Razgovor:Jovan Vladislav/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

Ovo je bio tekst članku ali ja sam napravio klicu pošto mislim da je i to bolje nego da ovako stoji:

Ivan Vladislav e sin na komitopul Aaron. Toй e plemennik na car Samuil i edinstven ostava živ, sled kato čičo mu ubiva baщa mu za predatelstvo i zaigravane s romeйskiя imperator Vasiliй ІІ Bъlgaroubiec. Zaema trona na Bъlgarskoto carstvo, sled kato na edin lov prez 1016 g. ubiva bratovčed si Gavril Radomir. Prodъlžava sъprotivata na bъlgarskiя narod sreщu vizantiйskata ekspanziя. Vodi aktivna vъnšna politika. organizira naselenieto za sъprotiva i izvъršva popravkie na nяkoй kreposti. Takava e Bitolskata krepost na vratata na koяto ostavя vъzpomenatelen nadpis. V nego na 3 mesta spomenava če e "bъlgarin rodom", i če remonta na kreposta e za da zaщitava bъlgarite. Zagiva pri neizяsneni ot istoriяta obstoяtelstva, kogato se opitva da prevzeme s voйska kreposta Drač.

Ovade sam ga postavio pošto ukoliko neko ima želju da ga prevede može to da učini odavde. --Jovanvb 15:33, 12 oktobar 2005 (CEST)

---

Mislim da je Jovan Vladislav bio bugarski, a ne makedonski car. Primijetio sam i da si napomenuo da je članak pisan na makedonskom jeziku kad si prije neki dan obrisao ovaj članak, ali ovo nije makedonski, nego bugarski.--Đorđe D. Božović 15:51, 12 oktobar 2005 (CEST)

---

Ok, a to da je makedonski vladar prepisao sam iz našeg članka srpski vladari koji panonian upravo sređuje tj. prebacuje bugare i makedonce u posebne članke. --Jovanvb 15:58, 12 oktobar 2005 (CEST)

---

Bugari i Makedonci se spore oko toga da li je Jovan Vladislav bio bugarski ili makedonski car. U srpskoj istoriografiji je načelno prihvaćeno da je bio makedonski car. Pošto smo živeli u istoj državi sa Makedoncima, makedonsko gledište je prihvatila zvanična srpska istoriografija. Suštinski gledano, teško je reći da li je bio makedonski ili bugarski car (možda su oba odgovora tačna). U svakom slučaju meni je dobro poznata grčka i bugarska propaganda protiv makedonskog naroda i bar ovde na srpskoj Vikipediji ne treba dozvoliti bugarima i grcima da brišu makedonsku istoriju, ako to već rade na engleskoj Viki. Korisnik:PANONIAN

---

Čisto da se nadovežem na Panonca,postoji "spor",ali spada u makedonske i mi ga vodimo kao takvog protivno bratskim pokušajima sa istoka da predstave da Makedonci kao i njihov jezik ne postoje,beć da su Bugari,zbog čega je i člank o srpskim vladarima na kraju zaključan. --Crni Bombarder!!! (†) 00:03, 13 oktobar 2005 (CEST)

Ivan Vladislav - Bugarski car

http://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Vladislav - Bugarski car.

Bitoljski natpis (written by Ivan Vladislav):

In year 6253 (1015) since the creation of the world, this fortress, built and made by Ivan, Tsar of Bulgaria, was renewed with the help and the prayers of Our Most Holy Lady and through the intercession of her twelve supreme apostles. The fortress was built as a haven and for the salvation of the lives of the Bulgarians. The work on the fortress of Bitola commenced on the twentieth day of October and ended on the… This Tsar was Bulgarian by birth, grandson of the pious Nikola and Ripsimia, son of Aaron, who was brother of Samuil, Tsar of Bulgaria, the two who routed the Greek army of Emperor Basil at Stipone where gold was taken… and this… Tsar was defeated by Emperor Basil in 6522 (1014) since the creation of the world in Klyutch (the Battle of Kleidion) and died at the end of the summer.

"Prez godinata 6523 [1015-1016] ot sъtvorenieto na sveta obnovi se tazi krepost, zidana i pravena ot Йoan, samodъržec bъlgarski, s pomoщta i s molitvite na presvetata vladičica naša Bogorodica i črez zastъpničestvoto na dvanadesette i na vъrhovnite apostoli. Tazi krepost be napravena za ubežiщe i za spasenie i za života na bъlgarite. Započnata be krepostta Bitolя prez mesec oktomvri v 20 den, i se zavъrši v mesec […] v kraя. Tozi samodъržec beše bъlgarin po rod, vnuk na Nikola i na Ripsimiя blagovernite, sin na Aron, koйto e brat na Samuil, carя samodъržaven, i koito dvamata razbiha v Щipon [Ihtiman] grъckata voйska na car Vasiliй, kъdeto be vzeto zlato […] a tozi v […] razbit bide ot car Vasiliй v godinata 6522 [1014] ot sъtvorenieto na sveta v Klюč i počina v kraя na lяtoto."

„Vo 6523 godina od sozdavanjeto na svetot [1015-1016] se obnovi ovaa krepost sidana i pravena od Joan samodržec Bolgarski i so pomoš i so molitvite na presvetata vladičica naša Bogorodica i zastapuvanjeto na vrhovnite apostoli taa krepost beše napravena za ubežište i za spasuvanje i za životot na Bolgarite. Započnata beše kreposta Bitola vo mesec oktomvri vo 20 den, a se završi vo mesec ... vo kraj. Toj samodržec beše Bolgarin po rod vnuka na Nikola i Ripsimija blagovernite, sin na Aron, koj e brat na Samuil car samodržaven i koi dvajcata ja razbija vo Štipon grčkata vojska na Car Vasilij kade beše zemeno zlato ... a ovoj v ... car biduva razbien od Car Vasilij vo /6522 godina od sozdavanjeto na svetot vo Kluč i počina vo kraj na letoto." — Prethodni nepotpisani komentar ostavio je korisnik 84.252.58.133 (razgovor • doprinosi)

Jovan Vladislav - Makedonski car

Ne on je makedonski car.(Vidi:Samuilo)--Crni Bombarder!!! (†) 03:49, 14. april 2006. (CEST)

Da li može bez ličnih stavova, a sa izvorima? Što dokaže da srpska (ne jugoslavenska - ili do 1918, ili posle 1991/2006) istorija ga smatra makedonskim vladarom? Sve, što je napisao bugarski korisnik gore, je verno, jer je istorijski izvor. Bogorm (razgovor) 11:23, 14. avgust 2009. (CEST)

---

Znači,ova priča je okončana pre zilion godina i zamolio bih sve stanovnike okolnih pokrajina da svoje nezadovoljstvo činjenicama istresaju u sopstvenoj bašti,u kojoj su Brankovići Bugari,a Novo Brdo bugarska tvrđava.

Što se konretnog zahteva za činjenicama tiče,one su opšte poznate i ja neću praviti bolidariju od članka (kao što je urađeno ovde,gde je neko stavio 13 referenci za nešto oko čega nema spora) i da kao potvrdu ove opšte jasne činjenice navodim ljude od Stanojevića i Ćorovića,preko Ostrogorskog,do Ćirkovića i ljudi koji su pisali poslednju opsežnu istoriju Srba,koju je izdala SKZ. Crni Bombarder!!! (†) 16:16, 14. avgust 2009. (CEST)

Crni Bombarder!!!, napisao si gore (Vidi:Samuilo). Video sam - tamo piše: da je samodržac Bugarski, car Bugara, bugarskog roda. Ovu tezu, takođe zagovara kako deo svetskih tako i određeni broj srpskih istoričara (Srđan Pirivatrić, Tibor Živković. Iz tvojih istoričara gore samo Sima Ćirković živi posle raspadanja Jugoslavije, ostali pišu u Jugoslaviji. Ja sam se nadao da će se nađe nov istoričar kao Srđan Pirivatrić ili Tibor Živković, ko prizna bugarsko poreklo Jovana Vladislava, zato sam pisao pitanje. Molim ne govoriti o Novom Brdu i Brankovićima, jer ja ne znam mnogo o tom i nisam ovde da se prepiram sa Srbima da li to je srpsko ili bugarsko, a želim samo oboriti makedonistke teorije, koje cilje preoteti Jovana Vladislava (i Samuila), koje su ideologijski titovski ostatak Jugoslavije i koje Srđan Pirivatrić ili Tibor Živković su nadvisili. Bogorm (razgovor) 19:51, 15. avgust 2009. (CEST)

Ako želiš moj stav o Blankovićima - ja nisam pisao Brankoviči, pisao ga je korisnik Angel ivanov angelov, koji je ljuti srbofob. Ja ne pišem već godina u bugarskoj Vikipediji, tamo su mnogo ljudi prozapadni i mnogo sam se prepirao zato s njima, pa sam na koncu napustio. Bogorm (razgovor) 20:00, 15. avgust 2009. (CEST)

Uz svo poštovanje, ako već ne pišeš na matičnoj Viki zašto onda želiš po svaku cenu da ovde ispravljaš Krive Drine. Sredi ti bratko te Brankoviće na bg Viki pa ćemo već videti ako ima nešto sporno ovde. Puno pozdrava.--ClaudiusGothicus (razgovor) 23:28, 15. avgust 2009. (CEST)