapanja, što je dobro, iako to nisam imao nameru, jer sam mislio da je to jedinstven tekst. Imam nameru da prenesem jednu malo stariju vest: "Nađena egipatska Atlantida" vezana za arheologiju. Da li da je smestim u Arheologiju pod nekim drugim imenom i kao samostalni članak, ili kao vest sa vezom na članak? Pojam "najnoviji datum" je bio figurativan, a ne stvaran. Radilo se o tome da u brovzeru (Opera) nisam video glavnu stranu trenutnog datuma nego četiri dana ranije. Kasnije se to popravilo. Možda je bilo do servera, ili je u pitanju neki drugi tehnički problem. :domatrios 23:39, 7 Avg 2004 (CEST)
          • Svaki medij prenosi vesti na datum kad ih dobije. Tako da ti staviš vest pod tekući dan, ali u vesti naznačiš da se to dogodilo kad se dogodilo. E, kapiram šta se događa. Dok se ne prijaviš, velike promene na dizajnu strane ti se neće prikazati neki dan. To je, verovatno, zato da bi se izbeglo da svi ljudi vide ako neki destruktivac dođe i uništi stranu. --Miloš 09:28, 8 Avg 2004 (CEST)
          • E, a kada je zastarevanje u pitanju, uvek se sa određene odrednice može uputiti na određenu vest koja će stajati u arhivi zauvek. Tako je i slučaj sa ovim tvojim tekstom o Milevi Marić: Njena odrednica će sadržati podatke iz njenog života, ali će se o nekim događajima vezanim za nju, kao što je tvoja vest ili neka proslava i sl., postaviti članak, a onda članak povezati iz odrednice. To čak daje jednu punost odrednicama. --Miloš 12:45, 8 Avg 2004 (CEST)

Horacije

Postavio sam naslove u okviru članka (zaglavlje 3, tj. tri puta jednako). Čini mi se da bi literatura trebala da ide na kraju, s tim da to nisam menjao. --Miloš 12:50, 8 Avg 2004 (CEST)

• Dobro je što si napravio sadržaj. Iskreno da ti kažem tek sam sada shvatio kako se pravi. Ispravio sam literaturu smeštajući je na kraju, jer joj je tamo mesto. Međutim nisam napravio spisak literature. Razlog je taj što bi došlo do dupliranja literature. Konkretno za ovaj tekst literaturu bi trebalo tretirati kao fusnote. Problem je i podignutih malih brojeva. Ne znam da li je moguće kao u Vordu da se klikom na broj otvori prozorčić sa sadržajem fusnote odnosno literaturom. U tekstu sam intervenisao i na formatu latinske pesmice. Pre nije valjalo, a ni sada nisam zadovoljan jer se pojavio veliki razmak, pa ne deluje lepo. O Horaciju ima još da se piše: njegove pesme na latinskom i prevodu na srpski, njegova pisma i ostale reference. Dobio sam upozorenje da je tekst veći od 32 KB, što zači da bi bilo poželjno da dopune tekstu odvajam u posebne celine. Imam nameru da postavim i njegovu fotografiju (biste). Pre svega bih morao da proverim da li postoji već neka na vikipediji, pa da napravim redirekciju. Ako nema, aploadovaću neku iz moje arhive. :domatrios 21:15, 8 Avg 2004 (CEST)
  • Pogledaj kod ovog mog teksta za ^eksponent, a evo i za _indeks. Krenuo sam da tražim kako se linkaju fusnote kao što ti želiš, ali trenutno nemam uspeha u tome. Pogledaću nešto kasnije kako se to radi. --Miloš
    • Ne moraš da žuriš, ali ako dođeš do tih podataka, bilo bi dobro to podeliti sa ostalim korisnicima. Molim te da pogledaš u čemu je problem sa slikama za Ajnštajna: jednu sam uspeo da montiram, a dve nisam, ne vidim gde sam pogrešio. :domatrios 23:26, 8 Avg 2004 (CEST)

Ajnštajnove slike i još dva komentara

Evo ja sam podesio slike na strani "Albert Ajnštajn", možeš lako u kodu stranice videti kako to izgleda. Bez onog thumb slike se prikazuju bez onog okvira, u punoj veličini, zatim ide način centriranja, pa komentar uz sliku. Ovde bih naveo još dve značajne stvari. Prva: članci se ne potpisuju. Ja sam bio stavio svoj potpis ispod članka "Slobodan Jovanović", koji je zaista mojih ruku delo, ali mi ga je administrator Avala bio obrisao uz komentar da se članci ne potpisuju. Zatim sam ja sam obrisao sve svoje potpise i na ostalim člancima koje sma priložio. Mislim da je bio potpuno u pravu i da takvu praksu treba slediti. Druga stvar se tiče pisanja biografija ljudi, pogledaj kako je napisana biografija Alberta Ajnštajna na engleskom i uporedi. Uporedi je i sa stranama "Mihailo Petrović Alas", "Slobodan Jovanović" i "Borivoje Ž. Milojević" pa ćeš uočiti razliku u organizaciji teksta i onome šta u njemu piše. Ovaj članak o Ajnštajnu jeste dobar i on bi mogao kasnoje da se poveže sa stranom o njegovoj biografiji, ovo ipak nije Ajštajnova biografija nego jedan dobar članak u vezi sa Ajnštajnom. Ne zameri na ovim komentarima i sugestijama, nadam se da ćeš ih pravilno shvatiti. Takođe, želim ti još puno dobrih članaka na Vikipediji, kao i dosad. --Djordjes 08:03, 9 Avg 2004 (CEST)

• Djordjes,

>>Evo ja sam podesio slike na strani "Albert Ajnštajn", možeš lako u kodu stranice videti kako to izgleda. Bez onog thumb slike se prikazuju bez onog okvira, u punoj veličini, zatim ide način centriranja, pa komentar uz sliku.

-Zahvaljujem na intervenciji. Mislim da će to biti korisno i za druge korisnike. Ne znam da li to postoji u Uputstvima za pisanje – čini mi se da u vezi postavljanja slika nije najjasnije za onoga ko pokušava prvi put.

>>Ovde bih naveo još dve značajne stvari. Prva: članci se ne potpisuju. Ja sam bio stavio svoj potpis ispod članka "Slobodan Jovanović", koji je zaista mojih ruku delo, ali mi ga je administrator Avala bio obrisao uz komentar da se članci ne potpisuju.

-O ovome se može naširoko raspravljati, ali ću ovom prilikom biti što kraći. Ne znam ko je (administrator) Avala i sa njim se (još) nisam zakačio, ali se nikad ne zna. Pretpostavljam da on zna razlog zbog čega to tvrdi, ali mene taj razlog ne zanima. Mislim da je nekulturno intervenisati na nečijem (pogotovo autorskom) tekstu. Ovo nema veze sa osnovnim principom vikipedije o menjanju i dopunjavanju tekstova. Dakle, da dam samo neke naznake za eventualnu diskusiju po ovom pitanju. Prvo: Ova enciklopedija naglašava da je slobodna. Ko je taj samozvani lokalni bog koji će mi dozirati i ograničavati slobodu, vršiti cenzuru i izbaciti sa vikipedije, ako smatram da sam u pravu? (-«Baba, komesar je rekao da nema Boga.» Iz ratnih-komunističko-partizanskih vremena.) Slobodu u ovom kontekstu svatam kao nešto što ne ugrožava druge (iako je i ovo diskutabilno). Pre Nove godine sam na englesku vikipediju poslo kraći članak o Horaciju (A Carmen of Horace). Digla se strašna graja i galama, diskutovalo se danima i na kraju su me «dubinski» izbrisali (formatizovali to mesto). Inicijator je bila bivši moderator en:User:Anjouli (jevrejsko-američki profesor književnosti). en:User:Angela koja je preuzela moderatorstvo od nje, čudila se takvoj reakciji, ali nije ništa konkretno preduzela. Kasnije sam saznao da je http://www.worldhistory.com objavio moj kompletan članak, sve sa potpisom  :). Toliko o primeru naduvano-agresivne američke demo(no)kratije. Drugo: Na internetu sam do sada objavio preko 2000 članaka iz različitih područja (istorija, filozofija, matematika, fizika, jezik, arhitektura, umetnost). Istrijske članke potpisujem sa domatrios, koji se mogu naći pretraživačem. Prvo slovo d je malo, što znači da to nije samo ime ili nadimak, već i šifra. Svi tekstovi na vikipediji će biti tako potpisani. Tu ima nekih izuzetaka, kad sam zaboravio potpis i registraciju, a jednom sam preneo tuđi tekst (Meša Selimović), ali sam to naznačio u tekstu. Treće: Ne gledam negativno na tvoje brisanje mojih potpisa, jer si me o tome (ipak) ovde obavestio, što ocenjujem poštenim i dobronamernim postupkom. Obrnut redosled bi bio poželjniji. Ja lično neću vraćati svoje potpise.

>>Zatim sam ja sam obrisao sve svoje potpise i na ostalim člancima koje sma priložio. Mislim da je bio potpuno u pravu i da takvu praksu treba slediti.

-Da li si zadovoljan time što si uradio. Kolika je korist za vikipediste? Ne moraš prihvatiti, ali bih ti savetovao da sve vratiš kako je bilo. Nije reč o tome da me kopiraš, ili da mi daš podršku, to mi nije potrebno. Problem je u shvatanju autorstva, intelektualnog rada i intelektualne svojine. Pročitao sam sve što piše na engleskoj vikipediji o autorstvu. Moje je mišljenje da je to jedno veliko mlaćenje prazne slame. Nešto je jasnija definicija ugrožavanja autorskih prava van vikipedije. Razlog je jasan: vikipedija se opasno boji posledica: tužbi, zahteva za odštetu itd. Unutrašnje autorstvo (unutar vikipedije) je prava mutljaga. Unutrašnje prema vani je reklamersko i promotivno, sa nedemokratskim gušenjem autorstva u obliku intelektualnog rada.

>> Druga stvar se tiče pisanja biografija ljudi, pogledaj kako je napisana biografija Alberta Ajnštajna na engleskom i uporedi. Uporedi je i sa stranama "Mihailo Petrović Alas", "Slobodan Jovanović" i "Borivoje Ž. Milojević" pa ćeš uočiti razliku u organizaciji teksta i onome šta u njemu piše.

-Da li ispravno zaključujem da mi savetuješ da se priklonim uniformnosti pisanja članaka zbog «viših interesa»? Haos je prirodno stanje kojem sve teži, a apsolutni red je ideja robotske filozofije, koji je samo degradirani element skupa haosa.

>>Ovaj članak o Ajnštajnu jeste dobar i on bi mogao kasnoje da se poveže sa stranom o njegovoj biografiji, ovo ipak nije Ajštajnova biografija nego jedan dobar članak u vezi sa Ajnštajnom.

-Nisam imao niti imam nameru da pišem Ajnštajnovu biografiju. Ko želi neka piše. Samo sam preneo neke tekstove za koje sam smatrao da će biti zanimljivi za čitanje. Znam dosta o Ajnštajnu pa mi to ne bi bio problem, ali ne vidim neke velike koristi. Da li ti je bilo poznato da je Ajnštajn poslednje dane pred smrt proveo u intenzivnim diskusijama o Teoriji katastofe, sa Emanuilom Velikovskim gde je došlo do značajnih približavanja stavova.

>>Ne zameri na ovim komentarima i sugestijama, nadam se da ćeš ih pravilno shvatiti.

-Ne zameram, ali i ne prihvatam. Na tvojoj strani sam video da si student. Da li ti je poznato da je osnovna svrha obrazovanja da usmerava, kontroliše i manipuliše sa osobama koje se obrazuju? Neće me čuditi da ovo ne prihvatiš, ne bih ni ja kad sam bio na tvom mestu.

>>Takođe, želim ti još puno dobrih članaka na Vikipediji, kao i dosad. --Djordjes 08:03, 9 Avg 2004 (CEST)

-Zahvaljujem na lepim željama i uzvraćam na isti način. Biće tekstova, ali sa potpisom kao i dosad. :domatrios 16:57, 9 Avg 2004 (CEST)

• • Radi brate kako ti je volja. Bitno je da Vikipedija raste, a ja ne volim negativnu energiju i svađu. Samo sam ti ukazao na ono što mi se kod tebe ne sviđa. Prošetao sam malo internetom i video šta je sve pisao 'domatrios' po istorijskim forumima itd. Ima tu vrlo kvalitetnih i dubinskih članaka koji mnogo govore... Pomalo me je i stid što ja ovako nedostojan nalazim da ispravljam nekoga ko tako mnogo zna... I mene istorija mnogo zanima, a takođe i matematika jer sam apsolvent Matematičkog fakulteta a pre toga sam išao u Matematičku gimnaziju u Beogradu... U svakom slučaju kada bi od tih 2000 članaka ovde postavio samo 500 (makar i sa potpisom :) bilo bi to veliko blago za ovako skromnu Vikipediju. --Djordjes 00:49, 10 Avg 2004 (CEST)

Odgovor

• Imaš odgovor na mojoj stranici za razgovor. --Miloš 00:00, 25 Avg 2004 (CEST)

e-pošta

Domatriose, na koju ti se e-poštu mogu javiti. Pripremio sam gradivo. Pozdrav. Golija

• Golija, na svojoj strani unesi potrebne podatke koje vidiš samo ti jer ulaziš sa pasvordom. Tamo stavi svoju emajl adresu, a možeš i potpis koji ćeš koristiti u komunikaciji na ovoj vikipediji. Da bi video potpis u tekstu na kraju samo otkucaš: 1. Tri tilde (gornje levo dugme na tastaturi) nakon čegaa će se pojaviti samo tvoj potpis, ili, 2. Četiri tilde, gde će se uz tvoj potpis pojaviti i datum kad si pisao poruku. Primer prvi :domatrios Primer drugi :domatrios 14:04, 31 Avg 2004 (CEST)
• Što se tiče slanja privatne pošte, dođi na moju stranu za razgovor i klikni: Pošalji e-pismo ovom korisniku.

Korisnik Pokrajac

Domatriose, odgovorio sam ti u vezi Selimovića u odeljku za diskusije na njegovom članku. Pozdrav. --Pokrajac 01:44, 23 Nov 2004 (CET)

Po čemu neka promena, može da se okarakteriše kao vandalska? :) --Pokrajac 22:55, 24 Dec 2004 (CET)

Bravo

Sjajno, malo duha u novogodišnjoj noći.Sve najbonje.Želi ti Nebojša Bozalo 20:59, 31 Dec 2004 (CET)

• Da videh u citatima, mogu li sad da vratim link ka Mešinim citatima na njegovu stranu, javi ako negde u brzini pogrešim :). Nebojša Bozalo 00:03, 5 Jan 2005 (CET)

• • Nema problema, vrati šta želiš, osim onoga da je Meša istaknuti bosanski pisac, jer to svatam kao bogohuljenje, laž, vandalizam (ponavljalo se više puta protiv moje volje) i antisrpsko ponašanje preko kojeg ne mogu da pređem na srpskoj Vikipediji. Govorim o brljavljenju na mojim tekstovima. Verujem da si shvatio, pa su ti ruke odrešene. Sve najbolje. :domatrios 00:56, 5 Jan 2005 (CET)

---

Automatsko vraćanje na poslednje izmene

Domatriose, mislim stvarno bre!(...)

Zaista mi nisi jasan kao čovek! Molim te, reci mi na koji način si napravio to da se svaka tvoja poslednja izmena sačuva od budućih promena. Evo samo što sam na članku o Singidunumu malo s prebacio u veliko, ti si napisao da je moja izmena nekorktna. Pa isto tako i sa Mešom Selimovićem, kada sam se ugledao na članak na engleskoj Vikipediji... --Pokrajac 13:39, 22 Jan 2005 (CET)

Poziv na skup

• Pozdrav u ove sitne sate, nadam se da ćemo se upoznati lično, pa ako ti nije teško prokomentariši poziv za skup na pijaci i nadam se tvom imenu u popisu ljudi koji će doći. Pozdrav od Nebojša Bozalo 02:42, 30 Jan 2005 (CET)

• Pozdrav druže, mislim da si pogrešno shvatio moj poziv, uvek sam se do sada zalagao da se artikli sređuju a nipokoju cenu da se nebrišu, smatrajući da se time u nepovrat gubi istorija promena pa neko u budućnosti možda pravi iste greške kao u filmu Dan mrmota :), a nema odakle da pročita predhodna iskustva autora. Uvek ću se zalagati da svaki artikl sa normalnim naslovom nađe sebi svoje mesto, a prvi korak je pravljenje patrljaka i kako ih sve sad nezovemo, onda malo po malo dopis kao sa Reka Dunav i već smo napravili pa reklo bi se vrlodobar artikl, a i za ostale važi isto. Jedini kriterijum zbog koga su se našli artikli na toj listi je njihova dužina, ili kratkoća :), pa pozivam sve ostale da po malko dodaju i pređu u artikle preko 500 kilobajta, a to je po 2 3 rečenice, i obavezno interviki link ako ga ima i bar jedan interni link. A brisanja neće biti nikako, sve ostaje samo malo truda da poboljšamo ono što možemo. Pozdrav od --Nebojša Bozalo 03:52, 15 Feb 2005 (CET) Bonza

Vikipedija:Uživo

Pogledaj Vikipedija:Uživo --Obradović Goran (ra^zgov_or) 01:05, 19 Feb 2005 (CET)

Spomenice

Priznanje Đakona::Gorana za Strateški rad je spomenica za urednički i osmišljeni rad. Ova spomenica se najviše odnosi na one koji administriraju, te na bilo koji drugi način nadgledaju ili pomažu rad korisnika.

Ova spomenica je spoj “Crveni krstonosni steg“ i “Plavi krstonosni steg“

Ova spomenica se može dodeliti i korisnicima drugih vikipedija.

Zato ovu spomenicu dodeljujemo “Domatrios“-u, kao priznanje Đakona::Gorana za strateški rad.--Djakon::Goran 03:37, 9 Mar 2005 (CET)

Staroslovenski jezik

• Ispred tvog teksta o teorijama o poreklu staroslovenskog jezika dodao sam Piperovu opštu priču o staroslovenskom jeziku, a tvoj sam deo stavio pod poseban naslov. Reci mi ako postoje problemi vezani za to. --Miloš Rančić (razgovor) 16:55, 12 Mar 2005 (CET)

Administratorska prava

Zdravo, ne znam da li si mogao videti ko je sve dobio admin. prava. U svakom slučaju bi ti preporučio da se prijaviš da dobiješ prava, čisto zbog vage, koja je u ovom trenutku narušena. Ujedno, dobio si i moje priznanje za vredno delovanje kog u svakom trenutku možeš vratiti iz bilo kog razloga.

• Pogledati:

1. Razgovor o Vikipediji:Administratori
2. Korisnik:Pokrajac/Pokrajčeva priznanja
3. Nikola Pašić

--Marko Pokrajac (razgovor) 17:05, 15 Mar 2005 (CET)

---

Domatrios ukoliko želiš da prihvatiš obaveze i ovlašćenja administratora imaš i moju podršku. --Goran Anđelković 18:01, 15 Mar 2005 (CET)