Разговор:Панонски Русини/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Први поднаслов

Украјинци нису ни Русини нити Малоруси,то је велика греска сто поистовјецујете разлиците народе,Русини су Русини а Укрјинци су Украјинци

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник 81.93.93.119 (разговор • доприноси) | 18:33, 23. април 2008

Исток или запад?

Како је народ источнословенски, а његов језик западнословенски? Ту ми нешто не штима--Ашхабад (разговор) 16:01, 8. септембар 2014. (ЦЕСТ)

Референца

Лацкопе, сада ми објасни где у овом чланку пише да су они источни Словени јер ја то не видим а прочитао сам цео чланак: http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Društvo/181841/Rusini+-+jedinstveni+grkokatolici+.html (коментаре читалаца свакако нисам читао нити ме занима шта ко тамо лупета, а надам се само да то ниси нашао у тим коментарима). ПАНОНИАН (разговор) 23:07, 15. фебруар 2015. (ЦЕТ)

Ти ако не видиш онда купи наочаре, имаш посебан одељак где пише:

Ко су Русини Русини припадају Источним Словенима. У средњем веку Русинима су се звали сви житељи Кијевске Русије. Током векова мењале су се границе и државе. У XIX веку овај етноним одређивао је све Источне Словене поданике Хабсбуршке монархије који су живели у Галицији и североисточној Угарској.

Говоре русински језик и користе ћирилично писмо. Језик Русина у Србији се данас сматра најмлађим књижевним словенским језиком, а службено је кодификован 1923.године .

Русини се састоје од неколико мањих група. На Карпатима су Бојки на западним Карпатима Лемки у Бескидима у Пољској Хицули. Аустро-Угарска монархија дуго је под својим окриљем држала земље насељене Русинима, колонизовала је део у данашњу Војводину где и данас Русини живе.

Стара постојбина Русина је у Прикарпатској Русији, односно делу Украјине, на граници с Пољском, Словачком, Мађарском и Румунијом. Седиште регије је град Ужгород.

Украјина службено Русине сматра делом свога народа, а назив Русин у Украјини сматрају старијим етнонимом који је задржао дела народа у расејању који није био повезан са својом матицом.

Лацкопе (разговор) 23:19, 15. фебруар 2015. (ЦЕТ)

Ја то што си писао на страници коју си показао не видим: http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Društvo/181841/Rusini+-+jedinstveni+grkokatolici+.html Ево нека кажу други корисници да ли то виде ту. ПАНОНИАН (разговор) 23:28, 15. фебруар 2015. (ЦЕТ)

Посто "не видиш " и док се чекају други ево јос једног извора http://zavod.rs/sr/istorijat/

Лацкопе (разговор) 23:42, 15. фебруар 2015. (ЦЕТ)

притом и у извору који си навео пише да су део Украјинаца а они нису З.Словени Лацкопе (разговор) 23:47, 15. фебруар 2015. (ЦЕТ)

Да погађам. П. оспорава да су Русини источни Словени?--Владимир Нимчевић (разговор) 00:14, 16. фебруар 2015. (ЦЕТ)

ОК, сад имамо о чему да дискутујемо. Међутим у те две референце не пише баш оно што ти наводиш:

• "По историјском пореклу Русини припадају Источним Словенима" (http://zavod.rs/sr/istorijat/)
• "Себе сматрају огранком украјинског народа" ( https://books.google.rs/books?ei=wBnhVLeYIITZywPEn4KYAQ&hl=sr&id=7iVWAAAAYAAJ&dq=%22rusinski+jezik%22+zapadnoslovenski&focus=searchwithinvolume&q=%22rusinski+jezik+u+zapadnoslovenske%22 )

Dakle, radi se o navodu o poreklu i osećaju samoidentifikacije, a ne eksplicitnoj tvrdnji da oni jesu istočni Sloveni (odnosno da nisu zapadni). Autori tih referenci su očigledno bili svesni ove problematike i zbog toga nisu iskazali jednu takvu eksplicitnu tvrdnju. Ovo je, dakle, složeno pitanje. Ipak, lingvistička analiza njihovog jezika jasno ukazuje da je u pitanju zapadnoslovenski jezik. Generalno, etnička klasifikacija svih naroda se vrši na osnovu jezika kojim govore i ne vidim zašto bismo ovde odstupili od tog principa. U suštini, kod Panonskih Rusina se može postaviti ovo pitanje: da li su oni u stvari poreklom Slovaci koji su usvojili rusinsko ime ili su poreklom Rusini koji su usvojili slovački jezik (ili su možda mešavina ove dve grupe). U svakom slučaju, klasifikovati ih kao Istočne Slovene dok oni govore zapadnoslovenski jezik je nelogično. Makar bi ih trebalo klasifikovati u obe grupe, ali opet uz konsultaciju još nekih izvora i bliže razjašnjenje porekla njihovog imena i njihovog jezika. PANONIAN (разговор) 00:20, 16. фебруар 2015. (CET)

Лингвистичка аналаза њиховог језика не указује ни на шта одређено. Два имена русинистике Костељник и Рамач се не усаглашавају, како онда можемо ми да се усагласимо са тврдњом да је русински искључиво западнословенски? "Костељник русинским сматра дијалектом књижевног руско-украјинског језика, др Рамач закључује да се русински језик формирао у карпатском ареалу, где се секу изоглосе источнословенских и западнословенских језика, те да не треба тенденциозно наглашавати којој гру језика рускински језик припада, већ га изучавати као формиран систем - посебан словенски језик."--Владимир Нимчевић (разговор) 00:35, 16. фебруар 2015. (CET)

Није у реду дословно пренешоње нечијег текста без знакова наводника и то ни мање ни више него у самом уводу.--Владимир Нимчевић (разговор) 00:55, 16. фебруар 2015. (CET)