Википедија:Гласање/Предлог/Стандардизовање иницијазлизма ЛГБТ или ЛГБТ+
ГЛАСАЊЕ ЈЕ ОТВОРЕНО — IмSтevan разговор 10:07, 3. август 2022. (CEST)
О теми који иницијализам треба да буде стандард на нашем пројекту је већ је вођена расправа овде на тргу. Изабрани иницијализам би се користио у именима чланака и категоријама везаним за квир заједницу. Закључак до којег смо дошли је да постоје две опције које су прихватљиве:
1 — ЛГБТ — опција која је (вероватно) најучесталија. Ипак, квир организације, медији и (западни) академици га пар година уназад одбацују у замену за инклузивније опције.
2 — ЛГБТ+ — опција која је најсличнија опцији ЛГБТ и која покрива све квир идентитете додатком плуса на крају.
Ове две опције су без сумње превагнуле и биле су једине које су добиле гласове. Да ли неко има још нешто да дода, неки предлог или замерку једној или обема опција пре гласања? — IмSтevan разговор 12:18, 22. јул 2022. (CEST)
Коментари[уреди | уреди извор]
Коментар: Залажем се за другу опцију јер је свеобухватнија и свеукупно коректнија. И то је све. — Садко (ријечи су вјетар) 18:45, 22. јул 2022. (CEST)
Коментар: Нисам учествовала у расправи на тргу, али се такође залажем за другу опцију јер „+” покрива све идентете и сексуалности ван најучесталијих. — Tira11 (разговор) 19:50, 22. јул 2022. (CEST)
Коментар: ЛГБТ+ је далеко боља опција по мом мишљењу. Сви квир људи заслужују да буду представљени, па макар то било и знаком плуса уместо посебним словом. Већ доста дуго времена се тражи термин који би заменио иницијализме који временом постају све дужи и дужи и претварају се у алфабет супу како је неки зову, али неуспешно. Барем за сад, ЛГБТ+. — IмSтevan разговор 22:48, 22. јул 2022. (CEST)
Коментар: Такође сам за ЛГБТ+, тако идемо напред и сам термин ће трајати дуже. DrMako (разговор) 23:24, 22. јул 2022. (CEST)
Коментар: ЛГБТ+ је боља опција. Acaalexaca (разговор) 12:08, 23. јул 2022. (CEST)
Коментар: Ја сам за опцију 2. јер она покрива већи опсег сексуалне самоидентификације. Filipović Zoran (разговор) 12:24, 23. јул 2022. (CEST)
Коментар: Подржавам такође другу опцију. — Аца (разговор) 15:30, 23. јул 2022. (CEST)
Коментар: Слажем се са претходним коментарима: ЛГБТ+ је инклузивнија и боља опција. — Ф± 15:57, 23. јул 2022. (CEST)
Коментар: Подржавам прву опцију јер је учесталија, мада обе су сасвим океј. — HoneymoonAve27 (разговор) 16:49, 23. јул 2022. (CEST)
Коментар: Прва опција и тачка. — 176.104.110.11 (разговор) 23:47, 23. јул 2022. (CEST)
Коментар: Такође сам за прво решење. — Вукан ® 12:00, 24. јул 2022. (CEST)
Коментар: Прва опција. Самоидентификација је симптом поремећаја личности.Јакша (разговор) 01:51, 25. јул 2022. (CEST)
- @Јакша: Да ли сте се Ви самоидентификовали као то што самим себе сматрате, или не? Такође, геј, лезбејка, бисексуална или транс особа су исто самоидентификујуће етикете, тако да не разумем ток мисли којим се водите, и како то плус представља "поремећај личности". Написао сам чланак у ком се прича о великом распону иницијализама квир заједнице и препоручујем да га прочитате. — IмSтevan разговор 11:46, 25. јул 2022. (CEST)
- Здраво, замолићу кориснике да прекину дебату и посебно замолити корисника Јакшу да своје вриједносне ставове не уводи у простор за гласање, посебно јер се несумњиво лако могу тумачити као дискриминаторни према мањинској групи. Гласање није ни вријеме ни простор за расправе. Сви даљи коментари и опаске могу бити обрисане и друге акције предузете. Хвала лијепо. — Садко (ријечи су вјетар) 17:51, 25. јул 2022. (CEST)
- @Јакша: Да ли сте се Ви самоидентификовали као то што самим себе сматрате, или не? Такође, геј, лезбејка, бисексуална или транс особа су исто самоидентификујуће етикете, тако да не разумем ток мисли којим се водите, и како то плус представља "поремећај личности". Написао сам чланак у ком се прича о великом распону иницијализама квир заједнице и препоручујем да га прочитате. — IмSтevan разговор 11:46, 25. јул 2022. (CEST)
Коментар: LGBT+. Vilena66 (разговор) 07:28, 25. јул 2022. (CEST)
Коментар: Друга опција. Асена (разговор) 10:48, 25. јул 2022. (CEST)
Коментар: LGBT+ јер је инклузивније. – Srđan (разговор) 12:27, 28. јул 2022. (CEST)
Коментар: Definitivno LGBT+, ovo pokriva sve ljude koji su deo grupacije, bitno je ne ignorisati nikog. 87.116.161.172 (разговор) 16:17, 27. јул 2022. (CEST)
Предлог[уреди | уреди извор]
Пошто нико нема шта да дода и људи само исказују своје преференце тј. гласају, предлажем да се ова страница преименује у страницу за гласање, код очува, гласови који су већ дати у форми коментара признају као гласови и гласање отвори на још седам дана — IмSтevan разговор 14:26, 25. јул 2022. (CEST)
- Не знам да ли је то могуће и да ли би било преседан. Остављам другим колегама на изјашњавање и анализу. — Садко (ријечи су вјетар) 17:52, 25. јул 2022. (CEST)
- @Садко: Кад би се ова расправа завршила и гласање почело, ушли би смо у трећи случај гласања о истој теми (расправа/гласање на тргу, расправа/гласање овде). Мислим да, ако већ људи гласају овде, нек се страница претвори у страницу за гласање — IмSтevan разговор 21:35, 25. јул 2022. (CEST)
- Мислим да је и то боље него да на пројекту влада анархија. Процедура је до сада била таква и не би требало правити преседан баш из разлога легитимитета. Ја, међутим, имам теоретско једно питање јер ми тема није блиска, али ми је важно да знам како да се опходим с техничке стране. Шта радити у случајевима када неко негира припадност заједници, али се изјашњава тако да би се могао описати као неко потпада под оно „+”? Или уопште под неко од слова. Могуће да нисам ово најсрећније формулисао и без сам примера који бих навео. Али да се не би остављало уредницима на слободну процену, јер би то било оригинално истраживање и неки вид етикетирања. То у чланку може да се избегне, мислим да тај проблем немамо, али категоризација већ може да буде спорна. — Lotom (разговор) 20:23, 26. јул 2022. (CEST)
- @Lotom: Нико није обавезан да де поистовећује да заједницом и постоје особе обухваћене било којим делом акронима који се не осећају као део заједнице. Ако идемо том логиком да можда неки неће да се поистовете са заједницом, можемо да имамо и геј људе који се не поистовећују па би изгубили и то слово па би имали ЛБТ. Нпр, неке интерсполне одобе се поистовећују са ЛГБТ+ заједницом, а неке не. Писао сам о томе на чланцима ЛГБТ и ЛГБТ+ заједница. Према MOS, ако се неко не поистовећује са заједницом, не треба их тако ни категорисати, иако фактички јесу њен део. Питање је на месту. Али нпр, жена може да се изјасни као лезбијка али не као део ЛГБТ+ заједнице. Нисам сигуран како се то адресира, морали би на ен.вики да видимо — IмSтevan разговор 11:25, 28. јул 2022. (CEST)
- Мислим да је и то боље него да на пројекту влада анархија. Процедура је до сада била таква и не би требало правити преседан баш из разлога легитимитета. Ја, међутим, имам теоретско једно питање јер ми тема није блиска, али ми је важно да знам како да се опходим с техничке стране. Шта радити у случајевима када неко негира припадност заједници, али се изјашњава тако да би се могао описати као неко потпада под оно „+”? Или уопште под неко од слова. Могуће да нисам ово најсрећније формулисао и без сам примера који бих навео. Али да се не би остављало уредницима на слободну процену, јер би то било оригинално истраживање и неки вид етикетирања. То у чланку може да се избегне, мислим да тај проблем немамо, али категоризација већ може да буде спорна. — Lotom (разговор) 20:23, 26. јул 2022. (CEST)
Иако сам се ја водио примјером Википедије на енглеском језику некада давно када сам правио те категорије, док сам још био активан на пројекту, немам ништа против да се стандардизује овај други облик, иако нисам сигуран који се чешће користи у изворима на српском језику. — WR