Razgovor:Manila/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Kandidat za sjajan članak

Pokrećem raspravu pred stavljanje članka na glasanje da dobije status izabranog.

Članak je dobar na en.wiki, ali u odnosu na ostale članke o glavnim gradovima na sr.wiki mislim da ovaj može da bude izabrani. Preveden je, reference su sređene, ima tabela i grafikona, a dodatne članke ću da pravim narednih dana da se sve manje crveni.

Volio bih zaista da se iznesu sve kritike, da se popravi ono što nije OK ili doda što nedostaje.  — Obsuser✉ 20:15, 25. oktobar 2016. (CEST)

Rasprava je završena. ()

Komentari

Zaslužuje status sjajnog. Lep članak. Zoranzoki21 (razgovor) 20:30, 25. oktobar 2016. (CEST)

Mogu samo reći da ću ga sa uživanjem pročitati, pa ako naletim na nešto pišem ovde. --Mihailo (razgovor) 22:15, 25. oktobar 2016. (CEST)

Geografija uvek ide ispred istorije jer zemlja je starija od ljudi. Distrikt je u stvari okrug --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 12:51, 26. oktobar 2016. (CEST)

Ne uvek. Na smernici en:Wikipedia:WikiProject Cities/Settlements: Article structure#History stoji „The geography and history sections can be reversed if desired, see en:Wikipedia talk:WikiProject Cities/Archive 14#Geography / History ordering”.

Zaključak rasprave je bio da se odlučuje od slučaja do slučaja — pogotovo uzimajući u obzir da li je (politička) geografija poznata i da li je imala snažan uticaj na istoriju (ako jeste, onda da ide pre, da se olakša pisanje sledećeg odeljka o istoriji). Kod Manile ovo nije slučaj, jer što se tiče fizičke geografije Manile znamo tek za onu f.g. od 18. i 19. veka a pouzdane i korisne informacije za f.g. specifično filipinskog [glavnog] grada Manile — tek od 20. veka, pa bi bilo nelogično ovo stavljati pre istorije koja počinje 3000. p. n. e. ili barem 1100. i neke n. e. Može se i ovako sagledati...

Takođe se može i generalizovati: I Zemlja i njena zemlja imaju istoriju. U članku o Zemlji se prvo govori o njenoj istoriji, pa onda o atmosferi, klimi itd. Istorija Manile obuhvata zapravo i geografiju i demografiju i ekonomiju i religiju i sve povezano s Manilom, jer to sve čini istoriju grada (da nije ljudi ne bi ni bilo grada već bi u pitanju bila neka oblast npr. naseljena pravim životinjama, a nije i ne govorimo o toj oblasti — barem ne znamo ništa o njoj — kada bismo znali, onda bi bilo nekog smisla staviti je pre istorije).

Šta onda radi i etimologija pre geografije u gotovo svim člancima o gradovima? Da bi bilo etimologije odnosno jezika, mora biti ljudi — i tu govorimo prvo o ljudima, pa onda o f.g. (koje je bilo i pre ljudi), pa onda opet o ljudima nastavljajući istoriju nakon geografskog prekida: evo dobar primer (takođe i ovaj), ljudi su dali ime gradu; dakle, sledeći logiku „jer zemlja je starija od ljudi” trebalo bi stavljati prvo fizičku geografiju uvek (o samom mestu, nebitno je li to grad ili zaleđena oblast koja je prošla više faza pa postala plodno otvoreno područje blizu mora pa pustinja itd.), pa tek onda etimologiju (da su došli ljudi i nazvali mesto i/ili stvorili grad), pa onda istoriju (počeli da pišu) — a nije ovako.

Okrug je češće jedinica u državama „političkog istoka”, a distrikt se može i bi trebalo (čak i prema članku okrug: „Data srpska reč je odgovarajuća engleskoj reči distrikt (district).”) koristiti za ove „politički zapadne” (kao što su Filipini). Ili da neko objasni kako je bliži prevod „okrug” a ne „distrikt” nečega što je izvorno engl. district ili fil./tag. distritong ili ilok. distrito (tl:Distritong pambatas ng Maynila)...

A volio bih zaista detaljnije obrazloženje tog „jer zemlja je starija od ljudi”. — Obsuser✉ 07:53, 28. oktobar 2016. (CEST)

Svaki put pre nego što uđem u bilo kakvu diskusiju sa tobom meni treba dupli bromazepam. Etimologija ide odmah posle uvoda jer je logično da se objasni zašto se neki članak zove tako kako se zove (posebno kad je reč o toponimima i sl). Dalje, u svakom uvodnom članku o naselju, regiji itd, u prvoj rečenici stoji HHH je grad u HKLIH, a ne HHH je bio naseljen u 3. veku. Prvo se određuje gde se šta nalazi, a potom kako je socio-ekonomski faktor uticao na razvoj tog područja. Dakle, područje gde se nalazi današnja Manila geološki gledano formirano je mnogo pre samog grada i sledeći hronologiju logično je da se sa tim i počne. Ne zanimaju me zaključci sa engleske, nemačke, javanske ili bilo koje druge vikipedije. Kod nas ide ovako. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 13:33, 28. oktobar 2016. (CEST)

Vernakularni jezik

Kakav je ovo pojam? Ko to koristi? Zašto se stalno insistira na fil/tag/špa/eng i šta su ekspatrijati, takva reč ne postoji u srpskom jeziku? Obsjuzeru, nastavljaš po starom ali moram da priznam da si se popravio, ipak ovo nije američki fudbal. Samardžija (razgovor) 00:04, 31. decembar 2016. (CET)

Zaboravio sam i staru srpsku reč šoping. Manila je centar šopinga..., baš enciklopedijski. Rečenica Velikih trgovačkih centara, marketa i bazara u Manili je svakim danom više i više. je takođe za enciklopediju. Protestantske mejnstrim denominacije još jedan biser. U Manili se takođe nalazi nekoliko lokalno dobro poznatih sportskih objekata kome su dobro poznati? Ja za njih nikada nisam čuo. Koloseum i astrodom, WTF. Samardžija (razgovor) 00:15, 31. decembar 2016. (CET)

Pogledaj [1], [2], [3]; takođe pogledaj vernacular language. Te odrednice stoje da bi se odredio jezik (ili jezici). Pogledaj expatriate ili [4].

Pogledaj P2010 (str. 506) za šoping. Poznati su lokalnom stanovništvu, pa zato možda nisi čuo (osim ako živiš u Manili). Koloseum ili coliseum. Pogledaj astrodome.

Ne vidim šta je problem s citiranim rečenicama, pogotovo s drugom...  — Obsuser✉ 16:01, 31. decembar 2016. (CET)

A jesi li ti sigiran da u rečniku srpskog jezika postoje ekspatrijati? U ovom seminarskom ili kakvom već radu vidim da se spominju nekakvi HR menadžeri, verovatno i to postoji u srpskom jeziku. Kako se to uopšte čita Ha-Er menadžeri ili Ejč-Ar menadžeri? Linkovi koje si mi prosledio ne govore ništa, ja već više od dvadeset godina znam za Hjuston Astrodom ali astrodom nije vrsta objekta, postoje stadioni, pokriveni stadioni, stadioni sa pokretnim krovom i dvorane. Šta da pogledam za vernacular language? Čoveče takav rogobatan izraz se ne koristi u srpskom jeziku, gde si čuo nekoga da tako govori. Kaže se jezik sporazumevanja ili glavni govorni jezik. Samo da dodam da su Los Anđeles lejkersi nekada igrali u Great Western Forum-u, je l' to znači da to nije bila dvorana nego forum? Samardžija (razgovor) 19:54, 31. decembar 2016. (CET)

Datoteka na Ostavi koja se koristi na ovoj stranici ili njenoj stavci na Vikipodacima predložena je za brzo brisanje

Zdravo! Sledeća datoteka na Ostavi koja se koristi na ovoj stranici ili njenoj stavci na Vikipodacima predložena je za brzo brisanje:

• LuckyChinatownMalljf1507 02.JPG

Učestvujte u raspravi o brisanju na stranici predloga. —Community Tech bot (razgovor) 08:03, 25. oktobar 2020. (CET)

Datoteka na Ostavi koja se koristi na ovoj stranici ili njenoj stavci na Vikipodacima predložena je za brzo brisanje

Zdravo! Sledeća datoteka na Ostavi koja se koristi na ovoj stranici ili njenoj stavci na Vikipodacima predložena je za brzo brisanje:

• CCPjf0186 04.JPG

Učestvujte u raspravi o brisanju na stranici predloga. —Community Tech bot (razgovor) 17:33, 9. novembar 2020. (CET)

Datoteka na Ostavi koja se koristi na ovoj stranici ili njenoj stavci na Vikipodacima predložena je za brzo brisanje

Zdravo! Sledeća datoteka na Ostavi koja se koristi na ovoj stranici ili njenoj stavci na Vikipodacima predložena je za brzo brisanje:

• Philippine General Hospital.JPG

Učestvujte u raspravi o brisanju na stranici predloga. —Community Tech bot (razgovor) 10:24, 28. februar 2021. (CET)

Datoteka na Ostavi koja se koristi na ovoj stranici ili njenoj stavci na Vikipodacima predložena je za brzo brisanje

Zdravo! Sledeća datoteka na Ostavi koja se koristi na ovoj stranici ili njenoj stavci na Vikipodacima predložena je za brzo brisanje:

• Montage of Manila.png

Učestvujte u raspravi o brisanju na stranici predloga. —Community Tech bot (razgovor) 02:03, 22. mart 2021. (CET)