Википедија:Pijaca/Arhiva 9

Ovo je arhiva prošlih rasprava. Ne menjajte sadržaj ove stranice. Ako želite započeti novu raspravu ili obnoviti staru, uradite to na trenutnoj stranici za razgovor.

←

→

Skorašnje izmene

Verovatno ste primetili da smo promenili izgled stranice skorašnje izmene, dakle dodat je mali šablon koji sadrši neke od korištenijih linkova na vikipediji, kao i spisak članaka koje srpska vikipedija treba imati (Nina ispravi me ako sam pogrešno napisao ) , dakle u taj spisak sam prvo poubacivao, po principu eci-peci-pec ili što bi englezi rekli random, nekoliko članaka koje nemamo. Znači ovaj deo šablona treba da podstakne nove kao i stare korisnike da malo više porade na pisanju novih članaka. Dakle ukoliko vidite da je neko napisao članak koji je postavljen kao potreban, molim vas da ga uklonite sa tog spiska i takođe dodate novi po principu eci-peci-pec. To bi ukratko bilo to, probajte da ne dodajete članke istih kategorija kao npr. dva grada, ili dva političara, dvojicu sportista itd..., neka ne prelazi broj 8 ili 9 članaka. Ukoliko me neko nije razumeo neka dođe malo na IRC pa ću ja to stručno da objasnim --Saša Stefanović razgovor 21:37, 15 apr 2005 (CEST)

Žengžuu dođemo bar pivo

Dakle, pogledajte ovu stranu! Žengžu je već obavio veći deo posla. Ovo je, bez preuveličavanja, veliki dan u srpskoj kulturi! Prvi put jedan softver integralno podržava ćirilicu, latinicu, ekavicu i ijekavicu!!! --Miloš Rančić (razgovor) 23:59, 15 apr 2005 (CEST)

Ima tu nedostataka, ali se radom daju otkloniti. Softver je u vrlo svežoj radnoj fazi, tako da treba govoriti sugestije u vezi sa njim. Možete se prijaviti i na listu Wikitech i učestvovati u sređivanju softvera. --Miloš Rančić (razgovor) 23:59, 15 apr 2005 (CEST)

Izgleda solidno rješenje, svaka čast gospodinu :-) Jedino bih ipak primijetio da ažuriranje članaka u obliku:

((Mleko///Mlijeko)) ((je///je)) ((belo///bijelo)) ((a///a)) ((mesec///mjesec)) ((je///je)) ((žut///žut)).

izgleda malo naporno (najblaže rečeno :-)).

Da li su u planu neki alati (skripte, botovi ili sl.), koji bi olakšali (za početak samo) unošenje svih tih zagrada za svaku riječ i to u realnom vremenu (tj. i u predpregledu).

Tek sada se postavlja i pitanje ažuriranja članaka u nekom klijentu koji bi se prijavio kao određeni korisnik i izvršio promjenu ubacivanja zagrada oko svih riječi, u stilu ((reč///reč)) za početak, pa bi korisnik naknadno sam (ili već u tom klijentu) mogao da koriguje ijekavsku verziju (naravno - ukoliko zna ;-))

Kakvi su planovi, kakvo je trenutno stanje ?

--Kaster 00:09, 17 apr 2005 (CEST)

Mnooooooooooogo ste dobri. Zahvaljujuci Vama ne moram da kupujem gomilu literature za koju iskreno i nemam kesha.Zamolila bih vas da pisete malo i o lingvistici cisto da bih upisala godinu. Shalim se, ali ne bi shkodilo par informacija Milke Ivic, Ranka Bugarskog itd......Hvala i za ovo!!!!!!!!!!!!!!1

             Pozdrav!
                     Milica

Na kojoj si grupi? --Miloš Rančić (razgovor) 19:55, 16 apr 2005 (CEST)

evo me opet!

Na trenutno najjacoj grupi na filoloskom - srpski jezik i knjizevnost sa opstom lingvistikom. Oni koji su na nekoj slicnoj grupi znaju o cemu govorim. Bash kuburimo sa informacijama odnosno sa literaturom, preobimno je.

       Pozdrav.
             Milica

Ja sam na opštoj lingvistici (i malo duže studiram), ali znam o čemu se radi. Rad na Vikipediji podrazumeva rad svih učesnika, uključujući i onih koji bi samo hteli da nađu informacije. Inače, ja sam dosta dokumentacije o onom što nam treba našao na Internetu, i, u zavisnosti od toga kako ti je lakše, možeš ovde napisati šta ti je potrebno, možeš mi poslati na elektronsku adresu millosh@users.sourceforge.net ili mi se možeš javiti telefonom na 062 376297, pa ću videti šta u tom trenutku imam. Ako nemam, možemo se zajedno potruditi da obradimo odgovarajuću temu. --Miloš Rančić 00:09, 18 apr 2005 (CEST)

Pa recimo da mi treba dosta toga. Verovatno si polozio OPSTU I a i to nam je zajednicki predmet. Nama je omoguceno da ga polazemo u vidu seminarskog, pismeno ili usmeno. Svaka informacija bi bila od velike koristi. Verovatno i sam znas kako je kada ti treba toliko toga a ne znas odakle da krenes. Trenutno spremam UVOD U OP.LIN. i muka mi je od toliko informacija.

            Pozdrav. 
                    Milica

Pa, pre svega moraš znati da koristiš literaturu na engleskom. Stoji to da će ovde članaka iz lingvistike biti sve više, ali je teško da ćemo imati takav broj članaka, kakav ima engleska Vikipedija. Pokušaj da pođeš od članka en:Linguistics, pa nastavi dalje. I, naravno, sve što za sebe uradiš bilo bi dobro da bar delom staviš na srpsku Vikipediju. --Miloš Rančić (razgovor) 12:31, 20 apr 2005 (CEST)

Glasovi za brisanje i Neenciklopedijski članci

Ovo su dve stavke sa kojima, po mom skromnom mišljenju, kasnimo bar pola godine. Ako krenete sa listanjem slučajnih stranica na srpskoj Vikipediji, biće vam jasno o čemu pričam, a činjenica da nam besmislene stavke povećavaju bruto broj članaka ne bi nam trebala služiti na čast. Međutim, pre nego što krenemo sa primenom, mislim da je potrebno da postignemo konsenzus o njihovoj potrebi i upotrebi.

Što se prve stavke tiče, u pitanju je standardna procedura sa en:. Adiministratori jasno bez pardona brišu stranice sa sadržajima tipa trt-mrt-aah-ooh-ja-sam-najpametniji, ali makar po svom iskustvu znam da za neke članke ipak ostavim tračak sumnje da možda, možda, ipak pripadaju ovde i onda ih ostavim. Mislim da trebamo da imamo efikasan mehanizam po kojem bismo mogli da brišemo članke za koje svi osećamo da im ovde nije mesto, ali se svi nekako prenemažemo kad baš mi to trebamo da uradimo. Ova stranica je mesto za to. Ako se za nedelju dana ne javi niko ili skoro niko ko misli da je članak OK, mislim da možemo mirne duše da ga pošaljemo u kantu za otpatke i tako povećamo prosečni kvalitet naših članaka.

Druga stavka je za članke koji nisu nužno neinformativni, ali je dubiozna njihova pripadnost ovde. Primer bi bio juče ponovo izmenjeni članak (bez uvrede, ali ko se time bavi??? Univerzalistički pokret Vilitora???) Srbija ili Raška? U čemu je razlika?. Sa oproštenjem, i ako je sve u tom članku tačno, ja ne vidim šta članak sa takvim naslovom traži u opštoj enciklopediji. Možda te informacije pripadaju negde drugde—to nije sporno i upravo zato ovaj šablon—ali ne ovako. Ili recimo neko je svojevremeno prekucavao Vujakliju. Tome je u najboljem slučaju mesto u Vikrečniku, a ne ovde. Mislim da treba da imamo agresivan metod za označavanje ovakvih članaka, kojim ih ne bismo automatski škartirali (čak i u najgorem slučaju išli bi tek na glasanje o brisanju) i kojim bismo ostavili mogućnost da neko drugi dođe i kaže "ne Dzordzm nisi u pravu ovaj članak stoji" i to je isto OK; ali kojim bismo zainteresovanima dali na znanje da nešto treba poduzeti ili razjasniti u razumnom roku (mesec-dva možda).

Kako vam se ovi predlozi čine? --Dzordzm 05:46, 20 apr 2005 (CEST)

Pa, ovako. Što se tiče članaka iz prve grupe (oni tipa "trt-mrt-aah-ooh-ja-sam-najpametniji"), tu je jasno da je na proceni ma kog od administratora hoće li obrisati to. Ako se baš neko (administrator ili ne) ne znam kako buni (zato što to baš treba da stoji tu i tu), onda se lako da članak izvaditi. Ali sumnjam da će uopšte biti takvih problema. --Miloš Rančić (razgovor) 08:01, 20 apr 2005 (CEST)

Što se tiče drugog tipa (Srbija ili Raška? U čemu je razlika?), tu mislim da treba pokupiti informacije i staviti ih u drugi članak; ili taj članak preimenovati u drugo ime i povezati sa odgovarajućim člancima iz date oblasti. To je, opet, stvar procene administratora koji time hoće da se bavi (naravno, ne treba sada krenuti u krstaški rat na takvu vrstu članaka, pa potkačiti i one "koji liče"). --Miloš Rančić (razgovor) 08:01, 20 apr 2005 (CEST)

Treće su promašene kategorije. Neko prepisuje ovde neki rečnik umesto na Vikrečniku i sl. Takva se osoba treba uputiti da postoje i Vikrečnik i Vesti i Izvori i Knjige i šta još već. I, naravno, ko želi time da se bavi, treba da ovde eventualno na mesto članaka postavi link prema odgovarajućem na drugom projektu, a da sadržaj prebaci na drugi projekat. --Miloš Rančić (razgovor) 08:01, 20 apr 2005 (CEST)

Tako ja vidim stvari. U suštini, smatram da je svaki korisnik prozvan da sređuje te stvari sve dok mu se ne naznači da to ne radi baš najbolje. Što se tiče administratora, smatram da je tu manja mogućnost za grešku. Ne vidim potrebu da se postaljaju neki striktni principi kad za to još uvek nema potrebe :) --Miloš Rančić (razgovor) 08:01, 20 apr 2005 (CEST)

Samo da pojasnim, za listu za brisanje nisu sasvim ah-oh očigledni članci (to je maltene auto-obrisano), već oni oko kojih bismo možda radije imali konsenzus zajednice. Pogledajte en:Votes for deletion za primer na šta mislim.
Što se druge kategorije tiče, moja ideja je bila da je ispravljanje krivih Drina ipak na onima koji su takve članke postavljali, a ne da 10 admina koje to verovatno ni najmanje ne zanima bistre gde treba da stoji rasprava o Srbija verzus Raška, ili da ne Vikrečnik prebacuju (tamo vrlo korisnih) 1000 odrednica iz Vujaklije jednu po jednu. Ja lično ne vidim problem sa krstaškim ratom protiv dubioznih odrednica, ali nemam nameru da ga vodim protiv svih.
Miloše hvala za odgovor, bilo bi dobro da i ostali napišu ukratko mišljenje. --Dzordzm 08:15, 20 apr 2005 (CEST)
Ja sam za kontrolisano radikalni pristup ili baš ovo što je Dzordzm predložio. Da neenciklopedijske članke stavimo gde im je mesto i da istovremeno razvijamo druge projekte. Vandal B 08:44, 20 apr 2005 (CEST)

Ne znam dali ste primetili pre neki dan sam napravio šablon Šablon:Delete na zahtev Gangleria. Mislim da bi mu se možda sada trebao malo promeniti sadržaj, tekst i ostalo kao i poveznice koje idu na listu članaka koji su kandidati za brisanje. Saša Stefanović razgovor 09:00, 20 apr 2005 (CEST)

Podržavam Dzordzm-emovu inicijatiru kao i Sašin šablon. Još se i zalažem za Veliko proljećno spremanje (čišćenje). Milan Tešović 14:49, 20 apr 2005 (CEST)

Slažem se sa velikim spremanjem. Ono se, po mome shvatanju, odnosi i na brisanje besmislenih stranica, ali i na kategorizaciju, doterivanje i poboljšavanje i već postojećih tekstova. Treba tekstove doterivati i poboljšavati tako da izgledaju kao oni koje smo probrali na strani Vikipedija:Sjajni tekstovi. --Đorđe Stakić (r) 21:02, 20 apr 2005 (CEST)

Ok.Kako mogu da pomognem da bi se i meni pomoglo?

                        Milica

Dobro nam došla sestro Milice. Pa bilo bi dobro da se prvo prijaviš. Ako bude problema slobodno mi se javi. Goran Anđelković (〠ꒌ) 18:01, 20 apr 2005 (CEST)

Kako vidim, ima dosta ljudi kojima se moja ideja sviđa. Mislim da će nam ovo omogućiti dosta agresivniji nastup u brisanju dubioznih odrednica (ipak je psihološki lakše nešto poslati na glasanje o brisanju nego ga odmah brisati), ili prepravljanju i ispravnom kategorisanju stranica sa informativnim sadržajem, koji je možda zalutao na Vikipediju, pripada nekom drugom članku ili projektu. Takođe mislim da će ovo označavanje ukazati ljudima koji žele da srede članke gde ima posla. Dakle mislim da možemo da počnemo sa korišćenjem, a što se Velikog spremanja tiče, tu bi nam verovatno trebao širi konsenzus, ali oni koji žele svakako mogu odmah da počnu sa odlučnijim radom. Procedura je, dakle:

Ako je članak totalna nebuloza, onda ga jednostavno obrišite kao i do sada (administratori).
Ako vam se čini da je članak solidan kandidat za brisanje, ali biste ipak da se i ostali slože: Stavite Šablon:Za brisanje (to je malo prepravljen Sašin šablon, hvala) na vrh članka—i dodajte članak na spisak Vikipedija: Glasovi za brisanje. U toku narednih (recimo) nedelju dana, ostali korisnici imaće mogućnost da se izjasne, i potom će administratori postupiti u skladu sa konsenzusom.
Ako je članak iz druge kategorije (nije za brisanje ali nije ni enciklopedijski članak po nekom od puno mogućih osnova), a nemate ideju ili vremena kako da ga "spasete", postavite Šablon:Neenciklopedijski na vrh strane. To će ga dodati u odgovarajuću kategoriju. Ako imate konkretan predlog šta bi moglo da se uradi (recimo, ako pripadaju sestrinskim projektima), ostavite ga na stranici za razgovor te odrednice, i, ako je članak "autorsko delo" jednog ili dva saradnika, ostavite napomenu i na njihovim stranicama za razgovor. Ako niko ne reaguje za mesec-dva, vreme je za ozbiljniju akciju (ili nešto poduzeti, ili glasanje o brisanju).

Nadam se da će ova ideja zaživeti i da ćemo popraviti dosta odrednica. I srećna nam bila kvalitetnija, posećenija i relevantnija srpska Vikipedija! --Dzordzm 07:16, 23 apr 2005 (CEST)

Tražene stranice

Tek danas sam vidio da postoji strana Tražene straice (Posebno:Wantedpages). Vidio sam je preko dodatka na skorašnje izmjene (pohvala za to). Prvo treba promjeniti ime u Tražene stranice. A onda sam primjetio da je spisak jako star. I bilo mi je čudan broj mrtvih linkova prema neki stranicama koje nisu godine:

Razvoj čoveka (206 veza)

Razvoj civilizacije (206 veza)

Kosmološka doba (206 veza)

Geološki eoni (206 veza)

Geološke ere (206 veza)

Milan Tešović 19:17, 20 apr 2005 (CEST)

Promenjeno je ime sa »Tražene straice« na »Tražene Stranice«, a što se tiče sadržaja ove stranice ona se automatski dopunjava a ne manualno kao što si ti verovatno mislio. Dakle kao što se može videti iz priloženog najtraženije stranice su upravo one stranice koje se tiču godina: kalendari, mileniji, vekovi i ostalo. To treba videti sa Milošem šta ćemo da radimo. --Saša Stefanović razgovor 21:18, 20 apr 2005 (CEST)

Kažeš automatski? Koliko često? Svaki minut? Meni se čini da je mjesec... ne znam, nisam pametan... Milan Tešović 18:46, 22 apr 2005 (CEST)

Milica

Nadam se da nije problem da neko ukratko objasni kako se prijavljuje,rado bih vam pomogla u oblastima srpskog jezika i knjizevnosti, istorije, psihologije, filozofije. Ovo su neke oblasti koje me veoma zanimaju tako da nece biti problema. Potrebno mi je samo ukratko objasnjenje o prijavi.Milica

Milice imaš odgovor na stranici za razgovor tvog IP broja. Saša Stefanović razgovor 16:24, 22 apr 2005 (CEST)

Dizajn šablona

Pogledajte Šablon:Prevod i Šablon:Treba prevesti i pogledajte kroz istoriju. Koji dizajn vam se više sviđa? Milan Tešović 03:31, 23 apr 2005 (CEST)