Википедија:Glasanje/Izmena pravila admin glasanja 3

Na sugestiju nekih korisnika, predloge o kojima se diskutovalo ovde i ovde iznosim na glasanje, s tom razlikom što ih ovaj put iznosim ponaosob.--Vladimir Nimčević (razgovor) 14:40, 18. avgust 2015. (CEST)

Glasanje je završeno. ()

Predlog 1

Da bi korisnik mogao da glasa za davanje/oduzimanje administratorskih prava, treba da između ostalog ima najmanje 250 izmena u GIP-u nevezano za vremenski period.

ZA

1. za --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)

PROTIV

1. protiv Urednik sa manje od 250 izmena u GIP jednostavno ne poznaje vikipediju u tolikoj meri da bi svojim glasom odlučivao o važnim pitanjima. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 17:11, 23. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
1	0	1	50%	Pravilo nije usvojeno.

Predlog 2

Da bi korisnik mogao da glasa za davanje/oduzimanje administratorskih prava, treba da između ostalog ima najmanje 1000 izmena u GIP-u nevezano za vremenski period.

ZA

1. za --Miljan Simonović (razgovor) 01:54, 20. avgust 2015. (CEST)
2. za --Soundwaweserb (razgovor) 08:59, 21. avgust 2015. (CEST)
3. za --Bobik (razgovor) 14:18, 21. avgust 2015. (CEST)
4. za --Vladimir Nimčević (razgovor) 14:55, 21. avgust 2015. (CEST)
5. za -- Ranko   Niko lić  ✉  02:51, 22. avgust 2015. (CEST)
6. za Razumna odluka --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 17:12, 23. avgust 2015. (CEST)
7. za --CarRadovan (razgovor) 21:24, 24. avgust 2015. (CEST)
8. za -- Lackope (razgovor) 00:11, 25. avgust 2015. (CEST)
9. za --Milan Jovanović (razgovor) 13:00, 25. avgust 2015. (CEST)

PROTIV

1. protiv Prema ovom predlogu, onaj ko glasa za administratora, treba da ima više izmena nego onaj ko se kandidovao za administratora. --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)
2. protiv Saglasan sa Anom-- Sahararazgovor 23:47, 24. avgust 2015. (CEST)
3. protiv Nedostaju bolji predlozi--Tajga (razgovor) 02:19, 25. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
9	0	3	75%	Pravilo usvojeno.

Predlog 3

Da bi korisnik mogao da glasa za davanje/oduzimanje administratorskih prava, treba da između ostalog ima najmanje 50 izmena u GIP-u u poslednjih 6 meseci.

ZA

1. za --Slobodni umjetnik (razgovor) 08:12, 19. avgust 2015. (CEST)
2. za --Soundwaweserb (razgovor) 08:59, 21. avgust 2015. (CEST)
3. za --Bobik (razgovor) 14:18, 21. avgust 2015. (CEST)
4. za --Vladimir Nimčević (razgovor) 14:55, 21. avgust 2015. (CEST)
5. za -- Ranko   Niko lić  ✉  02:51, 22. avgust 2015. (CEST)
6. za --F± 10:52, 22. avgust 2015. (CEST)
7. za --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)
8. za --Milićević (razgovor) 20:18, 22. avgust 2015. (CEST)
9. za --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 17:12, 23. avgust 2015. (CEST)
10. za --CarRadovan (razgovor) 21:25, 24. avgust 2015. (CEST)
11. za --Milan Jovanović (razgovor) 13:00, 25. avgust 2015. (CEST)

PROTIV

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
11	0	0	100%	Pravilo usvojeno.

Predlog 4

Da bi korisnik mogao da glasa za davanje/oduzimanje administratorskih prava, treba da između ostalog ima najmanje 100 izmena u GIP-u u poslednjih godinu dana

ZA

1. za -- Lackope (razgovor) 00:11, 25. avgust 2015. (CEST)

PROTIV

1. protiv --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)
2. protiv-- Sahararazgovor 00:04, 25. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
1	0	2	33,3%	Pravilo nije usvojeno.

Predlog 5

Da bi korisnik mogao da glasa za davanje/oduzimanje administratorskih prava, treba da između ostalog ima najmanje 10 izmena u GIP-u u nazad mesec dana pre početka glasanja.

ZA

1. za --Bobik (razgovor) 14:19, 21. avgust 2015. (CEST)
2. za --Vladimir Nimčević (razgovor) 14:55, 21. avgust 2015. (CEST)
3. za -- Ranko   Niko lić  ✉  02:51, 22. avgust 2015. (CEST)
4. za --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 17:13, 23. avgust 2015. (CEST)
5. za mada mislim da je ovo premalo (trebalo bi 30 izmjena) --CarRadovan (razgovor) 21:27, 24. avgust 2015. (CEST)

PROTIV

1. protiv previše restriktivno --F± 10:52, 22. avgust 2015. (CEST)
2. protiv Restriktivno, a ne služi svrsi. --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)
3. protiv Nema razloga za tu izmenu-- Sahararazgovor 23:05, 24. avgust 2015. (CEST)
4. protiv -- Lackope (razgovor) 00:11, 25. avgust 2015. (CEST)
5. protiv a zatšo ne staviti kao obavezu 10 izmena neposredno pre početka glasanja? Veća je verovatnoća da se nešto izglasa odma'--Tajga (razgovor) 15:05, 25. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
5	0	5	50%	Pravilo nije usvojeno.

Predlog 5

Korisnik će dobiti administratorska prava ako ZA davanje prava bude 60 % ili više od ukupnog broja glasova.

ZA

1. za --Soundwaweserb (razgovor) 09:00, 21. avgust 2015. (CEST)
2. za -- Ranko   Niko lić  ✉  02:51, 22. avgust 2015. (CEST)

PROTIV

1. protiv protiv duha Vikipedije (konsenzusa) --F± 10:53, 22. avgust 2015. (CEST)
2. protiv --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)
3. protiv glasanje za administratora je neuporedivo važnije od glasanja za dobar članak za koji treba dobiti 70 % glasova--Drazetad (razgovor) 20:44, 22. avgust 2015. (CEST)
4. protiv Nema smisla-- Sahararazgovor 23:09, 24. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
2	0	4	33,3%	Pravilo nije usvojeno.

Predlog 6

Korisnik će dobiti administratorska prava ako ZA davanje prava bude 65 % ili više od ukupnog broja glasova.

ZA

1. za --Slobodni umjetnik (razgovor) 08:12, 19. avgust 2015. (CEST)
2. za --Miljan Simonović (razgovor) 01:54, 20. avgust 2015. (CEST)
3. za --Bobik (razgovor) 14:19, 21. avgust 2015. (CEST)
4. za --Vladimir Nimčević (razgovor) 14:55, 21. avgust 2015. (CEST)
5. za -- Ranko   Niko lić  ✉  02:51, 22. avgust 2015. (CEST)
6. za --Milićević (razgovor) 20:19, 22. avgust 2015. (CEST)
7. za --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 17:13, 23. avgust 2015. (CEST)
8. za ovo sam i ja predlagao --CarRadovan (razgovor) 21:29, 24. avgust 2015. (CEST)
9. za --Milan Jovanović (razgovor) 13:00, 25. avgust 2015. (CEST)

PROTIV

1. protiv glasanje za administratora je neuporedivo važnije od glasanja za dobar članak za koji treba dobiti 70 % glasova--Drazetad (razgovor) 20:44, 22. avgust 2015. (CEST)
2. protiv ne uvek i kada predloženi urednik ima lični problem sa drugim urednicima. Hajde da vidimo šta ćemo sada sa demokratskim uvažavanjem suprotnih predloga.--Tajga (razgovor) 15:46, 23. avgust 2015. (CEST)
3. protiv Ovo sve nije u duhu celine vikipedije-- Sahararazgovor 23:11, 24. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
9	0	3	75%	Pravilo usvojeno.

Predlog 7

Administrator ne bi smeo da primenjuje svoja admin prava prema urednicima sa kojima je imao lični sukob u periodu od najmanje 7 dana pre toga.

ZA

1. za --Bobik (razgovor) 14:20, 21. avgust 2015. (CEST)

PROTIV

1. protiv nema veze sa izborom za administratore --F± 10:56, 22. avgust 2015. (CEST)
2. protiv Kako se to primenjuje kod korisnika koji se tek kandiduju za administratore? --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)
3. protiv ..--ANTI_PRO92 (razgovor) 19:54, 24. avgust 2015. (CEST)
4. protiv evo i ja ću da glasam protiv. Kad me neki admin dobro izvređa, neka me uzgred i blokira. Ili obrnutim redom, nebitno. To će sasvim sigurno da promeni svest--Tajga (razgovor) 02:46, 25. avgust 2015. (CEST)
5. protiv Birajmo odgovorne admine, a ne osvetnike (ne sa ovom inflacijom predloga). Sa predloženim rešenjem korisnik može da maltretira admina, a ovaj ne može ništa već mora čekati nekog drugog da to sanira.-- Sahararazgovor 08:15, 25. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
1	0	5	16,7%	Pravilo nije usvojeno.

Komentari

 Komentar: Nisam očekivao da će biti toliko negativnih glasova. Ovo pravilo je predloženo s namerom da zaštiti korisnika od samovolje administratora. Verovatno neki znaju iz iskustva kako to izgleda kada se isti admin pita za sve. :) --Vladimir Nimčević (razgovor) 11:26, 25. avgust 2015. (CEST)

 Komentar: iskustvo je bogato, no biće da tako treba i da se valja. --Tajga (razgovor) 12:18, 25. avgust 2015. (CEST)

Predlog 8

Za admina se ne može izabrati onaj za koga se 40% urednika glasača izjasni da je imao problem sa predloženim adminom.

ZA

PROTIV

1. protiv ako 40%+1 glasa protiv, onda sve i da se usvoji #Predlog 5, glasanje neće proći; ne vidim što bismo uvodili i ovo pravilo. --F± 10:56, 22. avgust 2015. (CEST)
2. protiv --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
0	0	2	0%	Pravilo nije usvojeno.

Predlog 9

Ako predloženi admin uđe u lični sukob ili napravi lični napad ili ličnu uvredu prema bilo kom glasaču, poništiti predlog i obustaviti glasanje ukoliko je predlog bio za dodelu ili skinuti admin prava ako je predlog bio za skidanje admin prava bez glasanja.

ZA

PROTIV

1. protiv previše neegzaktno da bi moglo da se sprovodi bez dizanja graje --F± 10:56, 22. avgust 2015. (CEST)
2. protiv --Ana piši mi 19:56, 22. avgust 2015. (CEST)

Kraj glasanja

---

Glasanje je završeno:

Za	Uzdržanih	Protiv	% za	Zaključak
0	0	2	0%	Pravilo nije usvojeno.

---

 Komentar: Kako se trenutno odvija glasanje, očigledno je da do suštinskih promena na ovom projektu neće doći. Administratori neradnici će zadržati svoja prava, a novi će biti birani na svakih 17 godina, pošto je izbor za administratora veliki bauk na ovom projektu i za to je potrebo 99,9 posto glasova. S obzirom da sloge i dogovora na ovom projektu nema, jasno je da će sve ostati isto. Otpor promenama je potpuno nerazuman, ali zbog takvih stvari će projekat trpeti i stagnirati. Nažalost, ovde se ljudi udružuju samo kad su PROTIV nečega, a nikako ZA nešto dobro i progresivno. Činjenica...--Soundwaweserb (razgovor) 21:14, 22. avgust 2015. (CEST)

Ne vidim kakve veze imaju neaktivni administratori (bolji termin od "neradnici") sa ovim glasanjem, jer se o tom problemu ni ne glasa. A neki goreizneti predlozi su, zapravo, restriktivniji od realnosti, tako da će moći samo da otežaju potencijalnim administratorima da se kandiduju. Ja sam svakako za više (aktivnih) administratora, ali za to treba da se promeni svest ljudi, a ne formalna pravila. --F± 01:02, 23. avgust 2015. (CEST)

Uvaženi su i drugi - dijametralno suprotni - predlozi. Očigledno je da se ne sviđa svima ideja da se proguraju admini sa podrškom manjom od 70%. To je najmanje što sam mogao da učinim.--Vladimir Nimčević (razgovor) 12:06, 23. avgust 2015. (CEST)

Bolje više različitih (pa i dijametralno suprotnih) predloga, nego premalo predloga. :) --F± 12:31, 23. avgust 2015. (CEST)

Ko bi rekao da sam toliko demokratičan. :) --Vladimir Nimčević (razgovor) 15:08, 23. avgust 2015. (CEST)

Ideja o menjanju svesti ljudi, blago rečeno mi se čini jako ružna, to nije način da se podstakne dobrovljan rad urednika, pa ni administratora, ma nikako, biće da je problem ipak nešto sasvim drugo.--Tajga (razgovor) 15:36, 23. avgust 2015. (CEST)

Filipe, svest pojedinaca se ne menja na dosadašnji način (uostalom to je pojedinačna stvar), nešto mora da se menja za boljitak projekta kroz sistem i to je očigledno. A na kraju krajeva ova tvoja reakcija sve govori, ne treba ništa dalje da objašnjavam... jel promenio neko svest posle tvog komentara? Nije. Znači da je potrebno promeniti nešto u sistemu...--Soundwaweserb (razgovor) 10:29, 24. avgust 2015. (CEST)

Pa kako se menja sistem, tako što se izglasa neko pravilo, pa onda shvatimo da moramo da ga usaglasimo sa nečim o čemu smo isto mogli da glasamo odmah, ali se nismo setili na početku, nego sad moramo da ga menjamo, i onda da imamo glasanja svake nedelje dok ne usaglasimo pravila jedno po jedno? Evo gore sam napisala - pravilo koje će očigledno biti izglasano je da onaj ko glasa za administratora treba da ima 1000 izmena u GIPu (dakle verovatno više ukupnih izmena), a onaj ko se kandiduje za administratora treba da ima bar 1000 izmena ukupno, od čega 501 (minimum 50%) treba da bude iz GIPa. Dakle, budući administrator može da bude i ne toliko iskusan urednik, ali oni koji glasaju moraju da budu iskusniji od njega? NjTF? --Ana piši mi 23:18, 24. avgust 2015. (CEST)

Kako se menja sistem? Pa lepo, predaj admin prava ko Micki kad uvidiš da te baš Vikipedija ne zanima mnogo ili nemaš vremena za nju. A da na to mesto dođe korisnik koji za razliku od neaktivnih admina vredno radi i doprinosi na ovom mestu, liberalizovati izbor kako bi mogao da uopšte dobije prava. Zar sve moram da crtam, jbt nisam ja Pikaso.--Soundwaweserb (razgovor) 23:38, 24. avgust 2015. (CEST)

Može, a i ne mora. :) U praksi čak i iskusni korisnici ne mogu da postanu administratori, jer ima fale dva tri glasa.--Vladimir Nimčević (razgovor) 23:22, 24. avgust 2015. (CEST)

A koliki je limit za ukupan broj dozvoljenih admina i koliko bi novih admina želelo da se ubaci na ta eventualno ispražnjena mesta, odnosno koliko mesta je bi bilo dovoljno osloboditi? Ima li neko evidenciju ili je to zapisano negde?--Tajga (razgovor) 10:02, 25. avgust 2015. (CEST)

Je l me to pitaš za moje mišljenje ili šta piše u pravilima?--Vladimir Nimčević (razgovor) 11:20, 25. avgust 2015. (CEST)

Pa u pravilima valjda ili ne znam, možda nekim ... preporukama, ako tako nešto postoji napisano, jer nije mi jasno u čemu bi bio problem da ima više admina, čemu smetaju oni kojih već ima, čak toliko da sprečavaju one koji bi možda želeli to da budu, takođe se pitam, ako još neko želi da se prihvati te dužnosti, zašto se nije predložio, a ako jeste, u čemu su mu konkretno mogli smetati neaktivni admini da bude izabran. Neaktivni admin isto je što i neaktivan korsnik, oni takođe imaju prava glasa ili možda glas neaktivnog admina vredi više od ostalih? --Tajga (razgovor) 11:37, 25. avgust 2015. (CEST)

To nigde nije napisano. To je zapravo više stvar etike. Micki je bio jedan od najažurniji administratora, pa se odrekao prava jer je mislio da ne može postići svoju normu. :) --Vladimir Nimčević (razgovor) 12:11, 25. avgust 2015. (CEST)

Mišljenja se naravno razlikuju.--Vladimir Nimčević (razgovor) 12:11, 25. avgust 2015. (CEST)

I kad je taj npr oslobodio to jedno, jel' neko dobro „uskočio“ na „njegovo“ mesto?--Tajga (razgovor) 12:28, 25. avgust 2015. (CEST)

Moglo bi se reći da je Dćirović Mickijev naslednik. Micki ga je preporučio. Posle toga se odrekao admin prava.--Vladimir Nimčević (razgovor) 12:35, 25. avgust 2015. (CEST)

Pa onda se dakle ta funkcija nasleđuje po preporuci? --Tajga (razgovor) 12:40, 25. avgust 2015. (CEST)

Može a i ne mora. Uostalom, Micki je poseban. Retko koji administrator nalikuje njemu. Saša Stefanović se takođe odrekao administratorskih prava, ali tek posle dužeg vremena neaktivnosti.--Vladimir Nimčević (razgovor) 12:44, 25. avgust 2015. (CEST)

Pa jel' Saša onda isto tako obezbedio sebi „naslednika“ ili je zaboravio to da uradi? --Tajga (razgovor) 12:50, 25. avgust 2015. (CEST)

Saša je ako se ne varam među prvima postao administrator. On nije morao da se brine oko toga, jer je onda kada se odrekao prava aktivnih administratora bilo dosta. Čak su neki naglašavali da nema potrebe za novim administratorima, nego za novim korisnicima. :) --Vladimir Nimčević (razgovor) 13:00, 25. avgust 2015. (CEST)

Onda možda da umesto promene pravila, staviš neko obaveštenje tipa „Mole se neaktivni admini da se dobrovoljno odreknu i tako oslobodne po jedno mesto, i po mogućstvu nešto pre upražnjavanja, odaberu svaki po jednog naslednika“. Hm pa onda, po nepisanom pravilu i tradiciji je očigledno da ipak postoji potreba za promenom svesti ljudi, ako se obaveštenje postavi na nekom vidljivijem mestu, možda će ipak neko od njih sam doći da obavi svoj poslednji admin zadatak... --Tajga (razgovor) 13:18, 25. avgust 2015. (CEST)

Filipova preporuka da korisnici menjaju svest se možda odnosi i na neaktivne administratore. :) --Vladimir Nimčević (razgovor) 13:19, 25. avgust 2015. (CEST)

Pa da, biće da je to u pitanju. Ako već neće i nemaju vremena, treba da dođu sami i oslobode, a s obzirom na situaciju i odrede naslednika za svoje mesto. Razmisli ti ipak o tom obaveštenju, možda ipak bude neki efekat.--Tajga (razgovor) 13:54, 25. avgust 2015. (CEST)

Ja ne mogu ljude primoravati da se odreknu svog položaja i preporuče svog naslednika. :) To je izvan mojih moći. Osim toga, drugi bi to mogli loše protumačiti. Evo već sam dobio kritiku da sam pokrenuo glasanje čisto da vidim koliko će korisnika glasati. Očigledno je da me ne smatraju svi neutralnim korisnikom.--Vladimir Nimčević (razgovor) 14:02, 25. avgust 2015. (CEST)

Relativno sam dugo na vikipediji i ovo nikad nije bilo ovako nešto konfuzno, bez logike, principa i bez objašnjeng razloga pokrenuto. Neće valjda od ovoga gemišta biti izvučeno neko rešenje i obaveza. To bi bilo pogubeljno. Zašto dirati važeće pravilo i to bez razloga, ideje i dokaza o poboljšanju?-- Sahararazgovor 14:33, 25. avgust 2015. (CEST)

Je l to pitanje za mene?--Vladimir Nimčević (razgovor) 14:35, 25. avgust 2015. (CEST)

Nisam mislila ništa primoravanje, samo ljubazno zamoljavanje, jer po predlozima koji se mogu videti, što se tiče glasanja, ne vidim mogućnost da se neko mesto samo ili glasanjem isprazni, posebno traljavo bi išlo nasleđivanje.--Tajga (razgovor) 14:43, 25. avgust 2015. (CEST)

Ljubazno neljubazno, u svakom slučaju ja ne mogu promeniti ljudima svest. :) --Vladimir Nimčević (razgovor) 14:46, 25. avgust 2015. (CEST)

A što moraš baš ti? Ima tu još ljudi. Nego, ne znam zašto vidim duplo. Ima dva predloga broj 5.--Tajga (razgovor) 15:03, 25. avgust 2015. (CEST)

Da, stvarno, što ja moram biti taj mesija! :) Šalu na stranu, Saund je obavio dobar posao. Mesto mene je zaključao glasanje.--Vladimir Nimčević (razgovor) 19:52, 25. avgust 2015. (CEST)