Разговор о шаблону:Чињеница

Промјена сврхе/употребе шаблона

Промјене које су на овом шаблону услиједиле 1. новембра 2009. нису довољно објашњене на самом шаблону а ни, колико сам видио, нигдје другдје. Да ли постоји нека расправа, усаглашавање ставова или слично у вези новог категорисања и двојаке употребе овог шаблона?

Моје је мишљење да без јасног објашњења употребе, и консензуса израженог кроз званичну препоруку када се који начин употребе фаворизира (то носи и могуће конфликте при иправкама дотичних чланака), овдје непотребно настаје двојака употреба. Смисао ових промјена је, ако их ја добро схватам, да се недостатак чињеница боље временски групише са циљем правовременије реакције расположених ресурса за коректуру чланка. Овим недостацима су само отворени нови проблеми. Њих је "под хитно" потребно отклонити. --Kašter (разговор) 17:32, 1. јануар 2010. (CET)

Какви проблеми? Нема никакве промене употребе шаблона. Корисници постављају шаблоне (и објашњавају га :) ) као и до сада, а бот једном месечно иде и дода датум. -- Bojan  Razgovor  17:37, 1. јануар 2010. (CET)

Моја примједба се односи баш на то - нетранспарентности о једном од кључних шаблона Википедије. Питања су дакле: Који бот мијења, како и зашто? Да ли је дозвољено мануелно стављање датума? Или пожељно? И на крају, ко је се све то договорио о томе и са ким? --Kašter (разговор) 17:46, 1. јануар 2010. (CET)

Мени није много важно који бот то мења и како, добро је да мења. Нисам учествоваво у договорима око ове новине, али је поздрављам јер мислим да има своју сврху; као информација више која говори колико дуго се тражи референца за неку тврдњу. При томе је врло корисна за људе који сређују несређене чланке.--Методичар зговор²а 17:55, 1. јануар 2010. (CET)

Овдје се не ради о одобравању или неодобравању самих промјена него о обавјештавању осталих о њима. Да ли сматраш да не треба ставити никакве додатне информације уз шаблон које објашњавају нове могућности (или ограничења) или може да остане како јесте?

Са друге стране, инфомација о дужини тражења референци је већ доступна (примјер информација) и без промјене шаблона. Ова промјена само временски групише ове информације. --Kašter (разговор) 19:54, 1. јануар 2010. (CET)

Bilo koji bot može da menja, a trenutno radi samo moj. Radi ovako:

(u'{{тражи се извор}}', u'{{чињеница|date={{subst:ТРЕНУТНИМЕСЕЦ}}. {{subst:ТРЕНУТНАГОДИНА}}.}}'),

Pošto se mora biti precizan i u blanko karakter, ne preporučuje se običnim saradnicima da rade bilo šta drugo od onoga što su do sada radili. Niko se nije dogovarao, to je standarnda praksa na engleskoj vikipediji već najmanje 3 godine. -- Bojan  Razgovor  17:58, 1. јануар 2010. (CET)

То што се нешто ради на енглеској википедији не мора да значи да мора у сваком случају да се ради и код нас. Не бих да ме овдје неко погрешно схвати. Одобравам све што је урађено АЛИ, то што је урађено је недовољно транспарентно урађено. Како за уреднике шаблона, који ће можда сутра не знајући да то већ постоји, покушати да имплементирају исту ствар, тако и за уреднике чланака који ће, не знајући да није пожељно мануелно стављање датума, тај датум ипак ставити (у најгорем случају погрешно ставити), пошто за референцу употребе узму нпр. чланак на коме је бот већ био активан. То су веома озбиљне ствари о којима треба продискутовати прије реализације. --Kašter (разговор) 19:54, 1. јануар 2010. (CET)

Meni su tvoji argumenti sasvim ok. Možemo i sada da pokrenemo raspravu i ako većina bude smatrala da je ovo lošije rešenje šablona, onda da ga poništimo. Ukoliko se slože da je ovo lepo rešenje, moj predlog je da to što si rekao u smislu uputstva stavimo na ovu stranu šablona kao dokumentaciju (što se, čini mi se, radi) i onda bi ljudi mogli da vide kako pravilno da koriste šablon.--Методичар зговор²а 20:17, 1. јануар 2010. (CET)

Preterano brinete. Ovaj šablon je zbog svog značaja zaključan za neadmine, neće niko čačkati. Upotreba šablona je očigledna (redni broj meseca i godine), a i da nije, to nije problem korisnika (analogija, ne moraš da znaš kako radi automobil da bi ga vozio), njegov jedini posao je samo da stavi činjenica (što je objašnjeno u šurnaest pravila i smernica o proverljivosti). -- Bojan  Razgovor  21:21, 1. јануар 2010. (CET)

Јебига Боки, ја у клин а ти у плочу. Аналогија ти је погрешна. Ако на мјењачу не пише гдје се налази која брзина (да не улазим у то да ли потенцијални возач зна ли се ради о аутоматику на атомски погон и потребом да погледа скенер ока, да би му он препознао зјеницу ока и тек онда упалио), потенцијални возач ће покушати (а можда и успјети) убацити у рикверц и дати гас. Вјеруј ми да знам о чему причам. Дакле, ако нам је потенцијални проблем и његово рјешење/ублажавање познато, зашто га једноставно не ријешимо, не чекајући да тај проблем и наступи. Осим тога, твој узор (енглески шаблон) одавно има те двије ријечи упутства. Стварно се понекад запитам, да ли за неке баналности стварно треба потрошити оволико ријечи и уложити оволико напора? Да ли је проблем у вики концепту или у нама самима? --Kašter (разговор) 21:43, 1. јануар 2010. (CET)

Najgora stvar koja bi mogla da se desi je da će članak biti pogrešno kategorizovan, a to se lako pronalazi i ispravlja. Napisao sam to upustvo. Oni koji hoće da unose ručno, neka vode računa da je jedini dozvoljeni način zapisivanja 01. 2010.. -- Bojan  Razgovor  22:21, 1. јануар 2010. (CET)

Мислим да је сада ОК, сад овим кратким упутством, и само бих замолио да убудуће када правите шаблоне са параметрима, имена параметара буду на српском језику. Једна од главних поенти овог пројекта је да се омогући уређивање корисницима који говоре српски језик. --Dzordzm (разговор) 22:52, 1. јануар 2010. (CET)

Извор?

НЕ би ли практичније било да се шаблон чињеница показује у форми извор? или томе сл., односно у што краћој форми. Форма тражи се извор је дуга и нарушава естетику чланка. --Жељко Тодоровић (разговор) 21:58, 7. јануар 2011. (CET) с. р.

Katogorizacija

Potrebna mu je kategorija za šablone barem. Svako dobro, -- Слободан KovačevićбиблброKS 15:53, 1. јул 2011. (CEST)

Interwiki

Treba ukoloniti interwiki veze iz šablona --Милићевић (разговор) 20:37, 9. август 2015. (CEST)