Разговор:Котроманићи/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Немачко порекло?

Ако постоји немачко порекло, на кога се ту мисли? -- JustUser  d[-_-]b  21:20, 7. април 2009. (CEST)

порекло

Не можете писати "српски порекло", а онда доле рећи "порекло је непознато". Уосталом, поријекло Котроманића је из БОСНЕ, значи не може бити из Србије ако је то босанска династија, конташ?

Супер,значи ако је порекло непознато,онда не може стајати да је српско,ал` може да је бошњачко?Предивна логика. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник .MrNekoCeko (разговор • доприноси) | 02:03, 30. март 2010

Е сад,кратка лекција из српско(-хрватско)г језика.Присвојни придев од термина Србин је српски,од термина Србија је србијански.Конташ ли ти ту танану разликицу. Црни Бомбардер!!! (†) 13:44, 30. март 2010. (CEST)

Ovo je još gore matere mi. Kako će onda bit srpsko ako se nacije javljaju tek u 17. stoljeću? A ovo za ovog gore, porijeklo je BOSANSKO, vladali su BOSNOM znači da, može stajati porijeklo Bosansko. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник MrNekoCeko (разговор • доприноси) | 10:07, 31. март 2010

Види сине,све је то лепо и красно и ти си скроз у праву кад кажеш да су владали Босном и то тамо лепо пише.Твртко кад се у Милешеви крунисао за краља,он лепо у титули наводи да је Краљ Босне и Срба,између осталог. Црни Бомбардер!!! (†) 14:43, 31. март 2010. (CEST)

@MrNekoCeko: Nacije su nastale u 17. veku , a neke i kasnije , od naroda , od teritorija ili od vera ..... narod bi postao nacija time sto bi dobio definisane simbole , obicaje i nosnje ( srpska nacija nastala je od srpskog naroda oko 1800. - narodna nacija , muslimanska t.j. bosnjacka nacija nastala je od svih muslimana u bivsoj jugoslaviji oko 1957. - verska nacija , a crnogorska nacija nastala je od svih stanovnika crne gore 1945. - teritorijalna nacija ) — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 178.222.23.39 (разговор • доприноси) | 01:02, 30. новембар 2011

Pa gledaj, sine. Tvrtko je vladao Srbijom i Primrjem za BOSNU. Te je dijelove PRIKLJUČIO svojoj kraljevini, Bosni. Kontaš jaro sad? Po tebi i po vecini Srba, Bush je Irački predsjednik, Iračke nacionalnosti. Jah ima smisla.

E plus, Tvrtko se krunisao u MILIMA, ne u MILEŠEVU. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник ‎MrNekoCeko (разговор • доприноси) | 02:11, 1. април 2010

Даклем,још једно,по последњи пут,он у својој титули користи термин Србљем тј. Србима,а не термин Србијом.

Е+С` том фантазијом са Милима сте сморили више.Нит` то игде пише,нит` то има везе са елементарном логиком,јер у тим фамозним Милима није било црквеног великодостојника који би га мог`о овенчат`.Такођер,ако `оћеш да се занимаш оди овден,а не користи њики као форум. Црни Бомбардер!!! (†) 10:14, 1. април 2010. (CEST)

FAQ srpske kraljevske porodice (...) (1998)

11. Postoje li živi direktni potomci drugih nacionalnih vladarskih porodica u Srbiji?

U Srbiji nema direktnih živih potomaka drugih nacionalnih Kraljevskih porodica. Nj.K.V. Aleksandar II osim što po višestrukoj liniji indirektno vuče poreklo od prednemanjićkih srpskih župana, kao i od ranih Nemanjića (od Stefana Nemanje do Kralja Dragutina), indirektno samo drži poreklo ranih bosanskih Kotromanića, dok crnogorski vladarski rod Petrovića -Njegoša ima direktno potomstvo u ličnosti Princa Nikole Petrovića -Njegoša. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник .77.78.225.171 (разговор • доприноси) | 18:09, 7. јун 2010

Mile !

Dynastic panegyrism of the bosnian Kotromanic dynasty in the mirror of sepulchral architecture

Heritage Issue no.I /2005 [1]

Through an account of the most important sacral buildings of Mediaeval Bosnia – the coronation and sepulchral church of the Kotromanic dynasty at Mili and Mausoleum and grave slabs of the Bosnian kings at Bobovac, the author presents the Mediaeval Bosnia dynastic sepulchral architecture, the church-political role of the most important sacral buildings of that time, as well as the role of the church organisations in funeral ceremonies of the Mediaeval Bosnia rulers from the Kotromanic dynasty. --77.78.225.171 (разговор) 19:16, 7. јун 2010. (CEST)

Pravoslavlje

Koji su kotromanici bili pravoslavni? -- Bojan  Razgovor  05:07, 4. децембар 2015. (CET)

Сви осим задња два, по званичној историји. Имаш у наведеној књизи историчара Васе Глушца, све је детаљно објашњено. Даље имаш у књизи: Радојчић, Никола (1948).Обред крунисања босанскога краља Твртка И : прилог историји крунисања српских владара у средњем веку. Београд: Научна књига. Имаш у биљешкама босанских фратара, који пишу за Котроманиће да су огрезли у грчкој шизми, то пишу све до краја 19. вијека. Услед окупације Аустроугарске мјења се насилно историја, па тако примјера ради Бењамин Калај забрањује своју књигу "Историју српског народа". Тако се рецимо ласира бесмислена теза о крунисању Твртка у Милама код Високог, иако нема ни једног јединог доказа. Творац тезе о крунисању у Милама је Талоци.

Савјетујем ти за почетак да прочиташ књигу академика Радојичића и књигу Васе Глушца--BosnaSRB RS (разговор) 16:41, 4. децембар 2015. (CET)

Bogumilstvo nije pravoslavlje. -- Bojan  Razgovor  03:31, 5. децембар 2015. (CET)

Овако, вјероватно мислиш на Цркву босанску; Црква босанска нема везе са богумилством. По што те мрзи читати горе поменуте књиге, прочитај следеће:

Црква босанска други дио - историчар Радаковић Црква босанска први дио - историчар Радаковић --BosnaSRB RS (разговор) 17:10, 5. децембар 2015. (CET)

Могу и ја цитирам Стефана Првовенчаног да му је отац Стефан Немања богумилском учитељу и начелнику језик урезао у грло, што не исповеда Христа божијег или да кажем како су Византинци третирали богумиле. -- Bojan  Razgovor  20:00, 5. децембар 2015. (CET)

Чак и ови твоји линкови праве разлику између крстјана и православаца. -- Bojan  Razgovor  20:07, 5. децембар 2015. (CET)

Ако си ишта прочитао, прочитао би да је Црква босанска православна! Разлика од СПЦ је та да ЦБ није канонски призната, те чинови у ЦБ имају словенске називе (Дјед-Епископ итд)............ Рекао сам ти да богумили немају везе са ЦБ(званична историја)! Дакле твој цитат је није везан за ову тему, стога нема смисла.

Шаљем ти књигу проте СПЦ Светислава Давидовића.

Прото Светислав Давидовић : Српска православна црква у Босни и Херцеговини од 960. до 1930. године Дакле, смирено прочитај књигу, па јави утиске.

Да би дискутовао о овој теми мораш познавати тематику.

Срдачан поздрав, --BosnaSRB RS (разговор) 23:25, 5. децембар 2015. (CET)

Crkva bosanska nije isto sto i pravoslavlje.Poznata je simbioza srpske pravoslavne crkve i Nemanjica, Lazarevica i Brankovica. Nema manastira, nema zamonasenja, nijedan Kotromanic nije svetac, itd. -- Bojan  Razgovor  03:43, 6. децембар 2015. (CET)

Ево шта каже академик Сима Ћирковић The Serbian Church condemned members of the Bosnian Church as “thrice-cursed heretics” and worked hard to convert them. -- Bojan  Razgovor  03:51, 6. децембар 2015. (CET)

Вандализам неће проћи, остаје онако како сам написао. Пошто је ЦБ дио православља, остаје православље. Сима Ћирковић није валидан за вјерске прилике у Босни:

Његово виђење је пратила контрадикторност произвољност, доказао историчар Миодраг М. Петровић анализирајући онај дио Ћирковићевог рада који се односи на вјерске прилике у Босни.

др Миодраг М. Петровић, наш водећи стручњак за историју цркве и црквеноканонско право

--BosnaSRB RS (разговор) 13:24, 6. децембар 2015. (CET)

• „Богумили су одбацивали црквену јерархију, крштење, свето причешће и све остале свете тајне, поштовање црквених зграда, икона, крстова, светих моштију, литургије, чуда, црквене каноне и црквене законе.“ - Николај Велимировић, светац СПЦ
• Српска црква је осуђивала припаднике Цркве босанске као „триклете јеретике“ и трудила се да их преобрати (превод енглеског текста). - Сима Ћирковић, академик САНУ
• Учитељу и начелнику њихову језик [Стефан Немања] уреза у грлу његову, што не исповеда Христа, сина божјег. Стефан Првовенчани, први краљ Србије.

Познато је да су православни владари дизали задужбине. Које су задужбине Котроманића? -- Bojan  Razgovor  13:39, 6. децембар 2015. (CET)

Слажем се са:

• „Богумили су одбацивали црквену јерархију, крштење, свето причешће и све остале свете тајне, поштовање црквених зграда, икона, крстова, светих моштију, литургије, чуда, црквене каноне и црквене законе.“ - Николај Велимировић, светац СПЦ

Црква босанска није богумилска. ЦБ је православна црква државе Босне, поштовали су крст, свете књиге итд. Очигледно си лаик за историју, погледај све и једна повеља има крст на почетку, призивање Светога Тројства итд.

Мораш знати нешто о теми да би дискутовао. Прочитај бар нешто за почетак. Аргументи нису на твојој страни, стога ако будеш овако настави бићу приморан да те пријавим као вандала. --BosnaSRB RS (разговор) 13:55, 6. децембар 2015. (CET)

Ja sam citirao istoricara, savremenika i teologa. Postavio sam ti pitanje na koje nisi odgovorio. Da li se po tebi pominje rec manihejstvo u Bilinopoljskoj izjavi? Izvoli, idi pa me prijavi. -- Bojan  Razgovor  14:08, 6. децембар 2015. (CET)

Не буди дивљак ја теби овде саопштим званичну историју, а ти дивљаш. Не може то тако.

Овако оставио сам православље, јер је ЦБ православна, а поред тога Твртко и Дабиша Котроманћ су били прпиадници СПЦ(погледај љетописе СПЦ, књигу академика Радојчића, и редом даље), па самим ти најбоље је да остане православље; то је званична историја. Ти и даље ометај овај чланак са ненаучним констатацијама. Дакле остаје само православље, под тим појмом је све обухваћено(СПЦ и ЦБ). Не дивљај!

Зло је ко не зна, а учити се не да!

--BosnaSRB RS (разговор) 16:15, 7. децембар 2015. (CET)

Pravoslavlje je ostavilo manastire kao sto su Gračanica, Žiča, Krka... Ali nema nijednog u Bosni iz tog perioda. Imamo samo stećke. -- Bojan  Razgovor  21:56, 7. децембар 2015. (CET)

Ишаш бројне православне СПЦ манастире у Босни из средњег вијека. Што се тиче ЦБ: Кулин је у своје вријеме, не зна се тачно када, негде код Високога, подигао цркву. Погледај натпис и рељеф цркве: Натпис је нађен 1898. у такозваној Туштиној њиви под селом Мухашиновићима.

Погледај крстове на плочи

Средњовековна црква у Гласиначком пољу код Сокоца, прочитај текст.

Прочитај дјела од - др Миодраг М. Петровић, он је наш водећи стручњак за историју цркве и црквеноканонско право.

По теби ни Копти нису православи.

Гдје су ти аргументи човјече, не можеш писати нешто без покрића!! --BosnaSRB RS (разговор) 16:58, 9. децембар 2015. (CET)

Te manastire po Bosni su zidali Nemanjići. Drugo, ne znam šta hoćeš da kažeš sa krstom. Na mnogim stećcima nemaš krstove. Ali ja ne sporim da su krstjani sebe smatrali hrišćanima. Ja sporim da su oni pravoslavci, a za to navodim srpskog akademika.

Kopti su monofiziti.

Odgovori mi da li se pominje manihejstvo u Bilinopoljskoj izjavi? -- Bojan  Razgovor  05:14, 10. децембар 2015. (CET)

Ова горе плоча са крстовима је из Кулинове цркве; ову цркву н Гласинцу зидали су становници Гласинца, питао си ме о храмовима и ја ти одговорио. Што се тиче Билинопољске изјаве, тамо стоји следеће:

У првом реду одричемо се шизме, због којега смо озлоглашени.

Шизма је канонско одвајање и прекид литургијске заједнице између Римокатоличке цркве и Православне цркве 1054. године. Дакле као што је потврђено ЦБ је православна од свог настанка, а не нешто друго. Даље:

Славићемо свете празнике одређене од Светих Отаца и никога, за којега бисмо са сигурношћу знали да је манихејац или неки други кривовјерац, нећемо примити да с нама станује.

Шта те буни? Овде нема ништа спорно, написали су да ће прогнати секташе, до тада нису били у непријатељству.

--BosnaSRB RS (разговор) 15:00, 10. децембар 2015. (CET)

Sizma iz 1054. nije jedina sizma u hriscanstvu. Iz nekog razloga su optuzeni da su bas manihejci, a ne arijanci, nestorijanci, monofiziti ili sluge Carigrada. -- Bojan  Razgovor  03:52, 11. децембар 2015. (CET)

Компромис

Није ми јасно зашто не можете да прихватите оно око чега се обојица слажете. Ако сам добро схватио: ако је ЦБ секта православља, то значи да је она посебна конфесија, а то опет значи да је у Босни Котроманића коегзистирало најмање три хришћанске конфесије. А онда можемо закључити да су Котроманићи били хришћани и у заграду ставимо ове три конфесије (ЦБ, православље, католичанство). --Радован ⁂ 18:40, 9. децембар 2015. (CET)

Nisi dobro shvatio. CB nije sekta pravoslavlja, vec hrišćanstva. U Bosnu su se od progona sklanjali bogumili iz Vizantije, Bugarske i Srbije i patareni iz Dalmacije. Za pravoslavce i katolike oni su jeretici (strašnija stvar od muslimana i pagana), a citirao sam srpskog kralja kako su oni prolazili u Srbiji. Najneutralnije i najtačnije je reći da je su Kotromanići (osim poslednjih koji su iz političkih razloga zbog odbrane od Turaka postali katolici) bili pripadnici Crkve bosanske. -- Bojan  Razgovor  05:14, 10. децембар 2015. (CET)

Pravi grb

Može neko da stavi pravi grb Kotromanića? 217.197.136.43 (разговор) 19:37, 13. јануар 2018. (CET)