Razgovor:Prva savezna liga Jugoslavije u hokeju na ledu/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Prema naslovu se ne vidi o kojem se hokeju radu. Ako se radi o hokeju na ledu, onda se liga nikad nije ovako zvala, a nije ni kako je predloženo za preumerenje. U uvodnom delu teksta treba napisatui nekoliko rečenica o razvoju hokeja na ledu u Jugoslaviji i nekoliko rečenica o prvenstvima. Drugo liga i kup su dva različita takmičenja tako da za kup treba napraviti novi tekst.--Drazetad (razgovor) 22:52, 14. septembar 2010. (CEST)

Premestio sam tekst, verovatno dok si ti još pisao ovaj komentar, pa nije istovremeno premeštena i stranica za razgovor. Premestio sam na ovaj oblik, zato što je postojao već tekst o hokejaškoj ligi Srbije. Mada se slažem da bi možda trebali da postignemo neki dogovor o nazivima sličnih tekstova, gde treba da bude naglašeno o kom sportu se radi, kao npr ovde,--Walker (razgovor) 23:31, 14. septembar 2010. (CEST)

Smatrao sam da je jugoslovenska hokejaska liga dovoljno jasna za naziv, ali meni je i ovaj naziv uredu.

Vrlo je tesko da se nadje ikakvi podatka o ligi, njenim sezonama, i tako. Mozda jedino sto moze da se kaze je da su timovi iz srbije i hrvatske bili dominantni u kasnim 40tim i 50tim godinama jer nije hokej bio razvijen u sloveniji. Takodje, u 1980tim su partizan i medvescak uspeli da 'kupe' slovenacke igrace da igraju za njihove timove - zbog toga su bili prvaci.

Za kup netreba poseban clanak, zato sto je deo ove lige. Nijedna druga vikipedija neodvaja ove.

Ovo je ustvari "prva liga"... postojala je i druga liga hokeja, za slabije timove. Problem je da je skoro nemoguce da se nadje ista o toj drugoj ligi. (LAz17 (razgovor) 00:59, 15. septembar 2010. (CEST)).

Bez obzira da li ima podataka ili nema lige se moraju tačno zvati. Kup i liga su odvojena takmičenja u svim sportovima pa i u hokeju na ledu, bez obzira što pišu druge vikipedije. Naslov nije dobar Prvo. Ne zna se o kojem se hokeju radi. U Srbiji, pa i u Jugoslaviji ni u jednom sportu liga se nije zvala Rukometna liga, Fudbalska liga, Vatrepolo liga itd, pa ni Hokejaška liga. Pravi naslov bi trebao glasiti Prva liga Jugoslavije u hokeju na ledu, mada i to treba proveriti. Neke primedbe sam izneu u tekstu na vrhu stranice, kao uvodni deo u kojem bi trebalo biti kad je osnovana liga, koliko je klubova imala, sitem takmičenja, prvih 10 turnirski sistem, a kasnije liga sistem od 5, 6 10 itd ekipa itd. Ima tu još primedbi, a o tome kad se osnovni primedbe otklone.--Drazetad (razgovor) 01:22, 15. septembar 2010. (CEST)

Ima liga... ima glavni deo sezone... onda ima prvenstvo/playoff, a nekad ima i kup. Gde kod se spominje kup - bude zajedno sa ostalim. Tesko ce se ista naci u vezi stare juge, ali na primer, tu je rezultat od srpske lige - [1] - igrana su samo dva kupa u srpskoj ligi - nema neka pojenta imati kup. Ipak, ko sto se vidi francuzi stavljaju to na istu stranicu. Tako i na svim vikipedijama ljudi stavljaju podatke na istu stranicu.

Tesko ce da se nadje igde da pise lige, to da... naseg hokej saveza nezanima da naprave sajt gde ce da pise vise o tome - sajt im je "under construction" tako sest godina. Ali, ove je primer iz bosne - [2] - oni koriste rec liga, tako da mislim da bi bilo pravedno da se i tu stavi.

Datum osnivanja ces tesko naci. Inace su sezone od jesena jedne godine do zime sledece. Dakle na primer bude 2008-2009. Ali je veliko pitanje dal se uopste igrao hokej u jesenu-to jest u decemberu- rani godina kad je osnovano. I plus, na pocetku je bio samo jedan tim u takmicenju, sto je jos cudnije.

Ovde ima neka istorija, ali nije mnogo... [3] Ovde se spominje druga liga, [4], gde su hk bosna i hk vardar bili - takodje mislim da je hk novi sad tamo bio mnogo sezona, i hk spartak. Ove ima nesto malo... [5]. Mislim da je ovo slicno ko sa partizanovog sajta, mozda ima jos po nesto, [6]. I konacno ima jos nesto od hokej kluba mladost, [7]. Kako ja znam, druga liga je bila podeljena na dva dela - jedan deo timovi iz slovenije i hrvatske, a drugi deo je imao timove iz srbije, i po jedan iz bosne i makedonije.

Naso sam ovo , [8], mada prepostavljam da su samo iskopirali finalni plasman pojedinacki sezona sa slovenacke vikipedije, tako da je mi malo sumljivo. (LAz17 (razgovor) 02:44, 15. septembar 2010. (CEST)).

Kup može da stoji u ovom članku dok se ne napravi poseban članak za njega, a inače Kup nema nikakve veze sa prvenstvom i u svakom sportu je odvojen od lige. To što oni stavljaju u jedan članak je skroz druga stvar, stavljaju zato što nemaju više podataka od ovih ko su bili šampioni pa im je bolje bilo da samo ubace u jedan članak. A liga bi trebalo da se zove Prva savezna liga Jugoslavije u hokeju na ledu jer je to bio zvaničan naziv lige tada, kao što je bio i u svim ostalim timskim sportovima u Jugoslaviji, Prva savezna liga Jugoslavije u fudbalu, košarci, odbojci, rukometu itd.--Marko235 (razgovor) 17:49, 15. septembar 2010. (CEST)

Vandalizam

Drazetad, prekini svoj vandalizam na ovoj stranici. (LAz17 (razgovor) 22:31, 30. septembar 2010. (CEST)).

zastave

Obrazlozi zasto ti zastave smetaju. [9] ako neces preko razgovora koristnika onda mozes ovde. Ako neces da diskutujes onda nemoj da menjas. Mozda imas nesto bolje u vidu, mozda nemas, ali se nezna ako cutis. (LAz17 (razgovor) 22:53, 1. oktobar 2010. (CEST)).

diskusija o tekstu sa drugog clanka...

Istorija hokeja na prostorima Jugoslavije

Preteča hokeja na ledu na ovim prostorima je bio bendi, koji se u Zagrebu igrao od 1895., koji je u zemlju doneo Franjo Bučar. Zabeleženo je da se prva hokejaška utakmica po kanadskim pravilima na teritoriji Jugoslavije odigrala 3. februara 1924. u Zagrebu između HAŠK-a (Hrvatskog akademskog športskog društva) i ZKD (Zagrebačkog klizačkog društva). Rezultat je bio 4:1 za HAŠK. Iste godine osnovana je sekcija za hokej u ljubljanskoj Iliriji, čiji je inicijator bio ing. Stanko Bloudek i koji je za novu sekciju nabavio opremu o svom trošku. Bloudek je napravio i prvo propisano igralište za hokej na ledu. Zabeleženo je da je ljubljanska Ilirija odigrala prvu međunarodnu utakmicu sa austrijskom ekipom KAC iz Celovca (1:14) U narednih nekoliko godina ljubljanski hokejaši su učili hokej od preko graničnih komšija KAC-a iz Celovca i VSV iz Vilaha.

U tom periodu osnovane su hokejaške sekcije i po drugim krajevima zemlje, prvo u Zagrebu i Karlovcu, a kasnije i u drugim gradovima.

Hokejaška reprezentacija Kranjevine Jugoslavije prvi put se takmičila 1939. godine i to odmah na Svetskom prvenstvu 1939. u Švajcarskoj. Reprezentaciju su činili komplatna ekipa SK Ilirije, sa trojicom rezervnih igrača iz hrvatskih klubova. Tadašnje hokejaške velesile Čehoslovačka i Švajcarska porazile su reprezentaciju Kraljevine SHS sa (0:23 i 0:22), te je postignut i nerešen rezultat sa Belgijom (3:3). Iste godine odigrala je reprezentaciju utakmicu sa Čehoslovačkom i izgubila 0:24. Na prvom Prvenstvu Kraljevije Jugoslavije održanom 1939. u Zagrebu uz učešće 4 kluba pobedila je ekipa SK Ilirija iz Ljubljane.

U 1946. godini osnovane su sekcije i klubovi u Beogradu, Zagrebu i Ljubljani, 1947. u Celju, 1948 u Jesenicama, i narednih godina u Tržiču, Kranju, Mariboru Novom Sadu, Skoplju.

Veliki značaj za dalji razvoj hokeja imala je izgradnja veštačkih klizališta u Beogradu i Jesenicama 1953., kao i u Zgrebu i Ljubljani 1961.. Sve veći broj gledalaca da je hokej u svojim početnim godinama bio omiljen sport.

Prvo posleratno prvenstvo 1947. održano je u Ljubljani po turnirskom sistemu uz učešće četiri ekipe. Prvih deset prvenstava odigrano je po turnirskom sistemu, a od jedanaestog 1958. prelazi se na ligaški sistem i tako ostaje sve do raspada zemlje 1991. godine.

U sledećoj tabeli dat je pregled pobednika sa svim prvenstvima, a u drugoj pregled uspešnosti klubova.

diskusija

ovde ide diskusija o ovome gore... (LAz17 (razgovor) 23:08, 1. oktobar 2010. (CEST)).

Ja mislim da treba da ovo bude tekst samo o istoriji lige, a ne i o istoriji hokeja u bivsoj jugi. Dal je ovaj prvi predlog uredu? (LAz17 (razgovor) 23:08, 1. oktobar 2010. (CEST)).

ime clanka

Pre rata izgleda da je ovo samo bio turnir. I takodje posle rata neko vreme. Neznam dal je turnir jednako liga. Mislim da je u nekom godinama bilo da timovi iz republika se kvalifikuju za playoff... ali nemam izvor za to. (LAz17 (razgovor) 01:29, 2. oktobar 2010. (CEST)).

reference

Drazetad, ovde su ti reference koje si trazio...

1. prva dva, za sk iliriju u 1937 i 1938 - Leta 1937 je bila ustanovljena Jugoslovanska Zveza za drsanje in hokej na ledu. Ilirija naj bi v letih 1937 in 1938 po sklepu Zveze osvojila naslov državnega prvaka brez ene same tekme, ker v Jugoslaviji ni imela pravega nasprotnika. Prvo uradno državno prvenstvo v Jugoslaviji je potekalo od 6. do 7. januarja 1939 v Ljubljani. Igral se je turnir na katerem so zmagali igralci Ilirije (nastopili sta še 2 moštvi iz Zagreba). [10] prevod preko google translate - Godine 1937 jugoslovenske federacije je bila postavljena za klizanje i hokej na ledu. Iliriji u godinama 1937 i 1938 posle odluke Unije osvojio nacionalnu titulu bez ijedne utakmice, jer Jugoslavija nije imao pravi protivnik. Prvi zvanični Državno prvenstvo u Jugoslaviji je održan od 6 do 7 Januara 1939 u Ljubljani. On je igrao na turniru u kojoj su igrači dobili Ilirija (predstave su 2 ekipe iz Zagreba

1. treci izvor ce da se spoji sa cetvrtim. Zna se da je khl mladost bila dominantni tim u ranim godinama. I sa dokazivanjem da je partizan pokupio hrvatske igrace (trazeni izvor 4) mozemo da zaklucimo trazeni izvor 3. - Te iste 1947. godine "Mladost" je prvak Hrvatske po drugi puta. U Zagrebu se stvara konkurencija osnivanjem Hokej kluba "Zagreb", a u Beogradu se osniva "Partizan" koji počinje dovlačiti najbolje hokejaše iz hrvatskih klubova Siska, Varaždina i Zagreba, a kasnije i Karlovca. Tako se kvaliteta okupila u "Partizanu". [11] Sa tog istog linka se vidi da partizanov tim u 1949 je bio skoro popunjen sa hrvatima, U momčadi "Partizana" igraju Zagrepčani David, Kovačević i Stipetić; Varaždinci Cerinski, Muvrin i Renaud; Karlovčanin Vrabec, pa Sisčanin Oliver Pötzl, jedan Slovenac Luce Žitnik, te jedan Beograđanin vratar Milan Dušanović.. Pa cak i mozemo da vidimo na partizanovom sajtu sta kazu ovo, [12] Tim Partizana je praktično bio državna reprezentacija, a u šampionskom sastavu su igrala četiri hokejaša iz Hrvatske (Josip Brelić, Alfred David, Boris Renaud i Mićo Dušanović), 3 iz Srbije (dr Zlatko Kovačević, Milan Jovanović, Nikola Stanimirović ), i po jedan iz Makedonije (Blažo Piperski), Slovenije (Luce Žitnik), Crne Gore (inž Blažo Mijušković) i Vojvodine (Gantar Ladocki), a u jednoj sezoni im je pomogao i Kanađanin O' Nil (inače službenik ambasade u Beogradu),

1. ako ikod zanima ovo za slovenacku dominacju u 1980tim, moze da se vidi link partizana(prethodni postavljen) Nakon pauze duge tri decenije Partizan osvaja sedmu šampionsku titulu u sezoni 1985-86. a u narednom prvenstvu osvaja drugo mesto. U te dve izvanredne sezone crno-beli su izgubili svega 14 od 73 odigrane utakmice, a glavnu reč su vodili hokejaši ‘’uvezeni’’ sa strane, pre svega iz Slovenije (trener Pavel Kavčič, golman Dominik Lomovšek i igrači Ignac Kavec, Blaž Lomovšek, Dušan Lepša, Tomaž Lepša, Andrej Vidmar i Matjaž Ogrin). Od stranaca, tu su bili fenomenalni čehoslovački bekovi Vladimir Bednaž (dugogodišnji reprezentativac Čehoslovačke), Vladimir Kostka i Otokar Železni, kao i napadači Frensis Matičuk (Kanada) i Karel Nekola. , a moze i da se vidi ovde [13] Takodje slovenci imaju ovo na slohokej sajtu (isti link ko prvi), Jeseniški hokejisti so prvi naslov osvojili 1957 in ga osvajali neprekinjeno vse do leta 1971. V tem času so dobili kar 163 tekem in le 4 izgubili. V 60. letih se uveljavi tudi nova ljubljanska ekipa Olimpija in rivalstvo med tema tekmecema privablja številne gledalce na hokejske tekme še danes. Olimpija leta 1972 prekine jeseniška zmagoslavja. Konec 80. let se je ponovila slika let po drugi svetovni vojni, ko so na hokejskih ploskvah gospodarili klubi iz Hrvaške in Srbije. Beograjski Partizan in zagrebški Medveščak, sta namreč konec 80. okrepljena z nekaterimi slovenskimi hokejisti in odličnimi tujimi okrepitvami iz Kanade in Rusije prekinila dotedanje zmagoslavje slovenskih ekip. V zadnji sezoni jugoslovanskega hokeja je ekipa Medveščaka premagala Olimpijo in postala zadnji državni prvak nekdanje Jugoslavije. sto se prevodi preko google translatea Jesenice hokejaši osvojio prvu titulu pobedom u 1957, i trajao je do 1971. U međuvremenu, dobiti 163 utakmica i izgubili samo 4. U 60. godine za primenu novog tima Olimpija Ljubljana i rivalstvo između dva rivala privlači veliki broj gledalaca na ledu igre danas. Olimpia 1972 prekinut Jesenice trijumf. Na kraju 80. godine, ponovio sliku posle Drugog svetskog rata, kada hokej parcela uspeli klubova u Hrvatska i Srbija. Partizan i Zagreb Medveščak, odnosno do kraja 80. pojačano nekoliko slovenački hokejaši i odličan stranih pojačanja iz Kanade i Rusije suspendovan odlazećeg slovenačkog tima trijumf. U poslednjoj sezoni na ledu je ekipe jugoslovenskih Medveščak Olimpije pobedio i postao poslednji šampion bivše Jugoslavije.

(LAz17 (razgovor) 17:33, 2. oktobar 2010. (CEST)).

Pozdravi Slovence i reci im da nemaju pojma. Evo ti reference: Prvo prvenstvo Jugoslavije održano je 1939. godine , ,,

Poslednji izvor koristi i vikipedija na slovenačkom jeziku za svoj članak ovde

Da li treba još? Još dve stvari. Prvo. „Prvenstva“ kako ih ti zoveš su bili nezvanični turniri koji nikad nisu održani jer navodno nije bilo protivnika, a i da su protivnici došli to bi bio nezvanični turnir jer ga nije organizovao „Jugoslovenski zimsko-sportski savez“ u čijem sastavu je bio i „Savez za klizanje i hokej na ledu“ kako se u to vreme zvao. Drugo. U svim sportovima u Jugoslavije, mislim da je tako u celom svetu, da bi neko takmičenje i njegovi rezultati bili zvanični mora imati najmanje tri takmičara (ekipe). Prema tome kompletan izvor koji navodiš nije validan, kako za ovo tako ni za druge podatke koje si uzeo od njega osim možda rezultata Slohokej lige, ali oni nisu u ovom tekstu.

Ostalo deo teksta je propaganda slovenačkoh i hrvatskog hokeja, koja nije objektivna (iz razumljivih razloga) i treba je obrisati.

Nemoj me više uznemiravati na mojoj strani za razgovor. Odgovorio sam ti ovde da i drugi vide jedan od mojih razloga za pisanje drugog teksta.--Drazetad (razgovor) 19:05, 2. oktobar 2010. (CEST)

Prestani da me zoves slovenac, jer nisam to.

Pogledaj opet izvor za 1937 i 1938. I tamo pise da je prvo zvanicno bilo u 1939 - znaci taj izvor govori da je ovo pre bilo nezvanicno. Dakle nebi reko da je taj izvor sranje. Nevidim sto bi smetalo da imaju ove nezvanicne dve godine, jer ipak svi druge viki stranice ih ukljucuju.

Ovo slovenacko i hrvatsko nije propaganda. Navedena su imena igraca. Dakle ako su imena navedena kako to moze biti propganda. Cak i drugom slucaju, vidi se jasno na sajtu partizana da su ne-srbi bili glavni u 85-86te godine - nisam siguran, jel 90% tima u '86 bili stranci? Vidi se da su stranci bili glavni u partizanu. Tako i pre i tako i dan danas. Ne samo sa partizanom nego i sa drugim timovima srbije, kad su imali pare da plate strane (pre dve godine). Isto ovo vazi za khl medvsecak koji igra u austrijskoj ligi, cele dve postave su stranci- imaju mislim osam stranaca, sto je vecina tima. I partizan bi imao vise stranaca da moze, ali slohkoej liga i srpska liga nedozvoljava toliko mnogo stranaca. (LAz17 (razgovor) 20:02, 2. oktobar 2010. (CEST)).

Sređivanje

• Kup treba izbaciti iz ovog teksta, jer kup i prvenstvo nisu isto, za kup će se napisati novi tekst.
• Pored klubova ne mogi stajati zastave republika jer se u prvenstvu nisu takmičile republike nego klubovi Zašto prepisivač nije prepisao tekst sa sa francuske fr:Championnat de Yougoslavie de hockey sur glace, finske su:Jugoslavian jääkiekkoliiga ili nemačke de:Jugoslawischer Meister (Eishockey) viki. koji su neutralni, nego sa slovenačke. Navedeni tekstovi nemaju deo o kupu ni zastave republika.
• Gde se može provetiti spisak hokejaških klubova koji su igrali u prvoj ligi.--Drazetad (razgovor) 09:33, 4. oktobar 2010. (CEST)

U potpunosti se slažem sa ovim, ali prilikom sređivanja teksta nisam hteo ovo da menjam dok se oko toga ne postigne neki dogovor na stranici za razgovor. Za kup jeste potrebno napisati novi tekst, ali bar dva korisnika su izrazila mišljenje da dok se to ne učini, to treba da ostane u ovom tekstu. Slažem se sa tobom i za brisanje zastava republika. Međutim, primetio sam da je pored korisnika koji ih je uneo u ovaj tekst i Marko, koji je takođe učestvovao u raspravi, stavljao zastave u tekst o rukometnoj ligi. Iz tih razloga nisam obrisao odeljak o kupu, kao ni zastave.

Što se tiče spiska, on sigurno nije potpun, a možda nije ni tačan. U ovoj ligi su se sigurno još takmičile ekipe Maratona iz Zagreba, BSK Beograda, Tašmajdana, Partizana iz Brežica. Gorenja iz Velenja, Triglava iz Kranja i Avtoprevoza iz Maribora. I sve to uz pretpostavku da su ekipe iz Varaždina i Celja, iste ekipe koje su menjale imena tokom istorije. Što se tiče Vardara, nisam našao da se ekipa pod tim imenom takmičila. Igrao je Makoteks iz Skoplja, a danas oni nastupaju pod imenom HK Skoplje (možda i grešim).--Walker (razgovor) 12:27, 4. oktobar 2010. (CEST)

Zatave su obrisane u tekstu o rukometu. Evo Markovog odgovora na mojoj stranici za razgovor. „Slobodno izbaci zastave, ja sam taj tekst i onako na brzaka onda samo prekopirao sa hrvatske vikipedije.--Marko235 15:23, 29. septembar 2010.“ Neznam ko je drugi tražio da kup ostane u tekstu, a prvi korisnik koji je postavio tekst, više ne piše. On je površan u ovome, iako misli da je ekspert. Sad se prijavio i piše pod drugim imenom. Zastave i kup imaju Englezi, Slovenaci i Hrvati. Neznam ko je od koga prepisao ali je po sdržaju teksta to evidentno. Gde su ovde kup i zastave fr:Championnat de Yougoslavie de hockey sur glace,de:Jugoslawischer Meister (Eishockey),su:Jugoslavian jääkiekkoliiga, cs:Jugoslávská liga ledního hokeje a on je napisao tekst na srpskohrvatskoj viki. Ja bi to obrisao, ali čekam odgovor autora pa ću onda obrisati.--Drazetad (razgovor) 23:12, 7. oktobar 2010. (CEST)

Dok spominjete te druge stranice, mozemo da vidimo da 1937 i 1938 su navedeni datumi. To sto draze zove slovancka propaganda je ustvari njegova paranoja. Ovo je sasvim dobar izvor, [14] za to. To je sajt njihove glavne hokej organizacije koja organizuje njihovu ligu i sve ukupno. Tu cak i kaze da je prvo zvanicno prvenstvo bilo u 1939, ali govori za ta iz 1937 i 1938, a sve druge vikipedije koriste te datume u clanku, dakle nema nijedan razlog sto da se uklone. Jasno se vidi da nemaju komentari na raniju diskusiju. Dakle walker, vrati to sto si sklonio za 1937 i 1938. (LAz17 (razgovor) 19:02, 11. oktobar 2010. (CEST)).

I takodje, treba da se odvoji "istorija hokeja u bivsoj jugi" (LAz17 (razgovor) 19:03, 11. oktobar 2010. (CEST)).

Postoji sasvim pet validnih referenci da je 1939. održano prvo prvensto, naspram jedne koju ti pokušavaš da proguraš. A i taj tekst sa sajta Slohokej lige je kondradiktoran sam sebi, jer se u njemu tvrdi i jedno i drugo. Koliko sam uspeo da razumem to što je napisano na slovenačkom, oni se ograđuju od informacija koje iznose, zbog kako sami kažu loše pohrnjenosti arhive. Pretražio sam arhivu Politike, koja je dosta pisala o svim hokejaškim dešavanjima toga vremena. Mogu se naći izveštaji sa svih tada igranih utakmica, kao i dešavanja vezana za hokejaški savez i sve odluke koje su oni donosili. Nisam uspeo da nađem da su bilo gde pisali o tome da je savez doneo odluku da se Iliriji dodele te titule, a sumnjam da bi tako važnu odluku zanemarili. To što tako stoji na drugim vikipedijama, nije od nekog značaja, jer vidim da si uglavnom ti i unosio taj podatak tamo. Stoga dok ne vidim još neku referencu koja će tvrditi suprotno, tekst će što se tog dela tiče i dalje ostati takav kakav jeste.

Takođe, deo teksta koji ti nazivaš "istorija hokeja u bivsoj jugi", govori o okolnostima u kojima je došlo do nastanka lige, pa samim tim doprinose tome da ovaj tekst bude znatno informativniji. Narvno, možeš napisati novi tekst o tome sa više informacija, ali ne baš pod naslovom koji si naveo.

Nemoj i dalje da skrećeš temu, nego pročitaj prethodne komentare i odgovori na pitanja koja su izneta u njima.--Walker (razgovor) 20:26, 11. oktobar 2010. (CEST)

---

1) Tema se neskrece, nego draze nece da diskutuje, a izgleda da i ti nezelis da diskutujes pa govoris da neskrecem - a u predhodnoj sekciji se ignorisu postavljena pitanja.

2) "Ja unusio"?! Da, mozda na srpskohrvatskoj i ovoj, ali ne na drugima. Mozda nisi video dobro, mozda nisi gledao, ili mozda prosto receno te nije zanimali, ili namerno napadas!

3) Slohokej organizacija je najrazvijenija na podruciju bivse jugoslavije. Nema nijedan razlog sto bi oni lagali. Ocigledno je da oni i sami kazu da je prvo zvanicno odrzano u 1939. Isti primer je sa sahovsku olimpijadu [15] - ima vise "nezvanicni" olimpijada, ali su svakako listane. Dakle treba i da se ukljuci nezvanicni pobednik za godinu 1937 i 1938. Slohokej nije neka seronjska organizacija za propagandu ko sto draze govori. Neveruj te gluposti. Nemoze nas hokej da im obrise noge - nemoze nas ni da napravi sajt - godinama ima samo ovu stranicu, [16]

4) Tekst o istoriji hokeja u bivsoj jugoslaviji nema nikakve ali nikakve veze sa ligom. To sto kazes da su okolnosti o stvaranju lige - nema nikakve ali nikakve veze sa stvaranjem lige. Ko sto sam ranije reko, pogledaj istoriju NHLa [17] - pocinje kad lige pocinje, a ne kad je hokej poceo tamo. Treba da se svede na mozda jedna pasos i da se stavi "vidi jos" sekcija gde moze da se klikne da se dodje do ovoga vecega. (LAz17 (razgovor) 06:55, 13. oktobar 2010. (CEST)).

---

Nije se na trgu vodila rasprava o zastavama sadašnjih država, nego se to odnosilo za klubove u prvenstvu Jugoslavije, gde se uz ime kluba nalazila zastava republike iz koje je klub bio i te zastave su obrisane (njih 50), a ove zastve stoje uz imena država u kojim bivši jugoslovenski klubovi sad igraju. Ako se i obrišu ime države mora ostati.--Drazetad (razgovor) 14:59, 22. novembar 2010. (CET)