Razgovor:Vasilije II Bugaroubica/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prvi podnaslov

Svugdje u svijetu u literaturi, je ovaj čovjek poznat kao Bazil, Vasilije, ili kako već, samo je kod nas ”navodno na enciklopediji” Bugaroubica... Nisam gledao istoriju članka ni ko ga je postavio niti me interesuje, ali mislim da ovakve odrednice ne govore ništa dobro o nama nekome sa strane, niti o ovom projektu. --Славен Косановић {razgovor} 06:55, 5. januar 2007. (CET)

Vasilije II je u krvi ugušio brojne ustanke i građanske ratove koji su bili na teritoriji Vizantije i stao je na put jačanju vlasti feudalaca. Ohridsku episkopiju je uzdigao na stepen arhiepiskopije i bila je potčinjena lično njemu.

Ovaj citat iz članka je jedini dio koji govori o njemu kao ”diktatoru”, ali nidje se ne spominje da je ”ubijao” pripadnike samo jednog naroda iz nekog ko zna kog principa..., a još manje razumijem da jedna odrednica u enciklopediji ”ima sličan pompozan ton”. Po ovoj logici svim diktatorima svijeta bi trebali da nadijemo sličan nadimak... --Славен Косановић {razgovor} 06:55, 5. januar 2007. (CET)

Na poljskom, češkom i ukrajinskom takođe u nazivu odrednice ima "Bugaroubica". Nisam stručnjak za taj deo istorije da bih mogao da presudim šta je dobro a šta ne, npr. u slučaju Ivan Grozni možda nemamo pravo da dajemo estetske epitete :). --Đorđe Stakić (r) 09:06, 5. januar 2007. (CET)

---

Pokušaću da pojasnim o čemu se radi i očitam jednu kraću lekciju iz politike i jednu (malo veću) iz balkanskih razmirica i stranputica.Pisala ga je Saška,nije ni bitno dobro ga je napisala(kakve sam viđao).

Nadimak Bugaroubica je njegov nadimak u istoriji koji je dobio od savremenika,kao što je jedan od Mihajla bio Pijanica,drugi opet Parapinak(Škrtica) ili pak Rinotmet(Beznosi).Kao kod nas Prvovenčani ili Silni ili Dečanski.Ti nadimci su praktično nerazdvojni od vladara.

Vasilije II je taj nadimak dobio posle bitke na Belasici(nedaleko od Strumice) 1014.godine kada su njegove trupe potukle trupe makedonskog cara Samuila.Za one koji nisu upoznati sa pričom,to je ona čuvena priča kada je on užarenim gvožđem oslepeo 10.000 zarobljenih Slovena,a svakom 100 je ostavio po jedno oko,uvezao ih u bukagije i poslao ih kući.Kada ih je nesrećni Samuilo video sa vrha svoje tvrđave na mestu ga zveknula srčka i tu mu je bio kraj(tj. 15m niže pošto je as I said bio na tvrđavi).

Bitka je od velikog značaja za Vizantince,jer je Vizantija konačno slomila Slovene iz Makedonije koji su se 976.godine podigli na ustanak i konačno je nakon dva veka uspela da se reši bilo kakve jake slovenske države na Balkanskom poluostrvu(Prvo bugarsko carstvo je uništeno 976.godine,a Makedonsko carstvo kao zvanični nastavljač ovog prvog 1014. odnosno 1018.).Zbog toga su momci tamo bili presrećni,a Vasilije je zbog gore pomenutog oslepljivanja dobio nadimak(još tada) Bugaroubica.

Zašto ubica Bugara?Zato što Vizantinci nisu pravili popise i ispitivali kako im se izjašnjavaju protivnici,već zato što se Samuilo proglasio za cara Bugarske zato što je svojoj državi morao da da legitimitet.Kasnije se cara Bugarske proglasio i srpski kralj Konstantin Bodin 1072.godine u Skoplju,pošto je sebe smatrao za Samuilovog naslednika.

Toliko o istoriji,a sada politika.

Dokoni stanovnici istočnih provincija se ubiše da i na ovoj vikipediji dokažu da Makedonci ne postoje,već da su to Bugari(par njih je pokušalo sa kompromisnom varijantom deo su Bugari,deo su Srbi).Taj proces počinje,naravno,od Samuila koga su ovde što vandalisanjem,što bespredmetnim diskusijama pokušali da pretvore u Bugarina,što jel`te nije bio.Glavni argument im je naravno ovaj nadimak.Logika je jasna:

• Ako je Vasilije isprašio Samuila i oslepeo mu vojsku i zbog toga prozvan Bugaroubicom
• onda je i Samuilo Bugarin.

Iz svega toga sledi da su i oni čiji je Samuilo nacionalni heroj(Makedonci) isto tako Bugari,što je i trebalo dokazati.

Naravno,to što su jednog od Samuilovih vojskovođa zarobili tako što su mu svratili na krsnu slavu Veliku Gospojinu i zloupotrebili sveto pravilo da je na slavi svaki gost dobar gost,to uporno previđaju.

Poenta je,Bugari se neće buniti oko naziva niti će tvrditi da je politički nekorektan,čak šta više ne bi me čudilo da tvrde da mi pokušavamo da prikrijemo istinu i pravo stanje stvari uklanjanjem nadimka Bugaroubica iz imena članka.

Toliko.(Uf,ali sam raspoložen za tipkanje od jutros.)

Crni Bombarder!!! (†) 09:19, 5. januar 2007. (CET)

---

Dakle, Bugarima je ”drago” da zovu ovog lika ”Bugaroubica”. Fino, ako je tako onda neka uživaju. Ko sam ja da im uskratim to zadovoljstvo... i pričam o ”politički korektnom”. Evo i sam ne znam sad šta to znači ”politički korektno”... Inače, znam ja da je Balkan prepun ”zbivanja” i ”istorijskih priča” o stotinama hiljada, milionima - osljepljenih, ubijeneih, mučenih, odrubljenih glava, i čega sve ne, tako da ubuduće neću ostavljati komentare kojima bi se neko osjećao ”sputan” da se njima ”bavi”. ---Slaven Kosanović- {razgovor} 12:17, 5. januar 2007. (CET)

Bombarder hvala na vrlo detaljno i precizno objašnjenom nadimku ovog vizantijskog cara. --Đorđe Stakić (r) 13:40, 5. januar 2007. (CET)

Služimo narodu!

Crni Bombarder!!! (†) 05:22, 6. januar 2007. (CET)

Samo ti nastavi da ”služiš narodu”. :) A ja ću da nastavim da se držim ”podalje od naroda”. Inače, moja profesija nije političar, tako da mi to nije nikakav problem, tačnije ”neću propasti” ako se držim podalje od ”naroda”, nego naprotiv. :) ---Slaven Kosanović- {razgovor} 08:18, 7. januar 2007. (CET)