Razgovor s korisnikom:Kazandžija

Pozdrav, Kazandžija. Dobro došli na Vikipediju na srpskom jeziku!
Zdravo, Kazandžija. Hvala na učešću u projektu. Nadamo se da ćete uživati u saradnji i da će vam boravak s nama biti prijatan.
Vikipedija na srpskom jeziku je slobodna enciklopedija koja je nastala 2003. godine. Od tada smo uspostavili različita pravila u našoj zajednici. Odvojite malo vremena i pročitajte sledeće teme, pre nego što počnete da uređujete Vikipediju.
	Pet stubova Vikipedije Šta je Vikipedija?		Pomoć Opšti priručnik za uređivanje Vikipedije
	Uputstva Brzo naučite da pravite izmene, korak po korak		Pesak Za uvežbavanje rada na Vikipediji
	Osnovni kurs Traži personalizovanu pomoć pri prvim pokušajima		Naučite kako se uređuje stranica Vodič za uređivanje stranica
	Stvari koje ne bi trebalo da radite Sažetak najučestalijih grešaka koje treba izbegavati		Najčešće postavljana pitanja Pitanja koja mnogi postavljaju
	Pravila Vikipedije Pravila i smernice koje je usvojila zajednica		Trg Mesto gde možete pitati druge vikipedijance
Dugme za automatski potpis Potpisujte se na stranicama za razgovor pomoću četiri tilde (~~~~) ili klikom na dugme koje se nalazi iznad uređivačkog prozora — time dodajete vaše korisničko ime, trenutno vreme i datum. Takođe, nemojte se potpisivati u člancima. Pre nego što počnete s uređivanjem članaka, pročitajte važne napomene o pisanju srpskim jezikom na Vikipediji. Članci na Vikipediji na srpskom jeziku mogu se potpuno ravnopravno uređivati ćirilicom i latinicom, ekavicom i ijekavicom, ali nije dozvoljeno mešanje pisama niti izgovora u istom članku. Izmene latinicom u ćiriličkom tekstu (i obrnuto) i izmene „osisanom” latinicom, odnosno ASCII-jem, biće uklonjene bez odlaganja. Don't speak Serbian? Sr-0? - talk to us via our Village Pump in English.

Nadamo se da ćete uživati sa nama doprinoseći Vikipediji i da ćete postati njen stalni korisnik. Ukoliko imate bilo kakva pitanja, slobodno se obratite meni ili drugim urednicima na nekoj od stranica na Trgu. Još jednom, dobro došli na Vikipediju, projekat slobodne enciklopedije. Srećan rad!

--Miloš Rančić (razgovor) 06:09, 29 oktobar 2005 (CEST)

Marke

Hvala na dobronamernom predlogu. Ne mislim da bi se moglo prevesti kao krajina jer se srednjevekovne marke (ili krajista u srpskoj despotovini 15. veka) razlikuju od kasnijeg osmansko-habzburgskog sistema serhata tj krajina. U Srednjem veku ulogu u odbranni vrsi krajiska vlastela koja je odgovorna za odbranu, gonjenje neprijatelja ili eventualno nadoknadjivanje troskova zbog propusta u odbrani nadoknadjuje vlastelinin. U serhatima-krajinama od 15.-18. veka granicari (krajisnici) su poseban stalez ratnika niskog roda koji su u isto vreme i radna snaga u odredjenim oblastima npr agrikulturi. Medjutim, zbog vojne uloge su izuzeti od poreza i sl. Itd. --ClaudiusGothicus 13:52, 26. mart 2007. (CEST)

Citiram iz Vojne enciklopedije, tom IV, str. 681: Krajina (nem. Mark, fr. marche), granična oblast sa posebnim vojnim režimom u odnosu na unutrašnjost zemlje. To je vrsta granične zaštite (v.) čija je vojska jače vezana za zemlju (v. Kolonat). Začetke K. naziremo već u starom Egiptu i Kini, svuda gde se javljaju koloni. O njoj može biti reči tek pojavom limesa (v.) i naseljavanjem varvarskih plemena (v. Rimska Imperija). Tipična K. javlja se tek u srednjem veku. Za odbranu svog prostranog carstva Karlo Veliki spajao je više graničnih grofovija u K. i poveravao na upravu krajiškom grofu sa većom vlasti nego što su imali grofovi u unutrašnjosti. Bitno je da je stanovništvo K. bilo jače angažovano u vojnoj obavezi (v. Francuska). Delovi današnjih jugoslovenskih zemalja u sastavu franačke države bili su u upravnom pogledu u IX. veku podeljeni na dve krajine (marke): Furlansku i Istočnu. Krajine su se delile na grofovije. U X. veku na istočnoj granici nemačke države obrazuju se nove marke - krajine za odbranu jugoistočnih granica. Sve su one bile objedinjene u Velikoj Karantaniji. Glavna Krajina bila je Vojvodina Koruška, a zatim su postojale Karantanska krajina, Podravska ili Ptujska, Kranjska, Istarska, Furlanska, Veronska, Istočna (van sastava Velike Karantanije) - v. Slovenija. I novoosnovane države na periferiji Franačkog carstva (v. Francuska) imale su svoje krajine. [...]

Ono što sam napisao u tvojoj diskusiji poklapa se sa navodima iz Vojne enciklopedije: prve krajine u oblasti tzv. "bivše" (pleonazam?) Jugoslavije su osnovane od Karla Velikog. O tome svedoče i istorijska imena pokrajina, na primer Kranj ili de:Windische Mark. Dakle, Krajine su u osnovi karolinška institucija, koja je kasnije preuzeta od Habsburgovaca. Kazandžija 15:47, 26. mart 2007. (CEST)

Kazandžijo, dobro ti nama došao na Vikipediju. Samo sam htela da ti napomenem da ne treba da odgovaraš nekome na sopstvenoj strani za razgovor, jer je najverovatnije da ta osoba to neće ni videti. Klaudijusu bi mogao na primer da odgovoriš klikajući na njegovo ime čime bi došao na njegovu korisničku stranu, a onda klikneš na jezičak koji kaže "razgovor" i tu pišeš. Kad se Klaudijus bude opet uključio, izaći će mu ista poruka kao sada tebi, "imate novih poruka", i on će znati da trebva da pogleda na svoju stranu za razgovor gde će naći tvoj odgovor koji si sada napisao na sopstvenoj strani. Srećan rad!--Maduixa kaži 16:25, 26. mart 2007. (CEST)

Zdravo Madujša, bolje vas našao :-) Ja obično odgovaram na stranici na kojoj je pitanje postavljeno, jer smatram da bi se razgovor u protivnom razvukao, tako da bi neupućeni čitalac izgubio kontekst. Uobičajeno je da se posmatra stranica na kojoj se očekuje odgovor. Da li bih ja sad po tvojoj logici trebao da ti odgovorim na tvojoj stranici za razgovor? Stvarno ne vidim prednost u tome. Ionako mi je diskusija sasvim prazna ;-) Srdačan pozdrav, Kazandžija 16:48, 26. mart 2007. (CEST)

Razumem ja tu tvoju logiku, ali tako se radi na Vikipediji. Naravno da ti niko neće zabraniti da radiš kako ti misliš da treba, ali svi smo navikli da kontaktiramo jedni druge na njihovim stranicama za razgovor, tako da je vrlo moguće da ne dobiješ odgovor. Vidiš, Klaujdijus ti je napisao odogovor na tvojoj a ne na njegovoj strani. Ti si međutim, napisao odogovr na njegovoj strani koji je trebalo u stvari da bude upućen meni, jer sam mu ja postavila pitanje o markama. Ti se verovatno vodiš logikom fourma, što ovde ne funkcioniše. I da, trebalo je da klikneš na ono moje "kaži" pored mog imena i da tamo pišeš odgovor. Ja sam sasvim slučajno videla da si odgovorio opet na tvojoj strani jer pratim Skorašnje izmene, međutim, vrlo lako može da se desi da tvoj odgovor, napisan na tvojoj strani ili na mestu gde se ne očekuje, prođe sasvim nezapažen.--Maduixa kaži 16:57, 26. mart 2007. (CEST)

Kilikijska vrata

Da li si ti siguran u promenu koju si napravio u Almogaversima? Ja sam turski kopipejstovala iz španskog članka o Kilikijskim vratima. [1]. Hvala ti unapred na odgovoru.--Maduixa kaži 13:34, 30. mart 2007. (CEST)

Jesam, proverio sam na turskoj Vikipediji (tr:Gülek Boğazı) i ispravio u engleskoj (en:Cilician Gates). Moguće je da se to ranije pisalo drugačije, jer se osmanski Turski razlikuje od savremenog, ali za to nisam našao izvor. Hvala ti na napomeni o španskom članku, i njega sam povezao sa engleskim. Kazandžija 14:20, 30. mart 2007. (CEST)

OK. Zahvaljujem--Maduixa kaži 14:29, 30. mart 2007. (CEST)

Odgovaranje

Ako hoćeš da odgovaraš na svojoj stranici, u redu je, nema problem, ali bi mogao paralelno da odgovoriš i na stranici onoga koji ti je poslao poruku, kako on ne bi morao da dežura u skorašnjim izmenama. Poz. --BokicaK ^{Got something to say?} 14:25, 30. mart 2007. (CEST)

Zdravo Bokice, pa ja stvarno ne vidim smisao u tome da dva ili sto puta odgovaram, zato odgovaram jedanput na onoj stranici na kojoj je razgovor pokrenut. Nije bitno čija je to stranica, meni je bitno da odgovor stoji ispod pitanja i da se diskusija ne razvlači na nepovezane stranice, koje se svaki dan menjaju, brišu i arhivišu. Neka odgovara kako ko želi, ja ne prisiljavam nikoga da odgovara na neki poseban način ili da "dežura" pri nadgledanju svojih skorašnjih izmena. Kazandžija 14:50, 30. mart 2007. (CEST)

Ne radi se o teranju, nego što ovde svako očekuje odgovor na svojoj strani za razgovor. Tako da ako ti ja postavim pitanje na tvojoj strani, znajući da ćeš mi odgovoriti na tvojoj strani a ne na mojoj, moram da dežuram i pratim skorašnje promene da bih videla da l isi odgovorio ili ne (kao pto sam to sad uradila). Kad bi mi odgovorio na mojoj strani, onda nema potrebe da dežuram, jer kad se uključim na Viki, automatski me obaveštava da imam novu poruku tako da idem direktno na moju stranu da pročitam tvoj odgovor. S druge strane, ako tako radiš, veoma je verovatno da ne kažem sto posto, da će ono što pišeš proći nezapaženo, ili da će mnogi ljudi misliti da im nisi ofgovorio (kad jesi ali na tvojoj strani), zato što očekuju odgovor na svojoj a ne na tvojoj strani. Bez uvrede, ali tvoj način ima logike na nekom forumu, ali ovde nema ama baš nikakve.):):):)Poz.--Maduixa kaži 14:57, 30. mart 2007. (CEST)

Ne znam zašto imaš averziju protiv foruma, kod njih su diskusije organizovane na jedan veoma razuman način. Svaka stranica za razgovor je u suštini mali forum. Šteta je što Vikimedijin softver nema te mogućnosti, jer inače ne bismo morali da ručno stavljamo razmake i radimo druge gluposti, a imali bismo i tredove. Vi očigledno tretirate ovaj medijum kao imejl, gde svako ima svoje poštansko sanduče i očekuje da mu se poruke šalju pojedinačno. Ali čemu onda služi spisak nadgledanja? Stvarno prvi put čujem za ovako nešto, iako se godinama muvam po mejling listama, juznetu, forumima, i prijavljen sam na više Vikipedija. Znači ja bih po vašoj logici trebalo da odgovoram pojedinačno i Madujši i Bokici, a u slučaju da se neko treći pridruži razgovoru, treba da odgovaram tri puta, i to na svačijoj stranici, samo ne na onoj, na kojoj je razgovor započet? Bez uvrede, ali tu stvarno nema logike. Kazandžija 18:10, 30. mart 2007. (CEST)

Suština foruma je rasprava i rasprava i rasprava. „Vikipedija nije forum“ znači da se ne treba gubiti u raspravi, nego rasprava treba da služi samo jednom cilju - poboljšanju članaka pojedinačno i Vikipedije uopšte. Sve ostalo je neprihvatljivo. --Brane Jovanović, DGzS <~> 18:14, 30. mart 2007. (CEST)

Ai Kazandžijo, nemam ja ništa protiv foruma čak ih obožavam, ali svrha Vikipedije se dosta raѕlikuje od svrhe koju imaju forumi. Ovde ono špto je bitno je pisalje članaka a ne međustobno blebertanje i druženje. Stranice za razgovor služe da bi članovi komunicirali između sebe samo ono najbitnije. Ovde nema ni tema ni tredova ni izlaganja mišljenja o bilo čemu, samo pisanja članaka. Ako je potrebno da se dogovrorimo oko nećčega ili neko želi da komunicira sa celom zajednicom, za to se koristi Trg. Ponavljam, Forumi su super, ali Vikipedija ima drugu svrhu, zato i postoji pravilo da vikipedija nije forum. Ti možeš da nastaviš ovako kao do sada, ali nemoj posle da se ljutiš ako ti ljuid ne odgovaraju. Aj uzdravlje ti bilo.--Maduixa kaži 18:47, 30. mart 2007. (CEST)

Slika

Zato što ne stavljaš dobro licencu. Stavio si stara slika, a nisi dobro objasnio zašto.-- Bojan  Razgovor  21:20, 20. април 2007. (CEST)

Pa izvor i licenca su dve stvari. Ja sam shvatio da je problem u tome što nije bio naveden izvor (barem je tako pisalo), zato sam ga dodao. Licencu nisam menjao, zato što ne poznajem dovoljno odredbe o autorskom pravu. U svakom slučaju, sa navedenim izvorom moguće je utvrditi status licence, a bez njega nije. Ako je licenca pogrešna, onda bi je trebalo zameniti ili obrisati sliku (ukoliko ne sme da se koristi), a ne brisati izvor. --Казанџија 21:35, 20. април 2007. (CEST)

Ne, odnosilo se na neispravnu licencu. Nisam siguran da mogu tačno da utvrdim licencu sa ovim objašnjenjima. Pitaj Braneta. -- Bojan  Razgovor  21:43, 20. april 2007. (CEST)