Википедија:Trg/Arhiva/Vikipolitika/4

Alo bre

Kako vas bre nije sramota da me ignorisete kad sav vam lepo rekao sta da uradite na clanku "Milan Nedic" Jeste vi normalni,sto jos to nije uradjeno,je li??? Nikola

Ej, bre, čoveče, pa dodaj sam ako već hoćeš!! Nismo ti mi zaposleni pa da nam naređuješ šta da radimo, i kad da radimo.. to je i koncept SLOBODNE enciklopedije - da svako može da je uređuje (svako uključuje i tebe, pa zasuči rukave). -- Obradović Goran (razgovor) 02:11, 14 oktobar 2005 (CEST)

Osim toga, ovo nije pravo mesto da ostaviš informaciju koju bi želeo da uključiš u članak o Milanu Nediću. Svaki članak ima svoju stranu za razgovor, gde se raspravlja o njegovom sadržaju.. Trg služi za pitanja opštije prirode. -- Obradović Goran (razgovor) 02:14, 14 oktobar 2005 (CEST)

Gorane, kaže se „zasuci“, ne „zasuči“ :)--Tomica 16:24, 24 oktobar 2005 (CEST)

Opet zajebancija sa zlatiborskim, Đorđe Božoviću, javljaj se!

Neka osoba koja se izdaje za Aleksandru Selaković koja radi na "Katedri za pedagogiju i andragogiju" Filološkog fakulteta (nisam čuo za katedru takvog imena na svom fakultetu!), je pokrenula opet istu priču. Dakle, šta je sad to? Đorđe, opet ti? Ili neko tvoj? Mislim, ako baš hoćete zlatiborski, hajde lepo da vidimo koliko vas se izjasnilo da govorite tim jezikom, pa da tražite neka politička prava. Ono, maternji jezik u školama i tako to. Ali, molim te, ako si to ti ili neko koga poznaješ, prestanite da nam pravite zajebanciju na engleskoj Vikipediji. --Miloš Rančić (razgovor) 20:57, 19 oktobar 2005 (CEST)

Mislim da pomenuta katedra zaista postoji, ali na Filozofskom fakultetu (i mislim da se radi o studijskoj grupi, što je šire od katedre (sociologija je još jedna od studijskih grupa na ovom fakultetu, na primer)). Čudno je doduše da neko ko navodno radi na jednom fakultetu ne zna ni na kom fakultetu radi (meni se može desiti da pomešam filozofski i filološki (slično ime, zgrada do zgrade ;), ali opet ja ne studiram tamo :R ) -- Obradović Goran (razgovor) 02:22, 20 oktobar 2005 (CEST)

Poznajem Aleksandru. Za Filološki fakultet sam ja kriv, ja sam joj pomagao da napravi korisničku stranu. Nemoj mnogo da se nerviraš oko zlatiborskog jezičkog šablona, ako se ona i ja ili možda neko drugi izjasni da govori tim jezikom, to ne mora ništa da znači. Pravo izbora i slične stvari, niko nije primoran da shvata ozbiljno sve što se nalazi na korisničkim stranama. Članci su nešto drugo, a članaka koji koriste taj šablon naravno nema. Stvar je u različitim tumačenjima riječi jezik, oko toga se sve vrti. Jer to ne mora da znači standardni prihvaćeni normirani govor nekog naroda ili države kao što je uobičajeno, već može da znači i neki govor, čak i dijalekat, zatim razgovor, itd. A zlatiborski jezik (ovdje u značenju govor jedne oblasti) je različit od beogradskog jezika (govora jedne oblasti). A pošto se srpski jezik (ovdje u pravom značenju te riječi) predstavlja kao isključivo ekavski (beogradski), zlatiborski postaje mnogo različitiji. Plus lokalne karakteristike (npr. gubljenje glasova h i f) i ijekavske karakteristike koje nisu ušle u književni srpski jezik (npr. ijekavsko jotovanje). Ja sam malo pretjerao prošli put, npr. pravljenjem članka Zlatiborians. A vjeruj mi, Aleksandra i ja nismo jedini. Ali nema svako zlatiborsko selo kompjuter, i nisu svi Zlatiborci tako dvadesetprvovjekovno-nastrojeni ljudi da traže maternji jezik u školama i sl. Mnogi shvataju svoj jezik (opet u nekom tamo značenju riječi) kao lokalni dijalekat. Nažalost, taj jezik (dijalekat) ODUMIRE i sve se manje koristi. Još od devetnaestog vijeka počela je ekavizacija zlatiborskog jezika (govora). Ipak je taj jezik u nevjerovano velikoj mjeri uprkos svemu sačuvan do danas.--Đorđe D. Božović 16:15, 22 oktobar 2005 (CEST)

Akcija!

Pošto jebeni kreteni neobrazovani, majku im njihovu fašističku i ... (hteo sam da kažem još nešto gore, ali stvarno nemam reči) podržavaju zlatiborski templejt, predlažem da svi odavde napravimo templejte, kao što sam ja napravio za za beogradski (en:Template:User_bel), napravite jezičke templejte za svoje gradove, opštine, krajeve, mesne zajednice i da to stavite lepo kod sebe na korisničku stranu. Kada sve to napravite, potrebno je da napravite i jezičke templejte vrednosti 4, kako bismo svi mi ostali mogli da stavimo da se koristimo tim jezicima na visokom nivou. A kada to završimo, onda ćemo da krenemo na njujorške ulice (jer u svakoj njujorškoj ulici ima više stanovnika nego na celom Zlatiboru), pa ćemo da stavljamo da mi umemo da se služimo jezicima tih njujorških ulica onako kako znamo da se služimo engleskim (uzmimo, ja sebi mogu staviti dvojku). --Miloš Rančić (razgovor) 10:28, 20 oktobar 2005 (CEST)

E BRE!! mojne se tol'ko nerviraš. Pa oni oni imaju te vavilon kutijice za svaku stvar, viđao sam čak i onaj hakerski jezik u 4-5 nivoa. To postoji?. Ukoliko si baš toliko iznerviran napravi kutijice za onaj tvoj jezik što si pričao sa dungom . --Saša Stefanović ® # 14:46, 20 oktobar 2005 (CEST)

ovo oni i žele

Ta svađa je ono što ameri i ostala imperijalno-kapitalistička gamad i želi. Stara fora zavadi pa vladaj. Ako se u Srbiji ovako nastavi desiće se novo Kosovo sa Vojvodinom (vidim Zlatiborom i sličnim krajevima). Dajte se smirite i držite svoje!!!(Ovde u hrvatskoj svi vole svoju himnu i zastavu i hrvatstvo da su već postali antipatični.) :| --D Orlović 16:00, 22 oktobar 2005 (CEST)

Ma, majku im fašističku, ćeramo se ;) Ja stvarno mislim da pokrenemo priču sa regionalnim "jezicima" ako oni prihvate "zlatiborski jezik". Kako sada stvari stoje, verovatno će to biti obrisano. Uostalom, tamo ima dosta razumnih ljudi. Uostalom, još jednom, to se tiče relevantnosti engleske Vikipedije, a ne relevantnosti srpske Vikipedije. --Miloš Rančić (razgovor) 14:34, 25 oktobar 2005 (CEST)

Ufff...

Mater im njihovu fašističku! E, ne mogu da shvatim da su ti belosvetski dušebrižnici tavke seronje... Traže Bošnjaci svoj Vikisors (http://wikisource.org/wiki/Wikisource:Language_domain_requests#bs.wikisource.org_.28Bosanski.29) i pojavi se neka belosvetska bitanga koja misli da je posisala svu mudrost sveta. Kao, ne može iz nebuloznog razloga ("da se ne pravi ista greška"). Elem, koliko god da se to ne tiče nas samih direktno, smatram da treba da podržimo Bošnjake. Iz principa. Jer, stvarno je iritantno da se pojavljuju različiti pametnjakovići koji smatraju da znaju rešenje za svačije muke. Treba im staviti do znanja da sami boelje poznajemo svoje probleme, kao i da ćemo ih jednom u budućnosti sami i rešiti. --Miloš Rančić (razgovor) 14:18, 28 oktobar 2005 (CEST)

Opet zlatiborski jezik

I to ovde, a ovde je njihova buduća Glavna strana. Božoviću, stvarno si preterao. Brane Jovanović 11:54, 5 novembar 2005 (CET)

---

Stvarno nemam reči. Đorđe ja neznam šta je sa tobom. Čini mi se da nešto nije u redu. Savetujem ti da odeš na lekarski pregled. --Jovanvb 12:02, 5 novembar 2005 (CET)

nije da baš razumem situaciju, i niti nije baš da podržavam ovo-čini mi se glupo ali: primetio sam da italijani osim italijanske V. imaju još i Lombardsku v. po pokrajini Lombardiji (2 članka), Venecijansku (po pokrajini Veneto-12 članaka), Sadrdinsku (po pokrajini Sardiniji-84 članaka), Frijulansku (po pokr. Friuli Venecija Džulija-107 članaka), Sicilsku (po Siciliji-2706 članaka). To je sve relativno i smešno. Ako misle imati samo 100 članaka šta nas boli kurac-kome će se dat sve iskopirati i menjati na "zlatiborski". Protiv sam-ali na neki način mi je i svejedno.--D Orlović 13:03, 5 novembar 2005 (CET)

e da. al onda neka se zove Dž. D. Božović Vikipedija. --D Orlović 13:06, 5 novembar 2005 (CET)

Zamolio bi ambasadora na Meti da ukaže na one "papetse" koji su tamo glasali - lažne korisnike. Pored toga što sumnjam da su to originalni korisnici, može se primetiti da nemaju po 50 izmena na meti ili na nekoj Vikipediji. Na ovo ukazujem zbog regularnosti samog glasanja, ali i zbog besmislenosti zahteva. Ne bi mogao prosto da verujem ako se stvori ta Vikipedija. Ne znam koji su motivi Božovića, ali pretpostavljam da pati od kompleksa nemogućnosti kontrolisanja Vikipedije na srpskom jeziku pod svojim nekakvim okriljem... --Pokrajac|razgovor 13:33, 5 novembar 2005 (CET)

Pa da i ja iskomentarišem. Glupost - čista glupost (opširnije na meti). Đorđe, mislio sam da smo (kao zajednica i ti) imali neki dogovor... Uslov da ti postaneš ovde administrator je bio da više ne praviš gluposti na meti i en:. Očigledno je da si to prekršio, tako da je logičan sled okolnosti: dethronement - oduzimanje prava. Ne bih voleo da do toga dođe, ali ostavljaš sve manje izbora... --Dungo ☼ ۞ 14:38, 5 novembar 2005 (CET)

Dungo, ne bi trebali postupati tako ekstremno i zatražiti oduzmanje prava. Ne znam tačno šta ste se dogovarali (nisam nigde video), ali bez obzira na to, oduzimanje je bespotrebno osim ukoliko Božović ta prava ne zloupotrebi i počne da masovno briše članke i sl. Za sada, prava nije zloupotrebio. --Pokrajac|razgovor 14:49, 5 novembar 2005 (CET)

Slažem se. Ne želim da dođe do toga. Ovde je dogovor: [1] i [2]! --Dungo ☼ ۞ 15:01, 5 novembar 2005 (CET)

Moje mišljenje je da bi smo svi trebali otići na metu i masovno glasati protiv ovakvih gluposti. Kada srpski jezik bio priznao zlatiborski kao zaseban ja ću da glasam ZA, a sada nema šanse !!!! --Saša Stefanović ® # 14:41, 5 novembar 2005 (CET)

Ova komedija sa, pazi - "zlatiborskim jezikom" je najveca besmislica (da nije neka sala) koju sam procitao u poslednjih nekoliko godina a mozda i u zivotu. Moze da postoji "zlatiborski govor" i "beogradski govor" ali to nema nikakve veze sa zasebnim jezikom. Mislim pratio sam neke prepiske izmedju Bozovica i Milosa u vezi toga ali sam se maltene smrznuo kad sam danas na meti primetio koliko je vremena i teksta potroseno na ovaj cirkus proizveden zbog silovanja demokratskih principa vikipedije kad moze svako da sudi o svacemu. Stvarno je prava tragikomedija o tome se uopste raspravljati. Ti si Bozovicu po mom misljenju ili provokator ili neki saljivac jer uopste nisi neobrazovan posto vidim da se dobro sluzis engleskim jezikom itd... Golija

Mislim da je neko plaćen za tu budalaštinu sa "zlatiborskim". Manojlo

Ej pazi, neverovatno - "zlatiborski jezik" je dobio je svoju vikipediju http://meta.wikimedia.org/wiki/Test-wp/zb/

Ne znam zasto je ovo dobro i zbog cega wiki podrzava takve anomalije ?

Ko je je zapravo ovaj "Bozovic" - sumnjam da je od Bozovica bez obzira sto se kao takav predstavlja !? Golija

---

Jel sad ovo znači da ćemo uskoro sve Božovićeve članke na našoj Vikipediji prevoditi sa "zlatiborskog" na "srpski" da bi mogli da čitamo na našem maternjem jeziku? --JustUser 17:50, 5 novembar 2005 (CET)

• Sve što sam pisao u člancima i na stranama za razgovor srpske Vikipedije je na književnom srpskom jeziku, koji mogu sa punim pravom da kažem da ga govorim bolje od tebe, jer ja, na primjer, znam da upitnu rječcu li pišem odvojeno do drugih riječi, kao i da stavim apostrof kad izostavim neko slovo. A to što ti ne razumiješ ono što ja pišem samo još više govori u prilog tome da uopšte ne znaš jezik koji zoveš maternjim. --Đorđe D. Božović 00:11, 7 novembar 2005 (CET)

Slušaj brte, ja ovde govorim munze jezikom, a kod nas u Munze se kaže "jel" a ne "je li" a i taj apostrof nije još izmišljen. I nemoj da bi neko rekao da je munze jezik dijalekt srpskog, nego da me ispoštuje. --JustUser 12:14, 7 novembar 2005 (CET)

---

Stvarno je zanimljivo kako moze jedan angazovan i motivisan pojedinac bez obzira na razloge i motive koji ga pokrecu na vikipediji od fikcije napraviti "realnost" kao sto je slucaj sa ovim "jezikom". Problem je u tome sto oni na en vikipediji nemaju nekog objektivnog i realnog pojma ni o Srbima ni o Srbiji a kamoli o srpskom jeziku pa tako predstavljaju lak plen u smislu podrzavanja odn. odobravanja takvih anomalija i neodrzivih besmislica jer kad je govora o Srbiji itd to ih odmah asocira na medijski stvoren konstrukt koji utice na refleksno odobravanje i prihvacanje svega i svacega sto je konstruisano u tom smislu je i vrlo vazno - dovedeno u vezu sa "srpskim nacionalizmom" kao sto je slucaj sa sledecom recenicom odn. propagandnim lupetanjem "Bozovica", navodno sa Zlatibora:

Well, those who weren't Serbian nationalists were foreigners who are not introduced with the situation.

Dakle sve sto je u bilo kakvom smislu dovedeno u kontekst zrtve "srpskog nacionalizma" apriori dobiva znatnu podrsku pa makar to bile i najgore besmislice kao sto je slucaj sa ovim jezikom.

I to vrlo dobro znaju da koriste raznorazni provokatori i politicki agitatori poput pomenutog "Bozovica" koji verujem veze nema ni sa Zlatiborom ni sa "Bozovicima", a i da ima - ne moze jedan nepozvani sarlatan da odredjuje jezicku politiku, to je barem jasno. Ako si prepisao nekoliko clanaka iz turistickog vodica po Zlatiboru ili sl. jos ne znaci da si "Zlatiborac".

"Bozovic" se inace sa strucne strane nalupao toliko gluposti da jednostavno nemam reci: kao sto je slucaj sa izjavom da su narodi cele Jugoslavije govorili "srpsko-hrvatski dijalektom" itd. Dialects of Serbo-Croatian are spoken by the whole people of Yugoslavia.

Stvarno je zanimljivo kako moze jedan angazovan i motivisan pojedinac bez obzira na razloge i motive koji ga pokrecu na vikipediji od fikcije napraviti "realnost" kao sto je slucaj sa ovim "jezikom". Problem je u tome sto oni na en vikipediji nemaju nekog objektivnog i realnog pojma ni o Srbima ni o Srbiji a kamoli o srpskom jeziku pa tako predstavljaju lak plen u smislu podrzavanja odn. odobravanja takvih anomalija i neodrzivih besmislica jer kad je govora o Srbiji itd to ih odmah asocira na medijski stvoren konstrukt koji utice na refleksno odobravanje i prihvacanje svega i svacega sto je konstrusano u smislu protiv Srbije i vrlo vazno - dovedeno u vezu sa "srpskim nacionalizmom" kao sto je slucaj u sledecoj recenici Bozovica:

Well, those who weren't Serbian nationalists were foreigners who are not introduced with the situation.

Dakle sve sto je u bilo kakvom smislu dovedeno u kontekst zrtve "srpskog nacionalizma" apriori dobiva znatnu podrsku pa makar to bile i najgore besmislice kao sto je slucaj sa ovim jezikom.

I to vrlo dobro znaju da koriste raznorazni proovokatori i politicki agitatori poput pomenutog "Bozovica" koji verujem veze nema ni sa Zlatiborom ni sa "Bozovicima", a i da ima - ne moze jedan nepozvani sarlatan da odredjuje jezicku politiku, to je barem jasno.

Radi se o gruboj ZLOUPOTREBI vikipedije - u ko zna kakve svrhe.

Golija

• Svoje članke ne prepisujem ni odakle. Kad budeš kupovao te tvoje turističke vodiče, negdje ćeš jednom naći i moju knjigu o Zlatiboru, koja je već 80% napisana, i biće uskoro objavljena, pa ćeš vidjeti šta se zove Zlatiborac. A rečenicu Dialects of Serbo-Croatian are spoken by the whole people of Yugoslavia si pogešno preveo, tu zapravo piše Dijalekte srpskohrvatskog govore svi narodi Jugoslavije, sa čim bi se složili mnogi lingvisti.--Đorđe D. Božović 00:17, 7 novembar 2005 (CET)

---

• Božović je svoju karijeru na srpskoj Vikipediji počeo člankom u kojem je napisao da su "svi Zlatiborci Srbi pravoslavne vere". Naravno, ekstremi svih vrsta se privlače. Ovo sa zlatiborskim je totalno debilno. Moglo bi, nalik Miloševim predlozima, da posluži kao odličan primer besmislenosti postojeće četiri male nacionalističke vikipedije na srpskom jeziku (tj. kako ga ko već zove), samo kad Božović ne bi mislio ozbiljno. Objektivno, ne vidim razlog da se ne raspravlja o administratorskim privlegijama. Te je privilegije na našoj Viki vrlo lako dobiti, a lako došlo, lako i otišlo. --Dzordzm 22:04, 5 novembar 2005 (CET)

Božović je svoju karijeru na srpskoj Vikipediji počeo člankom u kojem je napisao da su "svi Zlatiborci Srbi pravoslavne vere".

Pa naravno, ko bi to osim neko sa rdjavim namerama imao potrebu da istice sasvim ocigledne stvari kao sto je cinjenica da su "Zlatiborci" Srbi - da se Vlasi ne dosjete ! I ne znam cemu uopste taj tretman Zlatiboraca kao nekakve etnicke zajednice ili plemena poput Bjelopavlovica itd. pa da neko istice njihovu nacionalnost. Zlatiborac moze da bude i Englez ako je ima i takvih koji su npr. tamo kupili imanje i zive tamo ! Kao da bih ja napisao clanak o Fruskogorcima tipa: Fruskogorci su etnicki bla blabla... Zamislite !

Naravno, sve je ovo jeftina provokacija osobe koji je u svojim elaboratima sirom vikipedije od "etnickih Srba" dosao maltene do zasebne nacije, pa kaze: Serbs say sever, Zlatiborians say šjever, and Montenegrins say sjever or śever,...

U Republici Srpskoj ima npr susednih sela gde jedno selo kaze shjutra a selo do njega shjutrashke itd. a svi su iste nacije. Neverovatno !!! Zar ne ?

I sav ovaj cirkus nije isklucivo problem en. vikipedije jer ukoliko se odobri ovaj falsifikat ocekujte i crnogorsku vikipediju (iako CG jezik nije priznat ni u Crnoj Gori), pa onda u dogledno vreme i , sremsku, backu, timocku, pirocansku...malo sam preterao ali tu je od prilike.

Golija

• Kad kažem Zlatiborci ne mislim na sve ljude koji žive na Zlatiboru, nego na pripadnike zlatiborskih porodica, onih najstarijih i onih koje su doseljene pojedinačno do XVIII vijeka i masovno u četiri talasa migracija ka Zlatiboru, a sve je to opisano ovdje i ovdje. Dakle, može na Zlatiboru kupiti plac i napraviti kuću i Kinez ako hoće, a mnogi sa raznih strana svijeta tako i rade, ali ni on ni ostali nisu pravi Zlatiborci. Pravi Zlatiborci su svi pravoslavni Srbi, i to je ono što sam htio da istaknem. Došljaci, vikendaši i ostali me ne zanimaju i njih nema u mojim člancima. --Đorđe D. Božović 00:00, 7 novembar 2005 (CET)

---

Alo bre šta ste se toliko napalili, vi ste svi jedva čekali ovako nešto da bi mogli da pišete i ogovarate nekog, ko babe ste . Čekajte bar da se čovek javi, pa tek onda raspravljajte sa njim. Ovo je verovatno još jedna od njegovih šala, »GLEDAJ 'VAMO« 

Interesting... I don't find myself irresponsible. However... I've asked for deletion of those articles, they really were stupid. I'm sorry, I've made confuse in Wikipedia. It was a little joke. Sorry again.--Ђорђе Д. Божовић 12:25, 27 July 2005 (UTC)

znači ja se nadam da je u pitanju jedna dobra šala. Što se tiče Đorđa kao osobe veoma ga poštujem, kao što biste svi Vi trebali. Ukoliko „zaboravimo“ ovo, ajde da pogledamo šta je dobro uradio? http://en.wikibooks.org/wiki/Serbian <-- ovo zaista zaslužuje veliku 'falu. Mislite o tome .... --Saša Stefanović ® # 23:27, 5 novembar 2005 (CET)

• Sasha, mislim da si neozbiljan a i nesvesno nekorektan do ostalih jer ne mogu se takvi skanadali svoditi na obicnu salu. Ljudi su gubili vreme, zivce, ostala je bruka itd. Ako je promenio plocu to je radi toga jer je shvatio da njegov predlog na glasanju ne moze da prodje. Sala gore-dole, radi se o ozbiljnom delikventu i falsifikatoru. Golija

• Meta nije mesto za šale. Niti je ova šala posebno dobra. --Dzordzm 23:51, 5 novembar 2005 (CET)

• Ako sam ja ozbiljni delikvent i falsifikator, treba me zatvoriti u Požarevac ili na Goli otok. Mada, kad bolje razmislim, ma pošaljite me u Sibir, pa ipak sam ja iznervirao ljude! Težak grijeh, stvarno... --Đorđe D. Božović 00:11, 7 novembar 2005 (CET)