Википедија:Glasanje/Da li vam ovo izgleda smešno?

Ajmo jedno neobavezno glasanje. Čisto da vidimo na čemu smo. Da li bi vam ove rečenice, da ih vidite u sistemskim porukama u nekom programu (npr. Vikipediji ili nekom forumu), bile smešne?

• Nikola Smolenski ȍtvori/zȁpoče novu temu?
• Nikola Smolenski ȍdgovori na temu?
• Nikola Smolenski nȁpisa/ȍstavi odgovor na temu?
• Nikola Smolenski zȁključa temu?
• Nikola Smolenski se rȅgistrova?
• Nikola Smolenski ȉzmeni članak?
• Nikola Smolenski prȅmesti članak?
• Maduixa se prȉjavi?
• Maduixa blȍkira/bȁnova korisnika?
• Maduixa ȍdblokira korisnika?
• Maduixa ȁploudova/ȍtpremi datoteku?
• Maduixa dȁunlodova/prȅuze datoteku?
• Maduixa dȍdade nov članak?

PS:Može da glasa BILO ko ko ima nalog otvoren PRE početka glasanja, ovde pravila o glasanjima ne važe. Glasanje je završeno. () Jagoda ispeci pa reci 15:11, 10. april 2012. (CEST)

Glasovi

Da, smešno mi je

(ovde može da bude i: neobično mi je, zvuči čudno, zvuči arhaično, i sl.)

1. za Jagoda ispeci pa reci 14:52, 10. april 2012. (CEST)
2. za--Βλ.Νίμчεβић★Рαζгоβоρ 15:16, 10. april 2012. (CEST)
3. za--Pera Kojot ^{Šta je, bre???} 16:24, 10. april 2012. (CEST)
4. za -- Bojan  Razgovor  16:51, 10. april 2012. (CEST)
5. za lol. --Pavlica pričaj 16:54, 10. april 2012. (CEST)
6. za videti komentar EOF; [sabate]$ talk; 18:04, 10. април 2012. (CEST)
7. за Овако сам пре неки дан видела нешто на ФБ-у и покидала сам се од смеха. --Ана пиши ми 18:53, 10. април 2012. (CEST)
8. за Ahahahaha --Boleyn 20:26, 10. април 2012. (CEST)
9. за --Ф± 22:32, 10. април 2012. (CEST)
10. за--Војвода разговор 22:52, 10. април 2012. (CEST)
11. за – Ранчер (разговор) 23:19, 10. април 2012. (CEST)
12. за --Појнт Дред (разговор) 23:59, 10. април 2012. (CEST)
13. за PedjaNbg (разговор) 10:25, 12. април 2012. (CEST)
14. за--В и к и в и н д 09:02, 13. април 2012. (CEST)

Ne, zvuči sasvim normalno

zvuči normalno— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Zagorski (разговор • доприноси) Nećemo ovako. Rekli smo bilo ko ko ima nalog, dakle, KO VEĆ IMA nalog, a ne da ga otvara da bi ovde glasao. Pa nismo ni mi od juče.--Јагода испеци па реци 17:27, 10. април 2012. (CEST)

1. за Aorist zvuči tj. izgleda normalno onda kada otklanja dvosmislenost, npr. Nikola Smolenski odgovori na temu neko bi mogao da shvati kao, puno češće korišćeni, imperativ: Nikola Smolenski, odgovóri na temu. I tome slično. Van toga je akcentovanje suvišno, npr. za zaključa je sasvim jasno šta znači. Drugo, aorist je programerski zgodan jer izostaje menjanje po rodovima, a pojave tipa odgovorio/la meni lično idu na živce kad ih vidim. I treće, aorist skraćuje vreme čitanja jer je kratak. Ne vidim problem sa savršeno upotrebljivim vremenom našeg jezika koje još i zgodno dođe, u sistemskim porukama ili bilo gde drugo. Neće ga shvatiti samo ko nije pismen, a Vikipedija bi trebalo da bude edukativna. –Matija 21:18, 13. април 2012. (CEST)

   Pa možda je programerima zgodan, ali lingvistima svakako nije. A programeri se ne bave jezikom, nego kompjuterima. Jezikom se bave lingvisti. No, očigledno je da programeri misle da mogu da se bave i jezikom, štaviše, da su merodavniji od samih lingvista da iznalaze rešenja za pre svega lingvistička pitanja. I nema načina da im se dokaže da to IPAK nije tako. --Јагода испеци па реци 23:23, 13. април 2012. (CEST)

Nije smešno, niti zvuči normalno

1. за Да је понуђено само ДА или НЕ, знао бих за шта гласам. Овако је само унапред конструисано од стране предлагача, а то није дозвољено. Мени није смешно, а и не звучи нормално. Само ми је слабо разумљиво. A да не причам које су казне за исмевање глаголских облика, који су равноправни у српском језику.--Zrno (разговор) 13:13, 11. април 2012. (CEST)
2. за Наравно, аорист није смешан, то је једна лепа и свечана архаична форма, само нема потребе за аористом, већ се може користити обично прошло време. Плус, ови акценти су заиста сувише... --БелиПисац ^{има реч} 21:00, 11. април 2012. (CEST)
3. за Ово уопште није смешно. --Бојан (Причај ми брате!) 21:49, 11. април 2012. (CEST)
4. за аорист сам по себи није смешан, у првом лицу једнине и није тако редак, али мислим да предложена употреба није на месту.--Авала (разговор) 17:09, 12. април 2012. (CEST)

Коментари

 Komentar: Aorist i imperfekat izbegavam. Koristim ih samo u pesmama i u SMS prepiskama.--Βλ.Νίμчεβић★Рαζгоβоρ 15:16, 10. april 2012. (CEST)

Upravo. Pera Kojot ^{Šta je, bre???} 16:25, 10. april 2012. (CEST)

Pitanje je tako frejmovano da sam morao da stavim glas u „neobično“, mada ne mogu baš da kažem da bih imao nešto protiv da tako bude u interfejsu. Istina je da zvuči neobično u ovom kontestu. Meni recimo deluje baš epski, pogotovu kada se radi o blokovima i sličnim akcijama :) podseća me na poruke u RPG-ovima, a pošto se često šalim kako Vikipedija sa uređivačke strane ima dosta RPG elemenata, simpatično mi je na određeni način. No, svakako, prosečnom govorniku srpskog jezika aorist će u ovoj situaciji delovati čudno. Aorist nestaje iz svakodnevnog govora i zbog toga kognitivno deluje rogobatno (nemam referencu, ali to je zaključak koji se nameće iz neformalnih razgovora o statističkoj analizi korpusa srpskog jezika). EOF; [sabate]$ talk; 18:04, 10. април 2012. (CEST)

Da, pitanje je baš ono pšto mene zanima, pošto je bilo tvdnji da „aorist nije smešan“. E, mene zanima jeste li smešan u sistemskim porukama, ili nije. Ništa više. Nisam htela da pitam da li bi imali što protiv da se aorist nađe u sistemskim porukama, jer mislim da se o tome ne glasa. Kao što već rekoh, ovo je glasanje čisto informativnog karaktera, pa da ne idem od korisnika do korisnika i pitam, e, jel ti smešno ili nije? bolje ovako. --Јагода испеци па реци 20:35, 10. април 2012. (CEST)

BTW, sve to što si rekao samo potvrđuje ono što sam ja rekla na onoj diskusiji, kao i ono što sam citirala iz lingvističkih priručnika. Pametnom dovoljno. --Јагода испеци па реци 20:46, 10. април 2012. (CEST)

Ја можда и чешће него просечан говорник српског језика користим аорист (неретко у шаљивом тону; на пример, "пејстовах" и сл), али мислим да није примерен у системским порукама (остала аргументација је већ изнесена). --Ф± 22:32, 10. април 2012. (CEST)

Ја сам своје мишљење већ исказао на Тргу. Једноставно није за системске поруке.  – Ранчер (разговор) 23:19, 10. април 2012. (CEST)

Смешно није, него неразумљиво...и то само у трећем лицу једнине...а колико видим, сви су примери дати у њему. --Zrno (разговор) 13:00, 11. април 2012. (CEST)

 Коментар: Није ми претерано смешно, али ми (као лаику) „пара уши“ и, на основу свега прочитаног, мислим да аорист дефинитивно није за системске поруке. Чак ми је боља и варијанта да све остане у мушком роду (иако то није фер према корисницама) док се не нађе одговарајуће решење. micki 13:41, 11. април 2012. (CEST)

Podsećam da je glasanje samo i isključivo informativnog karaktera, i da direktno neće uticati ni na kakve odluke u vezi sa prevodom, pa nema potrebe govoriti ni o kakvim moranjima, kaznama, presupima i sl. Pokrenuto je jer je u raspravi na Trgu bilo decidiranih tvdnji da aorist nije smešan nego da je sasvim ok i ozbiljan i kao takav jedino ispravan za sistemske poruke, u šta je meni bilo vrlo teško poverovati. Ovo brzinsko glasanje kao i komentari koje ljudi daju, samo pokazuju da sam bila u pravu. Ništa više. Hvala svima koji su se javili, glasali i dali komentare, nadam se da će pomoći prevodiocima interfejsa da donesu pravilnu odluku. --Јагода испеци па реци 14:59, 11. април 2012. (CEST)

Povodom Mickijevog komentara: pa nije baš tako. Rodno razlikovanje postoji, ukoliko korisnik obeleži opciju pola u svojim podešavanjima. Ova cela diskusija je počela oko toga kako staviti da se pojavljuje kad korisnik ne obeleži ništa. Moja logika je sledeća: o tome mnogo više razmišljaju žene, nego muškarci jer su navikli da svuda dominira muški rod, tako da je najverovatnije mnogo veći procenat muškaraca koji nemaju podešen pol, nego žena. Ako bi se ostavio muški pol za "neopredeljene", to bi bilo sasvim ok, jer bi opet bilo tačno u većini slučaja, a žena bi verovatno svakako primetila da postoji ta opcija i sigurno bi je obeležila, a ako je i ne obeleži, brzo će primetiti. Možda bi kao dodatno osiguranje da korisnik obeleži pol pri registraciji mogli da dodamo neko obaveštenje koje izlazi pre završetka registracije? Ne znam koliko je to izvodljivo, i koliko je komplikovano, ali ne bi bilo loše da pre sačuvavanja podataka, ako korisnik nije obeležio pol, da mu izađe poruka podstednik, kao što imamo npr. za jutub i fejsbuk. Time bi se rešio problem "neopredeljenih". --Јагода испеци па реци 15:06, 11. април 2012. (CEST)

Може у шаблон добродошлице да се дода то обавештење, односно да се корисницима скрене пажња на ту могућност (ако мислимо да је то потребно). micki 15:24, 11. април 2012. (CEST)

Ja ne bih u dobrodošlicu jer je NAUČNO dokazano da ama baš niko ne čita tu glomaznu dobrodošlicu. Ja bih pre ovako kako sam ja rekla, ako je to ikako moguće, jer će tako biti najefektivnije.--Јагода испеци па реци 21:53, 11. април 2012. (CEST)

Само да подсетим да се о граматичким и правописним правилима не гласа. Колико год некоме било смешно "Никола обриса фајл", и даље је граматички правилно, за разлику од "Ана је обрисао фајл". Мислим, како би било да ја сад отворим гласање о томе да ли вам је смешно "Ал Пачино" или "Елвис Пресли". Никола (разговор) 15:36, 11. април 2012. (CEST)

Koliko sam ja shvatio glasanje nije o tome da li je nešto pravilno ili ne, već da li bi korisnici voljeli da vide aorist u sistemskim porukama. Bitna razlika, po mom mišljenju. Jeste da ovdje imamo jedan problemičić sa rodovima, ali ne treba od muve praviti slona. Stvari mogu da ostanu kako već jesu, ili možemo tražiti neko drugo rješenje. --Славен Косановић {разговор} 15:52, 11. април 2012. (CEST)

А колико сам ја схватио, гласање није о томе да ли би корисници волели да виде аорист у системским порукама, већ о томе да ли им он изгледа смешан. Наравно, и једно и друго је савршено небитно спрам чињенице да је аорист једини граматички исправан. Никола (разговор) 21:45, 11. април 2012. (CEST)

И имперфекат је граматички исправан. K. D. Levin (разговор) 21:49, 11. април 2012. (CEST)

Tačno, pa se uopšte ne koristi.--Јагода испеци па реци 11:14, 12. април 2012. (CEST)

Ја могу да пренесем став са једног другог места, а то је да аорист не звучи стварно смешно, већ просто уноси осећање неозбиљности. То је зато што аорист има компоненту емотивног доживљаја ситуације, док системске поруке требају само на најнеутралнији начин пренети одређену информацију, па аорист просто није примерен том задатку.

На пример, корисници на чет-каналу би могли коментарисати своје уласке изласке из собе са Испадох!, Прекиде ми се веза!, Избаци ме!, али од сервера се очекује да генерише поруке типа Корисник Х се искључио са канала, Веза са корисником Х је прекинута; када би сервер генерисао поруке Корисник Х упаде у собу, то би просто звучало неозбиљно, ѕато што избор облика као ни избор речи није примерен ситуацији. Исто тако и овде. K. D. Levin (разговор) 17:04, 12. април 2012. (CEST)

Zaključak

Ova malecka anketa je pokazala da je aorist uglavnom smešan ili čudan, i da svakako nije uobičajen niti zvuči prirodno u sistemskim porukama. --Јагода испеци па реци 23:09, 19. април 2012. (CEST)

Није. А и да јесте, није битно. Никола (разговор) 05:27, 20. април 2012. (CEST)

Никола, твоја безрезервна инсистирања су ми крајње нерационална. Моћеш ти сад да причаш било шта, али аориста неће бити. ;) --Ф± 08:08, 20. април 2012. (CEST)

А???? Да ли си ти при себи? Никола (разговор) 17:33, 6. мај 2012. (CEST)

Да, врло. --Ф± 13:42, 7. мај 2012. (CEST)

Ако си при себи, зашто се понашаш као да ниси при себи? Никола (разговор) 18:46, 7. мај 2012. (CEST)

Dokle mislite da pisete po arhiviranom i zavrsenom glasanju? Ko ima sta da kaze, neka to uradi tamo gde mu je mesto: na Trgu. Ovde nema sta vise da se pise. Svako novo pisanje po ovoj stranici bice vraceno. --Јагода испеци па реци 15:09, 7. мај 2012. (CEST)

Нека пишу људи. Шта фали. --БаШ-ЧелиК (разговор) 08:45, 8. мај 2012. (CEST)

Јес вала баш! :) --Каштер (разговор) 09:03, 8. мај 2012. (CEST)

Аман људи, може ли ишта да прође без препуцавања? Пера Којот ^{Шта је, бре???} 10:03, 8. мај 2012. (CEST)

Izgleda da ne može. Neki BAŠ vole da teraju inat, iako je potpuno besmislen. --Јагода испеци па реци 18:06, 9. мај 2012. (CEST)