Pređi na sadržaj

Разговор о Википедији:Vikiprojekat Naseljena mesta u Srbiji/Arhiva 1

Sadržaj stranice nije podržan na drugim jezicima
S Vikipedije, slobodne enciklopedije
Arhiva 1 Arhiva 2

Nadmorska visina

Izgleda da je nadmorska visina uneta pre nego što su završene provere svih sela da li je adekvatan link ka fallingrain sajtu. Posledica ovoga je da postoji neutvrđena količina sela kod kojih će se tek utvrditi da li su koordinate ispravne a da se sem koordinata, od današnjeg dana, mora proveriti da li i nadmorska visina odgovara. Primer se može videti u istoriji sela Čitluk (Mali Zvornik). -- JustUser  d[-_-]b JustTalk 19:58, 17. septembar 2008. (CEST)[odgovori]

Problem se javlja kod sela istog imena,pa su podaci uzeti od pogrešnog(da li su i koordinate uzimane sa kiše koja pada?) ili šta?

I koji je plan rada,ako ga ima? Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 02:08, 18. septembar 2008. (CEST)[odgovori]

Plan je da neko uzme i to sredi. Taksativno i redom. Je l' neko dobrovoljira? :D -- Filip 20:30, 22. septembar 2008. (CEST)[odgovori]

Pa možda.Ima neki spisak ili neki princip rada ili neka stranica na kojoj se vidi šta treba i šta je urađeno.Kao kod onih sela koja već postoje,pa onda se žvrlja ono što je povezano. Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 02:33, 23. septembar 2008. (CEST)[odgovori]

Nikola svojevremeno sastavi sledeći spisak. Ima dosta članaka koji tu ne pripadaju (tj. kod kojih se ne javlja ovaj problem), ali verovatno ima i neregistrovanih članaka. Sve u svemu, spisak se sastoji od linkova ka folingrejn stranama (odakle su podaci uzimani), pa je potrebno naći odgovarajuće članke i izbrisati visine u člancima na koje se ne odnosi data stranica. Znam da je konfuzno, ali je 2 sata izjutra. Evo spiska. --FiliP × 02:01, 2. oktobar 2008. (CEST)[odgovori]

Proš`o sam kroz prva četiri,samo je u jednom bila omaška (ako sam dobro skont`o u čemu je trik),ali problem nastaje kod ovog Zabrđa.Zapravo,problem leži u šablonu za naseljena mesta u Crnoj Gori koji se,iz meni potpuno nepoznatog razloga,razlikuje od onog za naseljeno mesto u Srbiji,iako je tip podataka gotovo identičan(u Crnoj Gori nema okruga).Umesto da se samo izbaci opcija za okruge,pravljen je nov šablon u kome nema opcije za nadmorsku visinu i sliku mesta(ja sam dod`o opciju pre neki dan).Mislim da treba videti šta se zbiva tj. šta raditi tim povodom,a ova srbijanska sela mogu da piče(mak`o sam ove proverene). Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 07:45, 2. oktobar 2008. (CEST)[odgovori]

Banat

Ovde sam naišao na zanimljiv sajt o Banatu. Mogli bi da ga iskoristimo za pisanje članaka o našim selima. -- Bojan  Razgovor  07:25, 23. februar 2009. (CET)[odgovori]

Beogradska naselja

Da li treba naseljima poput Železnika stavljati šablon:Naseljeno mesto u Srbiji? -- Bojan  Razgovor  06:44, 3. март 2009. (CET)[odgovori]

Može li se negde naći priča o Železniku? -- JustUser  d[-_-]b  01:07, 3. април 2009. (CEST)[odgovori]

Železnik -- Bojan  Razgovor  01:26, 3. april 2009. (CEST)[odgovori]

Standardizacija tj. unifikacija tj. ...

Mislim da bi trebali da se dogovorimo oko nekih stvari i da ih kao usvojena načela primenimo.

  1. Da li imamo odvojene ili spojene članke o zvaničnim gradovima u Srbiji i njihovim sedištima (ima ih 24, a 5 ili 6 su,trenutno, spojeni)? Ukoliko ih odvajamo,koji šablon treba da stoji u članku o Gradu,a koji u članku o naselju?
  2. Pošto postoji prećutan dogovor da su članci o opštinama i njihovim sedištima razdvojeni,da li se ista stvar primenjuje i na kategorije?Znači, da li sve ide u jednu kategoriju ili unutar kategorije o opštini (npr. Opština Pirot) praviti posebnu (ukoliko za njom ima potrebe) kategoriju za članke o samom naselju i objektima,manifestacijama i sličnim stvarima vezanim za njega ili sve gurati u jednu?
  3. Da li kategorije o zvaničnim Gradovima imaju prefiks Grad ili jok? (Grad Niš vs. Niš)
  4. Šta radimo sa gradskim opštinama?Da li imamo kategorije za njih ili ne i koji šablon ide u njih,ako ide neki?
  5. Koji šabloni idu u članke o naseljenim mestima, o sedištima opština i sedištima Gradova?
  6. Da li koristimo u šablonima za lokaciju blanko kartu ili onu nabudženiju?

Ja mislim ovako,pa da se dogovorimo:

  1. Razdvojiti ih,po bosanskom modelu. U članku o Gradu se može staviti postojeći šablon za opštine ili napraviti neku varijaciju na njega ili formirati novi šablon (oko koga se treba jopet dogovoriti),a u članku o naselju šablon za gradsko naseljeno mesto (iskoristiti neki od dva postojeća ili formirati nov).
  2. Meni je ovo skroz logično,al` `ajde da birokratišemo.
  3. Logično bi bilo da imaju prefiks Grad.
  4. Nemam pojma,nisam pametan.Negde ima logike,a negde ne.
  5. Mislim da članci o sedištima opština i gradova treba da koriste šablon u kome bi bilo prostora za više podataka.Ovde treba razmotriti da li širiti neki od postojećih šablona ifofanim opcijama ili praviti/koristiti različite šablone za obična naseljena mesta i opštinska sedišta.
  6. Ja sam za nabudženiju.

`teo sam još nešto sigurno,al` sad mi stade zakmo. Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 19:44, 5. maj 2009. (CEST)[odgovori]

  1. Uf, ne znam više ni sam. Pošto u šablonu Grad u Srbiji 2 imamo opciju za širu populaciju, mislim da bi onda vipe smisla imalo spajati članke. Ionako nisu bogzna šta ti manji članci (možda ima neki izuzetak, ne sećam se).
  2. Bilo bi poželjno ne mešati naseljena mesta i sve ostalo.
  3. Ako bismo usvojili tačku 2, onda bi kategorije o Gradu počinjale sa Grad Neki, a Neki bi iimao svoju kategoriju.
  4. Uf, ako već imamo kategoriju Grad Beograd, onda bi se gradske opštine trebale nalaziti samo u toj kategoriji, a Grad Beograd je u kategoriji Gradovi u Srbiji, a oni bi trebalo da su u kategoriji Administrativna podela Srbije (ili tako već).
  5. Ako su ti podaci za sedište opštine sadržavali unos ko je gradonačelnik i koje su partije u njemu ili tako nešto, ne slažem se sa tim. Ne znam šta bi još mogli osim toga dodati. Ne bih želeo predugačak šablon. Ako se ipak nešto dogovorimo, ja sam za budženje dosadašnjih šablona. Mislim ko će ići kroz 150 članaka i ručno menjati.
  6. Ja bih ovu stranicu prekrstio u Vikipedija:Tim/Srbija. -- Bojan  Razgovor  06:13, 12. мај 2009. (CEST)[odgovori]
  1. Што јес`,јес`,ал` која би онда била логика да имамо одвојене чланке о општинама и њиховим седиштима,а да спајамо чланке о административним Градовима и њиховим седиштима?
  2. Јасно.
  3. Да.
  5. Па је`,ал` је иста ситувација и са административним Градовима.Рецимо у чланку Град Лесковац,имамо један шаблон са (вероватно застарелим) податком о градоначелнику, док у чланку Лесковац имамо опет податак о градоначелнику.Сумануто је да у раздвојеним чланцима о Граду и његовом седишту стоје подаци о градоначелнику,а да у раздвојеним чланцима о општини и њеном седишту не стоји податак о њеном прецеднику.У оном старом шаблону "фале" подаци за заставу (дан града, стари називи, крсна слава, први помен, градови побратими су опциони), интернет страницу и податке о управи (који су опет опциони).(Нпр. Пирот 1 вс. Пирот 2) Црни Бомбардер!!! Шумски Крст(†) 15:09, 19. мај 2009. (CEST)[odgovori]
1.Zbog Beograda. Onda bismo članak Beograd trebali preimenovati u Grad Beograd, a u Beograd pisati samo o Beogradu u užem smislu. A to bi uzimalo mnogo truda za cepanje članaka i traženje podataka za Beograd bez Zemuna, Obrenovca, prigradskih naselja po popisu iz 2002. Kada su rađeni masovni unosi za Srbiju i Crnu Goru, nisu se unosili podaci posebno za sedišta opština, a posebno za ostala. I konačno, ti si u šablonu grad stavio populaciji u širem području.
4 Dan mesta bi moglo, krsna slava - to mi se ne dopada - šta ako stanovništvo nekog grada nije pravoslavno (to bi trebalo izbaciti iz svih šablona za gradove i spomenuti negde u tekstu). Prvi pomen i godina osnivanja bi mogle. Za internet srtanicu i podatke u upravi mesto je u članku o opštini. Predsednik opštine ne stoluje samo sedištem opštine, a i sedište i ne-sedište opštine menaju svoju zvaničnu stranicu, već je ima opština. I može zastava, ako ona predtavlja dotično mesto, a ne celu opštinu. -- Bojan  Razgovor  20:14, 19. maj 2009. (CEST)[odgovori]


  1. . Opština Vršac i Vršac su dva pojma. Međutim, nisu sve vikipedije išle ovim putem, to sam video. Neko je jednom kod nas postavio da je za Vršac potrebno staviti sve podatke koji se odnose na geografski pojam/naselje dok se podaci koji se odnose na političku jedinicu/lokalnu samoupravu logično grupišu u drugi članak. Što se tiče zakona, Grad je kao i opština odrednica jedinice lokalne samouprave. Tako da (prilagođeni?) šablon za opštinu tu čuči, odnosno Grad treba da ima isti šablon kao i opština.
    1. . Problemi: gradovi sa više gradskih opština, nije samo Beograd, već i Niš i Kragujevac. Odnosno meni je tek Novi Sad rebus (Novi Sad, Gradska opština Novi Sad, Grad Novi Sad).
  2. . Kategorija opština iks je ok. Ostalo.... ?
  3. . Ako postoji prefiks Opština treba i Grad.
  4. . Gradske opštine nisu definisane zakonom već statutom Grada. Ovde je pitanje konvencije tj. šta se čini primerenije svrsi informativnosti i preglednosti. Pretpostavljam da se pitanje odnosi na info boks u vru strane.
  5. . Info boks o naseljenim mestima ostaje odvojen od info boksa Opština/Grad. U info boksu o opštini ima smisla da piše ko je predsednik opštine, a o predsednicima mesnih zajednica ne pišemo (to ne treba u info boksu o mestu). Ako je neko u info boksu Leskovac napisao ko je gradonačelnik Leskovca, taj je omašio jer je Gradonačelnik faca na još 2 gradska i 142 seoska naselja. U tom info boksu ima još viškova: časovna zona, vladajuća stranka, poslednji izbori, elektronska pošta, pokrajina itd ... ili u drugom boksu skraćenica?
  6. . Ja sam kriv što ona nabudženija nije odmah stavljena u promet. Neke koordinate se nisu slagale jer mreža nije pravougaona pa sam malo "popavljao".

Razlika između gradskih i seoskih naselja:

  1. . Sela imaju slave/preslave/zapise/sabore/vašare/panađure i još neke kombinacije kojih ne mogu u ovom momentu da se setim. Ovo se može svrstati u grupaciju pojmova sa fijakerijadama/pihtijadama/roštiljijadama itd. Stavljati sve to u šablon je nepotrebno.
  2. . Osnivanje ili prvo pominjanje naselja je upitno jer može biti "prvo dokumentovano pominjanje", "prvo pominjanje imena naselja koje je bilo na drugom mestu" ili nešto slično. Ukoliko ostane u šablonu trebalo bi da vodi na dokumentovanu referencu o prvom pominjanju.

Međutim, moram da pomenem par stvari koje su nejasne u vezi odnosa Grad/naselje.

  1. . Često se govori o danu mesta a u stvari je dan opštine (Grada) jer odluku donosi Skupština opštine i u odluci stoji da je u pitanju dan opštine.
  2. . Opštine (Gradovi) imaju grbove (zastave). Sela (i ostala naselja) po pravilu nemaju. Ukoliko ih imaju, zanimljivo je znati po kojoj odluci i kada je neko selo dobilo grb. Ja ne znam u ovom trenutku ni za jednu takvu odluku. -- JustUser  d[-_-]b  21:50, 19. maj 2009. (CEST)[odgovori]

Imenjak,

  1. Okej,onda uzimamo Beograd kao izuzetak,a ostale sređujemo ili kako? (Taj šablon je prevashodno bio baziran na podacima koji su u obliku koda stajali u članku Beograd,zato je i ubačen taj podatak,iako se realno može doznati samo za Beograd i Šabac (ako me sećanje ne vara),dok se za sve druge uzima(o) broj stanovnika u Gradu/opštini.)
4.Svi ti podaci bi trebali da se ifuju,ali treba da sednemo i kažemo te podatke `oćemo,ti su nam suvišni,ti su seksistički itd isl itr.Bujanovac je npr. imao slavu (Srbi su došli na vlast tokom albanskog bojkota),pa su je ukinuli (kad su se Srbi međusobno pokarabasili dole,pa Albanci su dobili apsolutnu većinu), tako da svega ima na brdovitom Balkanu.

SamoKorisnik,

  1. Slažem se.Koji šablon tu koristiti?Stari šablon za opštine koji po nijansama odgovara starom šablonu za grad (čini mi se da opstaje još jedino u članku o Vučitrnu)Ili neki novi?Ili adaptirati onaj drugi?
    1. Predlog? (Možda zadržati postojeće stanje prema kome postoje članci o gradskim opštinama sa nekim minimumom podataka ili ih spojiti u jednu celinu sa njenim sedištem (Novi Beograd i GO Novi Beograd, GO Petrovaradin i Petrovaradin))
  2. Mislim da smo se i zvanično složili oko ovoga (kategorija Pirot ide u kategoriju Opština Pirot).
  3. Trebalo bi to srediti,da l` ručno il` može to bot da odradi?
  4. Neki predlog?
  5. Pošto je dogovor da su članci različiti,treba da se razlikuju i kutijice.Pitanje je koje kutijice koristiti za koje stvari i koji podaci gde treba da stoje.Treba napraviti dogovor o ovom pitanju (koji podaci gde),ali je krajnje šašava stvar da recimo u članku Pirot neće stajati grb (jer je on opštinski),ali će u članku o nekom mestu u Vojvodini (koje nije sedište opštine) stajati grb,ukoliko ga ima.
  6. Okej,ondak je treba ne koristiti ili je sad lku ili kako? (Koja je priča sa onim vojnim kartama?Ja znam čoveka, koji zna čoveka čija baba se zabavljala sa likom koji je uvodio struju u VGI,pa joj je dovuk`o te karte,a posle joj je drugi leršva to sve kalibrisao za GPS.E sad,ako se pokaže da mi možemo da koristimo te karte,mogao bi da pretisnem dotičnu babu preko te veze da isčeprka po tavanu,pa ako miši nisu izeli te bušene kartice na kojima su karte,mogli bi se koristiti njima.Mada,možda baba samo fantazira i uopšte nema te karte, a kamoli još kalibrisane za GPS.)
  1. Ukoliko je neka MZ/SO/GS usvojila neki dan kao zvaničnu slavu ili dan sela/opštine/Grada,zašto to ne bi naveli? (Većina to iznosi na zvaničnom sajtu.)
  2. Prvo pominjanje u izvorima je prvo pominjanje.Beograd je osnovan mnogo pre onog famoznog prvog pomena koji se proslavlja.Jednostavno,za neka mesta te godine su poznate (i lako ih je referencirati),a negde su čak ušle i u grbove (Kruševac, Novi Pazar).
  1. To je stvar oko koje se treba dogovoriti.Koji podatak ide u koji šablon tj. gde.Što kaže naš narod:„Sve je stvar dogovora,jer nema,nema,nema problema“.
  2. Zar je moguće da se ne sećaš ovog slučaja (koji nije jedini)?
    1. Čemu onda opcija za grb u šablonu za naseljena mesta,ako ga mogu imati samo opštine?

Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 02:23, 20. maj 2009. (CEST)[odgovori]

1. Ne znam. Pre sam bio blago protiv, sad sam blago za spajanje (žao mi je da komadam članke). Ako se postigne neki dogovor, ja ću ga poštovati. -- Bojan  Razgovor  23:04, 20. maj 2009. (CEST)[odgovori]

Možda se negde grb odnosi samo na mesto, a ne na opštinu. Recimo, na ulazu u Srbobran stoji saobraćajni znak sa imenom naselja i grbom, a to ga nema za Turiju i Nadalj. -- Bojan  Razgovor  23:09, 20. мај 2009. (CEST)[odgovori]

Nedostajuće koordinate

U nekim selima nema podataka za širinu i dužinu, pa se stoga ne iscrtava položaj na mapi. Može li se automatski prebaciti sa francuske vikipedije (u neko dogledno vreme)? -- Bojan  Razgovor  08:35, 31. oktobar 2009. (CET)[odgovori]

KišaKojaPada

Slučajno sam otišao na nji`ov sajt i video sam da su (konačno) razdvojili Srbiju i Crnu Goru.To u praksi znači da su im dodelili nove kodove,pa mi ovde ima avtomatski `ektar pogrešnih veza.Sama adresa je ostala skoro ista,tako da bi trebalo osposobiti i pustiti bota da ih poravi.

Za Crnu Goru `mesto:

  • http://www.fallingrain.com/world/YI/1/Borisici.html

ide:

  • http://www.fallingrain.com/world/MJ/00/Borisici.html

Za Srbiju `mesto:

  • http://www.fallingrain.com/world/YI/2/Cmanjke.html

ide:

  • http://www.fallingrain.com/world/RI/00/Cmanjke.html

Kodove sam proverio na po još tri nasumična sela u različitim opštinama i ista je promena u pitanju.

Ostaviću ovu napomenu i na Trgu za botove,pa gde se pre razreši. (Možda bi trebalo javiti to Aristotelu,da i oni izvrše korekciju?) Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 01:17, 10. februar 2010. (CET)[odgovori]

Francuzi su to vec odradili. Aristote je javio meni, a ja Filipu. -- Bojan  Razgovor  06:20, 10. februar 2010. (CET)[odgovori]

Super,znači otkrio sam rupu na saksiji?Lku.Okej,znači to će biti sređeto tj. radi se na tome,da ostavim obaveštenje na Trgu za botove? Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 06:29, 10. februar 2010. (CET)[odgovori]

Sta god da uradis, necemo ti uzeti za zlo ;) -- Bojan  Razgovor  06:32, 10. februar 2010. (CET)[odgovori]

Fantomi

Juče sam slučajno spazio da nam fali čovek u Kremnama,pa sam pomislio da je u pitanju neka kosmička viša sila koja je nadnacionalno biće,pa se ne prikazuje u prikazu nacionalnosti.Međutim,slična stvar se odvila i u Lutovu.

Tu stoji kolona za nepoznato koja ima 0 stanovnika.Da li možda nekakvom greškom nije ubačena ta jedna osoba u tu grupu i dodeljen joj odgovarajući procenat ili je nešto drugo u pitanju. (Najmanji je problem smestiti je tu,al` me zanima šta se tu zbilo i da li možda negde imamo neku sistemsku grešku.)

Sad sam nasumično bacio pogled na još dva sela (doduše oko Kremana) i javlja se ista stvar.Broj stanovnika je jedan,a broj onih koji su se nacionalno izjasnili+nepoznato je manji. Crni Bombarder!!! Šumski Krst(†) 12:23, 7. april 2010. (CEST)[odgovori]

U podacima iz popisa, postoje sledeće "nedefinisane" kategorije nacionalnosti: "Ostali" (gde spadaju narodi koji se javljaju uglavnom u većim mestima, a ne spadaju u korpus naroda koji jeste pokriven popisom), "Neizjašnjeni i neopredeljeni" (tu "nestadoše" ti ljudi o kojima pričaš u dva primera koja dade), "Regionalna pripadnost" (štagod to bilo) i "Nepoznato". Red "nepoznato" iz statistika se odnosi samo na ovu poslednju kategoriju, dok su svi ostali (dakle, oni koji nisu u statistikama, pa predstavljaju razliku ukupnog broja stanovnika i sume stanovnika izlistanih nacionalnosti) izuzeti iz predstavljanja podataka. Možda bi trebalo dodati još jedan redak u tom šablonu za "ostale", gde bi bili npr. svi oni iz prve tri kategorije. Naravno, kad smo ovo osmišljavali, prilično sam siguran da smo imali valjan razlog za ovakvu situaciju, ali trenutno ne mogu da ga se setim. Možda, zaista, ima veze sa tim da sve što nije konkretno (izuzev nepoznatog) ni ne zaslužuje da bude u tom grafičkom prikazu. Mislim da je neko već postavio slično pitanje pre godinu-dve na strani za razgovor nekog drugog sela koje je egzibitovalo ovaj fenomen. --filip ██ 22:26, 7. april 2010. (CEST)[odgovori]

Fallingrain

Na engleskoj vikipediji su krenuli sa uklanjanjem veza ka ovoj stranici jer daje netačne podatke za populaciju i još bitnije nadmorsku visinu. -- Bojan  Razgovor  06:21, 23. april 2010. (CEST)[odgovori]

Fantomska sela

Preuzeto iz „https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Разговор_о_Википедији:Википројекат_Насељена_места_у_Србији/Архива_1&oldid=26437726”