Википедија:Glasanje/Značaj (muzika)

Predlažem da se usvoje kriterijumi o značaju muzičara i muzičkih grupa, kako bi se izbegle subjektivne procene i dugačke rasprave na strani Vikipedija:Članci za brisanje.

Nakon predloga o ovom glasanju koji je bio postavljen nešto jače od deset dana, gde je kao osnov za usvajanje kriterijuma poslužila stranica: Vikipedija:Značaj (muzika), dati su još neki predlozi. Predloge je dao Jovan i oni izgledaju ovako:

Kod muzičara i sastava:

• Tačka 3 se menja i izgleda ovako:

Bio je na međunarodnoj koncertnoj turi, ili na državnoj koncertnoj turi u makar jednoj velikoj ili državi osrednje veličine, o čemu je izvešteno u pouzdanim izvorima. Pod turnejom se podrazumeva obilazak najmanje 6 gradova.

• tačka 5 se menja i izgleda ovako:

Ne treba praviti članke o grupi koja ni po čemu drugom nije značajna sem po tome što je imala makar jednog člana koji je značajan ili koji se kasnije priključio značajnom sastavu već umesto takvih članaka treba praviti preusmerenja.

• tačka 8 se menja i izgleda ovako:

Pobedio je na vodećem muzičkom takmičenju

Kod kompozitora:

• Tačka 2 se menja i izgleda ovako:

Zaslužan je za pisanje ili pisanje sa drugima bilo više teksta bilo muzika za muzičara ili sastav koji se kvalifikuje kao značajan prema prethodnom paragrafu, za značajno pozorište, ili ga je angažovao muzičar ili sastav koji se kvalifikuje kao značajan prema prethodnom paragrafu.

• Tačka 4 se menja i izgleda ovako:

Njegova dela je za neku kasniju kompoziciju koristio autor, kompozitor ili tekstopisac koji zadovoljava gornje kriterijume.

• Tačka 6 se uklanja

Kod podnaslova drugi:

• Tačka 2 se uklanja
• tačka dva, isto kao i za tačku 6 iznad. —Jovan Vuković (r) 22:29, 28. april 2008. (CEST)

Zato postavljam glasanje:

Glasanje traje sedam dana od sada, dakle, do 11. maja 2008. godine.--Metodicar (razgovor) 13:07, 4. maj 2008. (CEST)

Za izvornu verziju

Ovde glasate ako mislite da su predlozi sa strane: Vikipedija:Značaj (muzika) sasvim merodavni.

Za dorađenu verziju

Ovde glasate ako usvajate Jovanove predloge kao amandmane na gorepomenute predloge.

1. --Metodicar (razgovor) 13:07, 4. maj 2008. (CEST)
2. --S.sanja (razgovor) 20:45, 5. maj 2008. (CEST)
3. Samo mi je žao zašto nije bilo još predloga. Naravno postoji mogućnost o pokretanju novog glasanja za izmenu ovoga, ali mnogo bolje bi bilo da je više ljudi učestvovalo u raspravi --Jovan Vuković (r) 21:37, 5. maj 2008. (CEST)
4. To je neki sigurniji oslonac za to ko je relevantan, a ko nije. --Erin (razgovor) 21:51, 5. maj 2008. (CEST)
5. Da krenemo napokon negde... Crni Bombarder!!! (†) 01:54, 9. maj 2008. (CEST)
6. --Kaster (разговор) 16:27, 9. мај 2008. (CEST)
7. ---Slaven Kosanović- {razgovor} 11:07, 10. maj 2008. (CEST)

Protiv

Ovde glasate ako ste protiv uvođenja kriterijuma (ili makar ovih koji su ponuđeni).

1. protiv --dejvas (razgovor) 02:20, 9. maj 2008. (CEST)

Uzdržani

Ovde glasate ako ste neodlučni.

Komentari

Meni nije jasno, a pogledao sam na nekoliko mjesta, o kojim "tačkama" se radi. Dakle, govori se o tački 5, tački 3, itd. a ja ne mogu da nađem gdje su te tačke navedene. Vidim da ih ovde nema, a nema ih ni ovde, ili ih ja ne vidim, a ne znam gdje još da pogledam. --Darko Maksimović (razg.) 18:02, 4. maj 2008. (CEST)

Probaj da ih nađeš ovde.--Metodicar (razgovor) 18:10, 4. maj 2008. (CEST)

Žao mi je što nisam mogao da učestvujem u raspravi kada je otvorena. Šta ćeš, objektivne okolnosti. Ne vidim kako su neke stvari razjašnjene, odnosno nedvosmislenije uređene. -- JustUser  d[-_-]b JustTalk 00:51, 6. maj 2008. (CEST)

---

Protiv sam situacije u koju ulazimo ako nastavimo sa definisanjem striktnih pravila (a priznaćete ne baš puno bitnih) za bilo šta ovde. U suprotnom, vidim da će srpska Vikipedija postati birokratski preregulisana, za razliku od npr. engleske Vikipedije koja nekako ispade mnogo fleksibilnija od ove naše. A konkretno... pitam se, onako uzgred, šta da radimo sa grupama i muzičarima koji su lokalnog značaja, ali su i te kako važni za kulturnu sliku nekog regiona (bilo u Srbiji ili u svetu, svejedno), a koji ipak ne ispunjavaju sve ove preteške norme? Isto tako, šta činiti važnim nekomercijalnim autorima koji baš i nemaju novca za investiranje u međunarodne, ili bilo kakve turneje? Da kažemo da jednostavno ne postoje? Uvođenjem ovako (po mom mišljenju) besmislenih pravila, proizaći će da možda ti lokalni ili nekomercijalni autori, pošto nemaju novca, niti neku estradnu ili bilo kakvu drugu organizaciju iza sebe — a sirovi profit im nije osnovni motiv bavljenja muzikom, ne umeju ni da sviraju!--dejvas (razgovor) 02:41, 9. maj 2008. (CEST)

Ne znači da ne znaju da sviraju, već da niko živ nije čuo za njih. Mi smo enciklopedija i ne treba da se bavimo originalnim istraživanjima i promovisanjem nekih muzičara. Ako ne postoje 2-3 ozbiljna izvora koji ih spominju znači da nisu dovoljni za enciklopediju. Ako nešto znače, onda sigurno ima barem 2-3 izvora koji pišu o njima. Turneje su jedan od pragova, ako njega ne ispunjavaju ispunjavaju valjda neki drugi prag. Inače engleska vikipedija ima ista ova pravila, tako da i nisu baš mnogo fleksibilniji :) —Jovan Vuković (r) 12:48, 9. maj 2008. (CEST)

I ja mislim kao Dejvas posebno što određeni žanrovi ovde kod nas nemaju isti tretman (optužiće me da mrzim narodnjake, hehehe). Međutim, bez obzira na to, ako želimo da njikipediju bilo ko sa strane shvati kao iole ozbiljniju enciklopediju, neophodno je da postoje kriterijumi. Svaka enciklopedija ih ima i zaista sam duboko uveren da je bolji bilo kakav objektivan kriterijum od naše subjektivne procene, što je ipak, jedina alternativa.--Metodicar (razgovor) 16:48, 9. maj 2008. (CEST)

---

Svaka umjetnost ostavlja neki trag, a taj trag neko zabilježi i mi ovdje onda imamo neku referencu na koju se možemo pozvati. Bez nekih kriterijumu, onda ide sve i postavlja se pitanje gdje je granica enciklopedije. Svaka enciklopedija mora da ima neke kriterijume, a lično smatram da je Vikipedija najliberalnija po pitanju kriterijuma. To ponekad može i da ostavi utisak neozbiljnosti, a drugi put utisak slobode kriterijuma, odnosno antikozervatizma. U svakom slučaju kriterijume gradi i treba da gradi širok spektar urednika i ni u kom slučaju ne treba da budu vječni i za svagda. Ipak, minimum mora da postoji i mislim da se tu svi slažemo. Muzika je došla prva na dnevni red, zato što se tu najviše guraju članci o grupama, pjesmama, sampromocije i sl., sa nedovoljnim ili praktično nepostojećim značajem. ---Slaven Kosanović- {razgovor} 11:16, 10. maj 2008. (CEST)

Rezultati

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
7	0	1	87,5%	Dorađeni kriterijumi su izglasani.