Разговор:Српски добровољачки корпус (Други светски рат)/Архива 1

Садржај странице није подржан на другим језицима
С Википедије, слободне енциклопедије
Архива 1 Архива 2

Источни фронт

Да ли је СДК (или неки његови делови/сегменти) ратовао на Источном фронту или јок? Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 17:14, 10. јун 2008. (CEST)[одговори]

Мислим да нису. Они су ваљда били задужени само за Србију, и то без Косова и Метохије и делова Војводине.--Александар (поразговарајмо!) 17:28, 11. јун 2008. (CEST)[одговори]

Аха.Да ли је уопште нека српска јединица учествовала на Источном фронту? (Прича око тога да ли СДК јесте или није добио статус СС јединице је ваљда разрешена и зна се/сматра се да није.Или грешим?) Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 12:56, 12. јун 2008. (CEST)[одговори]

Мислим да су љотићевци и следбеници идеологије Димитрија Љотића а не само припадници корпуса. То се види овде на пример где се у данашње време говори о љотићевцима [1]. --Antidiskriminator (разговор) 15:15, 22. јул 2010. (CEST)[одговори]
Само бих хтео да напоменем да Србија није комплетно изгубила Косово већ само најјужније делове. Веће границе него модерна предложена размена територија. -Корисник:Profesor148

Nemacka

Nediceva Srbija je postojala samo do kraja septembra 1944., a ljoticevci su do kraja rata sluzili Nemackoj, cestitali Hitleru rodjendan nedelju dana pre nego sto ce se ovaj ubiti u Berlinu. SDK je posle povlacenja na papiru bio deo Vafen-SS (mada je istovremeno bio prihvatio i Drazu Mihailovica preko Damjanovica i par oficira). -- Bojan  Razgovor  17:01, 15. септембар 2014. (ЦЕСТ)[одговори]

Извини, Бокице, али то су политичке тезе, а не чињенице. Не видим како су то Љотићевци служили Немачкој. Читао сам о идејно-политичким основама идеологије свих страна у тадашњем грађанском рату у Србији и тврдити да су Љотићевци служили Немачкој је исто као и тврдити да су партизани служили Совјетском Савезу или да су четници служили Великој Британији. Питање је да ли данас после толике историјске дистанце можемо писати о овој теми неоптерећени бесмисленим идеолошким сукобима из тог времена? А чињенице су следеће: припадници све три тадашње идеологије: партизани, четници и недићевци/љотићевци су веровали да служе свом народу, само су се разликовали у мишљењу на који начин да свом народу остваре бољу будућност. У идеологији Недићеваца и Љотићеваца нигде није истицана никаква жеља да се "служи Немачкој", већ искључиво жеља да се "служи Србији и српском народу са ослонцем на Немачку као савезника". Тврдња да су они "служили Немачкој" настала је у комунистичкој идеолошкој историографији, која је имала за циљ да што више оцрни идеолошке противнике, а познато је да су ти исти комунисти на крају рата и сами дебело окрвавили руке убијајући идеолошке противнике. Што се тиче тврдње да је "СДК после повлачења на папиру био део Вафен-СС", може ли се знати у ком си извору то нашао и да ли је тај извор поуздан? Такође, могу ли се знати тачне околности тог прикључења СДК-а Вафен-СС-у? Односно: ког датума, на којој локацији и под којим условима и околностима је СДК постао део Вафен-СС-а? ПАНОНИАН (разговор) 20:56, 15. септембар 2014. (ЦЕСТ)[одговори]
У ствари, читајући тај део текста, видим да је извор за то Томашевић. Другим речима, извор је енглеска википедија и тамошњи чланак госпон грофа Руморе, који је познат по томе да користи Томашевића као извор али да истог дебело фалсификује и лажно интерпретира. Примера ради, Томашевић у својој књизи редовно користи појам "Србија", док госпон гроф Румора препише на википедију реченицу из Томашевићеве књиге, али реч "Србија" у свом тексту на википедији замени са "територија војног команданта у Србији". То је само један пример каквим се фалсификатима тај лик служи, да их не наводим све. Значи, постоји основана сумња у правилну интерпретацију цитираног извора. Али, узмимо да је у овом случају интерпретација тачна; у тексту нашег чланка дословно пише ово: "У међувремену су се у Берлину десиле велике промене које су имале утицај на многе не-немачке добровољце који су се борили заједно са немачким снагама, па се тако СДК нашао у надлежности Вафен-СС-а." Питање је да ли се ово може тумачити као њихова експлицитна припадност Немачкој или су они били оружана формација која је Немачкој била савезник, а која је из војно-оперативних разлога стављена под команду Вафен-СС-а. На крају крајева, чак и ако прихватимо тезу да су они тада били оружана формација Немачке, у шаблону се мора јасно написати на који се то период односи, јер из начина на који је сада то у шаблону приказано неко може погрешно закључити да је Србија била део Немачке (то је можда оно што сигнор цонте Руморе жели да пропагира на енглеској википедији, али то је апсолутно нетачно). ПАНОНИАН (разговор) 21:16, 15. септембар 2014. (ЦЕСТ)[одговори]

Вермахт је регрутовао Немце само са територије Великог Рајха. Стране добровољачке трупе (Немаца и не-Немаца) су биле у надлежности СС-а. СДК није фактички био део Вафен-СС, али је био де јуре после повлачења. I као друго, Директор није уређивао онак чланак. Основу енглеског чланка је неко превео/покупио из текста са неког сајта, вероватно Аxис Хисторy.-- Bojan  Razgovor  05:02, 16. септембар 2014. (ЦЕСТ)[одговори]

Ех, Бокице, па немој да верујеш у "луткарску представу" сигнор цонте-а. Питање који од својих налога дотични користи у ком чланку мене не може да збуни. Међутим, чим се као референца појави Томашевић, јасно је ко иза те референце стоји, јер то му је омиљени аутор. ПАНОНИАН (разговор) 09:07, 16. септембар 2014. (ЦЕСТ)[одговори]
Добро, ја признам кад погрешим. Прегледао сам целу историју чланка на ен вики и дотични заиста није тамо убацио ту реченицу (иако је касније уређивао тај чланак). Међутим, како је дошло до тога да се у нашем чланку Томашевић појави као референца за цео тај пасус? ПАНОНИАН (разговор) 09:21, 16. септембар 2014. (ЦЕСТ)[одговори]
Хм, решили смо и то питање: [2]. Нећу те сада оптужити да си и ти соцкпуппет (шала), али када си већ ставио ту референцу за тај пасус, да ли си је бар прочитао и да ли се она односи на цео пасус или само на последњу реченицу? Односно: да ли Томашевић тврди да је СДК био део СС-а или за ту тврдњу у ствари немамо референцу? ПАНОНИАН (разговор) 09:31, 16. септембар 2014. (ЦЕСТ)[одговори]

Није из Томасевицеве књиге Ево других извора[3]: С.D.К. wас пресентед wитх а региментал флаг ин тхе Сербиан цолорс беаринг тхис саме девице анд мотто. Wхен тхис wас ... Тхе С.D.К. wас абсорбед инто тхе Wаффен С.С. он 27 Новембер 1944. Ин Марцх 1945, ит wас рецхристенед тхе Сербиан С.С. Цорпс (Сербисцхес С.С. ... Бреаст бадге оф тхе Сербиан Волунтеер Цорпс. I ово [4] -- Bojan  Razgovor  15:48, 16. септембар 2014. (CEST)[одговори]

Покварене спољашње повезнице

Током неколико аутоматски провера, бот је пронашао покварене спољашње повезнице. Молимо вас проверите да ли је повезница добра, поправите је или је уклоните!

Веб страница је сачувана у Интернет архиви. Препоручујемо вам да ставите везу до одређене архивиране верзије: [5].--Autobot (разговор) 11:48, 18. октобар 2015. (CEST)[одговори]

File:SDK-1944ili1945.jpg

Sorry for writing in English.

The image File:SDK-1944ili1945.jpg was added by Корисник:Olimpus344 to en:Serbian Volunteer Corps (World War II) in en:Special:Diff/855533343/862598482 on 2018-10-05 with the caption "Serbian Volunteers Corps soldiers in 1944 or 1945. Notably, they're wearing German garrison caps and one of them is wearing a Stahlhelm, whilst still using Italian weaponry and uniforms."

At the same time they changed the article text:

Before After
It is important to point out at this time that the SDK's relationship with the Waffen-SS was official, but not on the ground. The troops never wore SS uniforms, and it is doubtful whether the relationship ever went beyond the simple exchange of a limited amount of paperwork. Many say that at this time that the SDK's relationship with the Waffen-SS was official, but not on the ground. This is simply not true. The troops never wore SS uniforms, although they did wear SS collar patches and replaced their Šajkača's with German garrison caps. Some were issued Stahlhelms.

As that edit was unsourced, it has been removed from the English article.

The image File:SDK-1944ili1945.jpg is up for deletion on Commons together with all other files uploaded by Корисник:Olimpus344. Several of their uploaded images are obvious fabrications. SDK-1944ili1945.jpg is apparently taken from https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=170260 but its actual origin is unclear as is what is actually shown on the image.

I mention this here, because the image was added to this article in Посебно:Diff/21279051/21280857 on 2019-01-24 by an IP with the caption "Војници СДК 1944. или 1945, носе немачке капе, a један од њих носи немачки шлем шталкхем, док се још користи италијанско наоружање и носе италијанске униформе."

I do not speak Serbian. A Google translate suggests that the Serbian caption is more or less identical to the caption from the English article. The IP may ofcourse have edited in perfectly good faith by simply translating from the English article. But given the circumstances, the fact that Корисник:Olimpus344 has created hoaxes both here on sr.wiki and on en.wiki (see this discussion (permalink)), suggest that you should have a closer look at the article here.

Courtesy ping No such user and Zoranzoki21 and НиколаБ. --Sam Sailor (разговор) 10:12, 24. мај 2019. (CEST)[одговори]

Potomci

Da li su vojnici imali sinove/potomke koji verovatno zive i dan danas? ako jesu moze imena i prezimena? i koliko godina od prilike imaju

Датотека на Остави која се користи на овој страници предложена је за брзо брисање

Здраво! Следећа датотека на Остави која се користи на овој страници или њеној ставци на Википодацима предложена је за брзо брисање:

Разлог за брисање можете да видите на горенаведеној страници описа. —Community Tech bot (разговор) 01:23, 4. јул 2022. (CEST)[одговори]

Преузето из „https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Разговор:Српски_добровољачки_корпус_(Други_светски_рат)/Архива_1&oldid=26321180”